Ο πρώτος νεκρός

[Naida]

Άκουσα ότι το σημείο για λοκνταουν είναι τα 2000 κρούσματα την μέρα και πληρότητα στις μεθ. Αν έχουμε πληρότητα αυτοί που θα χρειαστούν μεθ τι θα απογίνουν;

Ο, τι γινόταν πάντα στην Ελλάδα (ιδίως τον χειμώνα),
Διασωληνωνονται σε κοινό θάλαμο, όταν αδειάσει κρεβατι μεθ, μεταφέρονται σε μονάδα εντατικής.

1. Χρήζει διασωληνωσης;
2. καλείται ο αναισθησιολογος κ διασωληνωνει
3. δηλώνεται στο εκαβ, σε ειδική λίστα,
4. γίνεται εκτιμηση από εντατικολόγο που ρυθμίζει τον αναπνευστήρα κ την αγωγη
5. όταν υπάρξει κρεβάτι, ανάλογα με το αίτιο διασωληνωσης, την κατάσταση του ασθενούς κ την δυνατότητα μεταφοράς (αιμοδυναμικα σταθερός) σε καλεί η μεθ
6. Αναλύεις στον εντατικό λόγο της μεθ τα δεδομένα
7. Το δέχεται ή όχι η μεθ

Κάθε χρόνο τα ίδια. Τον χειμώνα ειδικά, γίνεται σφαγή.
μπορεί να καταλήξει κ σε κοινό θάλαμο χωρίς να μεταφερθεί ποτε (πχ πολύ αιμοδυναμικα ασταθής)

Που πάσχει η παραπάνω αλυσίδα;
Στον αριθμό των αναπνευστηρων.
Αν ένα νοσοκομείο έχει 3 ελευθερους αναπνευστήρες, ο 4ος που θα χρειαστεί διασωληνωση = μηχανική υποστήριξη της αναπνοής, δεν θα μπορεί να διασωληνωνει άμεσα.
θα καθυστερήσεις δλδη την μηχανική υποστήριξη της αναπνοή για όσο μπορείς.

Φυσικά, νέοι, τροχαια κλπ βρίσκουν άμεσα κρεβάτι μεθ.
Ηλικιωμένοι, τελικού σταδίου καρκίνοπάθεις (που δεν το ήξερες από πριν στα τεπ και διασωληνωσες), αιμοδυναμικα ασταθείς, μένουν σε κοινό θάλαμο.

Δεν νομίζω να φτάσουμε ποτέ στην δυνατότητα επιλογής.
Αλλά εάν μπουκάρουν οι μεθ, όσο υπάρχουν αναπνευστήρες κ εξειδικευμένο προσωπικό, μπορείς να διασωληνωνεις.

Εν κατακλείδι, άλλο ο αριθμός μεθ για κοβιντ κι άλλο το πόσους μπορείς να έχεις διασωληνωμενους, ακόμα κ σε κοινό θάλαμο.

Επίσης τα παραπάνω είναι πολύ δύσκολα λόγω αυξημένων μέτρων προστασίας που πρέπει να λαμβάνει το προσωπικό. Πχ μεταφορά απλή εδώ δεν μπορεί να γίνει. Θες ειδικές κάψουλες, στολές κλπ

Φυσικα, όταν φθάνει εκεί, αυξάνεται κ η θνησιμοτητα, αφού εξειδικευμενη κ εντατική φροντίδα, ΔΕΝ μπορείς να έχεις σε κοινό θάλαμο.

Εννοείς ότι είχαμε κι άλλες χρονιές πληρότητα στις μεθ;

[EKPLIKTIKOS]

Εννοείς ότι είχαμε κι άλλες χρονιές πληρότητα στις μεθ;

Περίμενε, ρώτησες σοβαρά; Πίστευες ότι μέχρι σήμερα το ΕΣΥ δούλευε ρολόι; Εγώ θυμάμαι από παιδί να κάνουν ρεπορτάζ στα νοσοκομεία τα κοράκια δημοσιογράφοι

[foscilis]

Κι εγώ. Δεν το είπα στην τύχη ότι μπαίνει όποιος έχει βύσμα.

[hellegennes]

Εννοείς ότι είχαμε κι άλλες χρονιές πληρότητα στις μεθ;

Ειδικά την περίοδο της γρίπης πάντα έχουν πληρότητα οι ΜΕΘ. Έχουν συμβεί χρονιές και με πάνω από 130 ταυτόχρονα καλυμμένες ΜΕΘ από γρίπη.

Πάντως δεν οφείλεται σ' αυτό το ότι δεν αυξάνονται οι διασωληνωμένοι του κορωνοϊού, γιατί υπάρχει ακόμα αρκετό περιθώριο.

[Naida]

Εννοείς ότι είχαμε κι άλλες χρονιές πληρότητα στις μεθ;

Περίμενε, ρώτησες σοβαρά; Πίστευες ότι μέχρι σήμερα το ΕΣΥ δούλευε ρολόι; Εγώ θυμάμαι από παιδί να κάνουν ρεπορτάζ στα νοσοκομεία τα κοράκια δημοσιογράφοι

Ξέρω ότι το ΕΣΥ είναι άθλιο λόγω ελλείψεων, κακή διαχείριση κτλ αλλά δεν ήξερα ότι έχουμε κάθε χρόνο πληρότητα στις ΜΕΘ και να υπάρχει κόσμος που να τις χρειάζεται και να μην έχουμε.

