Ο πρώτος νεκρός

[Papa John]

"στα φανάρια να βγεις να σε γαμάνε για ένα ευρώ χωρίς καπότα, λίγη τιμωρία θα σου είναι παλιοπούστη".

Πολύ kinky ακούγεται.

[Εμπεδοκλής]

Την άλλη βδομάδα 2500-3000, την παράλλη 10000, 100000, κοκ. Η κατάσταση είναι πέρα απο κάθε ελέγχο πλέον, κανένα μέτρο δεν έχει νόημα πια πλην του καθολικού lockdown.
Σε αντίθεση με το 1ο κύμα, τώρα έχουμε όλοι ξέρουμε άτομα που έχουν κολλήσει, σύντομα θα ξέρουμε και νοσηλευόμενους, και δυστυχώς και νεκρούς.
Πάρτε τα απαιτούμενα ακραία μέτρα ατομικής προστασίας (ελαχιστοποιήστε στο απόλυτο απαραίτητο τις όποιες φυσικές επαφές, με FFP2) και αφήστε να ανεβαίνει μέχρι να δούμε τους ψέκες να παρακαλάνε στα γόνατα για lockdown.

Αν έχεις 100000 κρούσματα και με τη λογική ότι για ένα καταγεγραμμένο έχεις τουλάχιστον 10 μη καταγεγραμμένα, σε λιγότερες από 10 ημέρες η αγέλη έχει ανοσία.

Αν έχεις 100.000 κρούσματα μαζί σημαίνει ότι τα νοσοκομεία φρακαραν. Και επειδή εσύ είσαι απλας και στα αρχιδια σου αν θα πεθάνει κανένας 50αρης η 60αρης έστω και με υποκείμενο νόσημα, λες και αυτός δεν πρέπει να έχει δικαίωμα να κυνηγήσει τις πιθανότητες του, οι γιατροί που είναι σοβαροί άνθρωποι δεν έχουν καμία όρεξη να μπαίνουν στην διαδικασία να βγάζουν ανθρώπους από την μπριζα γιατί το λέει ο Εμπεδοκλας

Πίπες. Απλά θα πεθάνουν μερικοί γέροι. Ε και; Υπάρχει κανείς που γλύτωσε το θάνατο;

[Green Dragon]

Ναι, αλλά αυτά περί φωνή της συνείδησης και δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο με τα ΜΜΜ είναι επικοινωνιακή διαχείριση των πολιτικών αποφάσεων της κυβέρνησης.

Αν διαφωνεί με τα μέτρα ας παραιτηθεί ή ας σιωπήσει. Οτιδήποτε άλλο είναι ακύρωσή του επιστημονικού ρόλου του.

Τώρα βέβαια μπορεί να μου πεις ότι είναι υπάλληλος και εκτελεί τις εντολές του αφεντικού. Και είναι το μόνο που μπορεί να συζητηθεί.

Μα ισχύει ότι για τα ΜΜΜ δεν μπορεί να γίνει κάτι ουσιαστικό. Ότι μπορούσε να γίνει (σπάσιμο ωραρίων, κατάργηση δακτυλίου, σύσταση για ΙΧ), έγινε.

[Εμπεδοκλής]

Ρωτησα καποιον απο τους "πληρωστε εσεις το lockdown χαραμοφαηδες" χθες αν το γεγονος οτι πληρωνω 25.000 φορο το χρονο (απο καθαρο εισαγομενο συναλλαγμα btw) μου δινει το δικαιωμα να απαιτω να πεθανει το παιδι του εφοσον με αυτον τον τροπο θα τα τσεπωνα αντι να τα πληρωνω.

Ακομα να απαντησει.

Δώσε λίγο χρόνο για processing. Αν και μάλλον θα σου κάνει κωλοδάχτυλο και τέλος.

Ο φοσίλις είναι ένα σκατό που νομίζει ότι είναι ο μόνος που πληρώνει φόρους στην Ελλάδα. Εκεί τον έχει βαρέσει η τρέλα...

