hellegennes έγραψε: 17 Οκτ 2020, 03:27
Δεν αποδίδεται καθόλου αυθαίρετα η στατιστική εκτίμηση. Δεν γίνεται να κάνεις τεστ σε κάθε νεκρό της χώρας για να διαπιστώσεις αν πέθανε από κάποια ίωση και από ποια ίωση και δεν μπορείς με ένα τεστ να διαπιστώσεις αξιόπιστα μετά θάνατον αν νόσησε κάποια στιγμή από γρίπη.
Φυσικά και η στατιστική εκτίμηση μπορεί να έχει τεράστια διαφορά με τον καταγεγραμμένο αριθμό θανάτων και τις ΜΕΘ. Υπάρχουν διάφοροι λόγοι γι' αυτό, αλλά ο κυριότερος έχει να κάνει με το ότι διαφορετικά στελέχη γρίπης έχουν διαφορετική συμπεριφορά και τα στελέχη που κυκλοφορούν δεν είναι ίδια κάθε έτος. Π.χ. ο yamagata (στέλεχος της γρίπης Β) έχει την τάση να προκαλεί συμπτώματα για μερικές μέρες, να υποχωρούν για 2-3 μέρες και μετά να υποτροπιάζουν, με μεγάλη πιθανότητα αιφνίδιου θανάτου. Τις χρονιές που ο τύπος Β κυριαρχεί, η πληρότητα των ΜΕΘ είναι μικρότερη.
Υπάρχουν στελέχη της γρίπης Α με ήπια συμπτώματα, που σπάνια απαιτούν νοσηλεία, αλλά μπορεί να έχουν μοιραία κατάληξη μεσοπρόθεσμα. Γενικότερα, η θνησιμότητα ανά ηλικιακή ομάδα είναι διαφορετική στα διαφορετικά στελέχη, το ίδιο και το ποσοστό που καταλήγει σε νοσηλεία και δεν έχουν το ένα άμεση συνάρτηση με το άλλο. Οι θάνατοι επί των νοσηλευθέντων δεν είναι σταθερό ποσοστό. Θα ήταν μόνο αν κάθε έτος είχαμε τον ίδιο συνδυασμό στελεχών.
Δεν είπα σε κάθε νεκρό, αλλά μπορεί να γίνουν δειγματοληπτικά.
Οι επιβεβαιωμένοι θάνατοι από γρίπη προς τις ΜΕΘ είναι παραδόξως αρκετά σταθερός, ανεξάρτητος από την χρονιά ή τον τύπο. Από 0,39 έως 0,48.
Γιατί αιφνίδιος;
Αφού ο ασθενής καίγεται στον πυρετό, λόγω υποτροπιασμού. Αλλά για κάποιον περίεργο λόγο κανείς δεν του κάνει τεστ για την γρίπη. Αλλά ούτε τον πάνε στον γιατρό ή το νοσοκομείο.
Εξαίρεση αποτελούν πραγματικά αιφνίδιοι θάνατοι από καρδιά, εγκεφαλικό ή κάτι παρόμοιο.
Κατάλαβε κάτι. Στην γρίπη οι θάνατοι που καταγράφονται είναι ΜΟΝΟ αυτοί που συμβαίνουν σε νοσοκομεία και μόνο αν η αιτία νοσηλείας είναι η ίδια η γρίπη. Αν κάποιος πεθάνει στο νοσοκομείο ΜΕ γρίπη, αλλά δεν βρίσκεται εκεί για να νοσηλευτεί για γρίπη, παρότι το πρόβλημα που έχει μπορεί να το προκάλεσε η γρίπη ή ακόμα μπορεί να κόλλησε γρίπη στο νοσοκομείο ή τα συμπτώματα της γρίπης να ξεκίνησαν μετά το πρόβλημα που τον οδήγησε στο νοσοκομείο, ΔΕΝ καταγράφεται ως νεκρός από γρίπη. Μόνο αν το αίτιο εισαγωγής είναι η γρίπη και βγει θετικό το τεστ θα καταγραφεί ως νεκρός της γρίπης.
Εδώ αυτοαναιρείσαι.
Αφού οι θάνατοι που δεν καταγράφηκαν εργαστηριακά ως γρίπη, τελικά μέσω "εκτίμησης" θα αποδοθούν στην γρίπη.
win-win για την γρίπη, αφού επί της ουσίας οι θάνατοι θα αποδοθούν, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο σε αυτήν.
Αντιθέτως, τους νεκρούς ΜΕ κορωνοϊό τούς καταγράφουμε ως νεκρούς ΑΠΟ κορωνοϊό, άσχετα με την αιτία θανάτου τους. Στην Ελλάδα τουλάχιστον αυτό κάνουμε, σε άλλες χώρες όχι. Γι' αυτό και στον δικό μας απολογισμό οι νεκροί από κορωνοϊό θα είναι όσοι καταγράψαμε, ίσως συν ένα μικρό ποσοστό πάνω. Μιλάμε όμως για μικρό ποσοστό.
Ο κορόνα σκοτώνει δεκάδες ανθρώπους μέσα στο καλοκαίρι αποδεδειγμένα, όταν για την γρίπη δεν υπάρχει ουδείς καταγεγραμμένος, ούτε και στις ΜΕΘ. (Ίσως να υπάρχουν μερικοί που στατιστικά είναι αμελητέοι).
Είναι παράλογο να λέμε "ναι αλλά με κορόνα τους καταγράφουμε όλους" και στην διπλανή ΜΕΘ ο άλλος να καίγεται από πυρετό, αλλά δεν του κάνουν έλεγχο για γρίπη, γιατί έτσι...
![[img]https://i.postimg.cc/SNSD11fp/Scre ... .jpg[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/SNSD11fp/Screenshot-2020-10-16-Direct-and-indirect-impacts-of-COVID-19-on-excess-deaths-and-morbidity-15-Ju-L.jpg%5B/img%5D){kind=link}