[Δημοκρατικός]

Εννοείς ότι είχαμε κι άλλες χρονιές πληρότητα στις μεθ;

Περίμενε, ρώτησες σοβαρά; Πίστευες ότι μέχρι σήμερα το ΕΣΥ δούλευε ρολόι; Εγώ θυμάμαι από παιδί να κάνουν ρεπορτάζ στα νοσοκομεία τα κοράκια δημοσιογράφοι

Ξέρω ότι το ΕΣΥ είναι άθλιο λόγω ελλείψεων, κακή διαχείριση κτλ αλλά δεν ήξερα ότι έχουμε κάθε χρόνο πληρότητα στις ΜΕΘ και να υπάρχει κόσμος που να τις χρειάζεται και να μην έχουμε.

Σύμφωνα με εμπειρίες με ηλικιωμένους συγγενείς, εξαρτάται τον κόσμο. Αν είσαι κοινός θνητός, σε βάζουν σε θάλαμο παθολογικής μαζί με άλλους ετοιμοθάνατους ηλικιωμένους να πεθάνεις. Εκεί συνήθως ο ένας ηλικιωμένος κολλάει τον άλλο διάφορα, η δε ιατρική φροντίδα είναι σε πολύ μινιμάλ επίπεδα. Αν έχεις λεφτά ή είσαι διάσημος σε τέτοια ηλικία, μπαίνεις ΜΕΘ.

[Arisvilla]

https://www.newsit.gr/kosmos/koronoios- ... a/3128689/
Kαι στην Ιταλία παίρνουν μέτρα και κλείνουν στις 6 το απόγευμα καφε και εστιατόρια, κλείνουν γυμναστήρια και βάζουν σε τηλε-εκπαίδευση το 75% των μαθητών του Λυκείου. Εδώ ο Σκορδαλιάς μας λέει οτι δεν κολλάει στα σχολεία και οι Κούληδες δεν τολμούν να πάρουν μέτρα σοβαρά για την εστίαση ενώ ξέρουν οτι η διασπορά της νόσου εκεί γίνεται.

[LETO]

να την κλεισει οριστικα ολη την εστιαση, γεννα τεμπεληδες, καιρος η ελλαδα να γινει σαν τους μητσοτακηδες, γαλλικα, πιανο και τζοκινγκ

ετσι θα γλιτωσει και τα επιδοματα που θα απλωσουν τα χερια να ζητησουν οι μαφιοζοι της εστιασης και του τουρισμου

[Δημοκρατικός]

Ο κ. Μητσοτάκης κάνει τα πάντα για να μην την κλείσει την εστίαση, και αυτό δυστυχώς θα έχει τραγικές συνέπειες. Θα αναγκαστεί να την κλείσει κάποια στιγμή.

[NewModelArmy]

Ολη η Ευρωπη επαθε ομαδικη μαλακυνση και αποφασισε οτι με καποιον θαυματουργο τροπο θα ειναι δυνατον να λειτουργουν τα σχολεια και τα μπαρ κανονικα και αυτο να μην εχει συνεπειες στην αυξηση των κρουσματων.Πλεον στην Ευρωπη τα κρουσματα ειναι περισσοτερα απο αυτα στην Αμερικη γιατι εκει υπαρχουν και καποιες πολιτειες(δημοκρατικες) οπου δεν εχουν ανοιξει τα σχολεια και τα εστιατορια λειτουργουν ως takeaway.

[Δημοκρατικός]

Και το takeaway επικίνδυνο είναι. Επιστεύεστε αυτούς που τα ετοιμάζουν ότι φοράνε καπελάκια, καθαρά γάντια, μάσκες, κοκ;

[foscilis]

Και το takeaway επικίνδυνο είναι. Επιστεύεστε αυτούς που τα ετοιμάζουν ότι φοράνε καπελάκια, καθαρά γάντια, μάσκες, κοκ;

όχι, αλλά δεν κολλάει εύκολα από αντικείμενα ούτε από την πεπτική οδό.

[panos291]

Και το takeaway επικίνδυνο είναι. Επιστεύεστε αυτούς που τα ετοιμάζουν ότι φοράνε καπελάκια, καθαρά γάντια, μάσκες, κοκ;

Να σου πω την αλήθεια, δεν με ενδιαφερει τι φορανε.

[Δημοκρατικός]

Και το takeaway επικίνδυνο είναι. Επιστεύεστε αυτούς που τα ετοιμάζουν ότι φοράνε καπελάκια, καθαρά γάντια, μάσκες, κοκ;

όχι, αλλά δεν κολλάει εύκολα από αντικείμενα ούτε από την πεπτική οδό.

Σωστό αυτό, η αναπνευστική οδός είναι ο κύριος τρόπος μετάδοσης.

Πεπτική και μάτια νομίζω θέλει μεταλύτερο φορτίο.

[hellegennes]

Τώρα άκουγα να λένε ότι στην Αττική υπάρχουν ακόμη 90 ΜΕΘ ανοιχτές για covid και στην Θεσσαλονίκη η πληρότητα είναι 25% (δεν είπαν αριθμό). Οπότε όντως υπάρχει ακόμα πολύ περιθώριο.