[Gewponos90]

Προτείνω εθελοντικό lockdown για όσους το επιθυμούν άνευ αποδοχών. Δεν θα πληρώνω εγώ τους τεμπέληδες...

Αν δεχτείς να πληρώσεις τα νοσηλεια για εσάς τα ελεύθερα πνεύματα μέσα ειμαστε

Εντάξει. Εγώ πληρώνω τα νοσήλεια για τους κάτω των 40 και εσύ για την Κεράμεως που φορούσε μάσκα. Σωστά;

Όχι. Ολων είπαμε.

Επίσης αν θεωρείς όντως ότι οι πάνω από 40 δεν πρέπει να νοσηλεύονται, πες το ευθέως να σταματήσει εδώ η κουβεντα

[Green Dragon]

Πως θα γινόταν αυτό από την στιγμή που ανήκει σε ηλικιακή ομάδα που θα ήταν σε αυτούς που θα δουλέψουν;

Ε καλα τωρα,ειχε δηλωσει οτι ειναι στις ευπαθεις ομαδες

Θυμάμαι ξεκάθαρα ότι η πρότασή του είχε μόνο ηλικιακό κριτήριο.

[Gewponos90]

Αν έχεις 100000 κρούσματα και με τη λογική ότι για ένα καταγεγραμμένο έχεις τουλάχιστον 10 μη καταγεγραμμένα, σε λιγότερες από 10 ημέρες η αγέλη έχει ανοσία.

Αν έχεις 100.000 κρούσματα μαζί σημαίνει ότι τα νοσοκομεία φρακαραν. Και επειδή εσύ είσαι απλας και στα αρχιδια σου αν θα πεθάνει κανένας 50αρης η 60αρης έστω και με υποκείμενο νόσημα, λες και αυτός δεν πρέπει να έχει δικαίωμα να κυνηγήσει τις πιθανότητες του, οι γιατροί που είναι σοβαροί άνθρωποι δεν έχουν καμία όρεξη να μπαίνουν στην διαδικασία να βγάζουν ανθρώπους από την μπριζα γιατί το λέει ο Εμπεδοκλας

Πίπες. Απλά θα πεθάνουν μερικοί γέροι. Ε και; Υπάρχει κανείς που γλύτωσε το θάνατο;

Πίπες x2. Μερικοί γέροι πεθαίνουν σήμερα. Αν γίνει αυτό που λες θα πεθάνουν πολλοί παραπάνω.

[Εμπεδοκλής]

Πιπες, πρεπει να παμε παλι σε λοκνταουν οσο προλαβαινουμε.

Προτείνω εθελοντικό lockdown για όσους το επιθυμούν άνευ αποδοχών. Δεν θα πληρώνω εγώ τους τεμπέληδες...

Τις νοσηλείες τους και τα έξοδα κηδείας είσαι διατεθειμένος να τα πληρώσεις;

Η συζήτηση μου θυμίζει το αν πρέπει να πληρώνουν τους ίδιους φόρους οι άτεκνοι με τους άτεκνους. Εντελώς ασόβαρη δηλαδή.

Αν πεθάνουν όσοι τηρούν το lockodown πληρώνεις εσύ; Αν πεθάνει κόσμος. Άιντε, με τα λεφτά των άλλων θέλετε να κάνετε πολιτική. Να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα.

[Εμπεδοκλής]

Αν δεχτείς να πληρώσεις τα νοσηλεια για εσάς τα ελεύθερα πνεύματα μέσα ειμαστε

Εντάξει. Εγώ πληρώνω τα νοσήλεια για τους κάτω των 40 και εσύ για την Κεράμεως που φορούσε μάσκα. Σωστά;

Όχι. Ολων είπαμε.

Επίσης αν θεωρείς όντως ότι οι πάνω από 40 δεν πρέπει να νοσηλεύονται, πες το ευθέως να σταματήσει εδώ η κουβεντα

Τι ποσοστό των νοσούντων χρειάζεται νοσηλεία; Επίσης αν οι γέροι πεθάνουν από πείνα λόγω περικοπής της σύνταξής τους είναι καλύτερα; Ή έχετε λεφτόδεντρα;

[Green Dragon]

Τραγικό ότι οι ενστάσεις του καθενός εξαρτώνται από την πολιτική του τοποθέτηση για ένα καθαρά πρακτικό θέμα.

[ΟΥΤΙΣ]

Προτείνω εθελοντικό lockdown για όσους το επιθυμούν άνευ αποδοχών. Δεν θα πληρώνω εγώ τους τεμπέληδες...

Τις νοσηλείες τους και τα έξοδα κηδείας είσαι διατεθειμένος να τα πληρώσεις;

Η συζήτηση μου θυμίζει το αν πρέπει να πληρώνουν τους ίδιους φόρους οι άτεκνοι με τους άτεκνους. Εντελώς ασόβαρη δηλαδή.

Αν πεθάνουν όσοι τηρούν το lockodown πληρώνεις εσύ; Αν πεθάνει κόσμος. Άιντε, με τα λεφτά των άλλων θέλετε να κάνετε πολιτική. Να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα.

Πως θα πεθάνουν όσοι τηρούν το lockdοwn; Μην μου πεις διότι δεν θα έχουν δουλειά. Διότι σε καθεστώς πανδημίας το να έχεις ανοικτό μαγαζί είναι χειρότερο από το να το έχεις κλειστό.

[GoBack]

Πως θα γινόταν αυτό από την στιγμή που ανήκει σε ηλικιακή ομάδα που θα ήταν σε αυτούς που θα δουλέψουν;

Ε καλα τωρα,ειχε δηλωσει οτι ειναι στις ευπαθεις ομαδες

Θυμάμαι ξεκάθαρα ότι η πρότασή του είχε μόνο ηλικιακό κριτήριο.

Ψαξτο λιγο καλυτερα

[elchav]

Τραγικό ότι οι ενστάσεις του καθενός εξαρτώνται από την πολιτική του τοποθέτηση για ένα καθαρά πρακτικό θέμα.

Παπαριές, ο authoritarian right και ο libertarian left έχουν δίκιο

[Εμπεδοκλής]

Τις νοσηλείες τους και τα έξοδα κηδείας είσαι διατεθειμένος να τα πληρώσεις;

Η συζήτηση μου θυμίζει το αν πρέπει να πληρώνουν τους ίδιους φόρους οι άτεκνοι με τους άτεκνους. Εντελώς ασόβαρη δηλαδή.

Αν πεθάνουν όσοι τηρούν το lockodown πληρώνεις εσύ; Αν πεθάνει κόσμος. Άιντε, με τα λεφτά των άλλων θέλετε να κάνετε πολιτική. Να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα.

Πως θα πεθάνουν όσοι τηρούν το lockdοwn; Μην μου πεις διότι δεν θα έχουν δουλειά. Διότι σε καθεστώς πανδημίας το να έχεις ανοικτό μαγαζί είναι χειρότερο από το να το έχεις κλειστό.

Ας πούμε κάτι ηλικιωμένοι σε γηροκομεία που τηρούσαν τους κανόνες. Ακόμη και εκείνος ο γεροντολόγος τηρούσε απόλυτα τα μέτρα, με lockdown στο γηροκομείο του και τελικά βρέθηκε θετικός αυτός και οι νοσηλευόμενοι του. Έπειτα, αυτοκτόνησε...

[Green Dragon]

Από 40 και πάνω τους πετάμε Καιάδα;

Απλά αν δεν έχεις κάτω από τα 40 δεν κλείνεις σχολεία, πανεπιστήμια και δεν περιορίζεις την κοινωνική και οικονομική ζωή αυτών των ηλικιών.

Με απλά λόγια κλειδώνεις τα γερόντια μέσα, όχι την οικονομία...

Στα 45;50;είναι γερόντια;

Πάντως το όριο πάνω από το οποίο αυξάνει το ρίσκο είναι τα 50 αλλά παραμένει χαμηλό μέχρι τα 60. Έχει πολύ εκθετική καμπύλη ο κορωνοϊός. Οι Αμερικανοί έχουν υπολογίσει ότι η θνησιμότητα μέχρι τα 50 είναι 1/10000.