γαλλια αποκεφαλισμος δασκαλου

[Στύγιος]

Ηρωικός δάσκαλος. Τόσα χρόνια στις αίθουσες έχεις συναντήσει πολλούς τζιχαντιστες ε;

40-50 μουσουλμάνους μαθητές πάντως είχα και κλάσε μου μια μάντρα.

Είχες ναι. Φοβήθηκες ποτέ για το αν θα σε αποκεφαλίσουν; Γιατί και εγώ είχα μουσουλμάνους συμμαθητές και δεν μου κύρηξε ούτε ένας τζιχάντ.

'Οχι και ποτέ ,γιατί είμαι αείποτε σκληρός καριόλης.

[elchav]

Nα κάτσουν ήσυχα εκεί στην Ξάνθη, μη τους γαμηθεί το μουνί της Σαϊμέ.

Στην Ελλαδα η ισλαμοφοβια δεν ειναι πολιτικα mainstream. Ουτε ο Μητσοτακης, ουτε ο Τσιπρας, ουτε ο Σαμαρας λενε πραγματα του τυπου "το ισλαμ εχει προβλημα" και "οι μουσουλμανοι δεν αφομοιωνονται". Αυτα τα λενε μονο κατι Βελοπουλοι. Στην Γαλλια ομως εχεις απο την μια την ακρα δεξια και απο την αλλη τους Μακρον, Ολαντ, Σαρκοζι κτλπ που θα κανουν τετοιου ειδους δηλωσεις για να χαιδεψουν τα αυτακια των ψηφοφορων. Για να μην αναφερω βεβαια για τις επεμβασεις στην Αφρικη. Ο Μακρον καλυτερα θα εκανε να μας εξηγησει ποιο ειναι το σχεδιο της Γαλλιας για τον πολεμο στο Μαλι. Η μηπως δεν υπαρχει σχεδιο ακριβως οπως και στους αλλους πολεμους?

Θα σας γαμησει.
Αυτό είναι το σχέδιο

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Και επί τέλους, ας πει κάποιος, ποια ελευθερία εκφράζεται σκιτσάροντας τον Μωάμεθ στενοχωρημένο, χαρούμενο κλπ. Την ελευθερία να σκιτσάρω ό,τι γουστάρω; Πρόκειται περί ελευθερίας των ...ζωγράφων; Ή έχει να κάνει με το "ρε πούστηδες, δεν θα μού απαγορέψετε τίποτε!" Γιατί τότε τι διαφορά έχει από τους ψεκ που "καταδυναστεύονται" από τις μάσκες;

Εκφράζεται η ελευθερία του να κριτικάρω οποιαδήποτε θρησκεία και του δικαιώματος να λοιδωρω η και να ειρωνευομαι τις αναχρονιστικες της απόψεις

Ο δάσκαλος εν ώρα μαθήματος έχει καθήκον να σέβεται το θρησκευτικό συναίσθημα των μαθητών (ή την απουσία αυτού του συναισθήματα). Όχι να προσβάλει, λοιδωρεί. Μιλάμε για δάσκαλο και διδασκαλία.

Δηλαδή αν ο δάσκαλος εκφράσει αθεες αντιχριστιανικες απόψεις δεν προσβάλει τα θρησκευτικά συναισθήματα των πιστών θρησκευόμενων μαθητών ;

[Maspoli]

ατο παρισι εκανε μαθημα οχι στην τζεντα.

Και τι σημαίνει αυτό; Οτι επιτρέπεται να μπαίνει ένας δάσκαλος στο μάθημα και να λοιδωρεί την όποια θρησκεία ή την αθεΐα;

[elchav]

40-50 μουσουλμάνους μαθητές πάντως είχα και κλάσε μου μια μάντρα.

Είχες ναι. Φοβήθηκες ποτέ για το αν θα σε αποκεφαλίσουν; Γιατί και εγώ είχα μουσουλμάνους συμμαθητές και δεν μου κύρηξε ούτε ένας τζιχάντ.

'Οχι και ποτέ ,γιατί είμαι αείποτε σκληρός καριόλης.

Έτσι γαμανε οι υποσμηναγοί

[sharp]

Μπορεί να έχεις δίκιο. Ίσως ένας καλός νόμος θα ήταν κάποιος που προκαλει άλογα να τρώει ένα πρόστιμο 100 ευρώ. Θέλεις 500, οκ. Ο φόνος όμως είναι κάτι άλλο και αλλάζει το επίπεδο της συζήτησης. Όπως μάλιστα αν έχεις την ιστορία του charlie hebdo να τρέχει. Δεν μπορείς σαν κοινωνία να δικαιώσεις τους δολοφόνους. Το να βάλεις τα σκίτσα στο σχολείο είναι το λιγότερο.

Δεν δικαίωσε ούτε έδωσε κάνεις ελαφρυντικό στο δολοφόνο.

Δικαιώνεις τους δολοφόνους αν απαγορεύσεις τα σκίτσα ή τους βάλεις περιορισμό. Δυστυχώς, η μόνο αντίδραση που έχει νόημα μετά το charlie hebdo από τη Γαλλία είναι το "στα μούτρα σας κι αν γουστάρετε".

Κανείς δεν λέει να το απαγορέψεις δια νόμου. Δεν έχει όμως σχέση με ελευθερία της έκφρασης.

[Νταρνάκας]

Δηλαδή όσοι προσπαθούν να βρουν ελαφρυντικά για τον δολοφόνο επικαλούμενοι την προσβολή του θρησκευτικού του συναισθήματος, να υποθέσω ότι έψαχναν για ελαφρυντικά και για τους αγανακτισμένους χριστιανούς, οι οποίοι την εποχή που κυκλοφόρησε ο "Τελευταίος Πειρασμός" του Σκορτσέζε διαδήλωναν έξω απ' τους κινηματογράφους στους οποίους προβαλλόταν, λέγοντας "κι αυτός ο ευλογημένος τι ήθελε και γύρισε τέτοια ταινία; Δεν το ήξερε ότι θα προσβληθούν οι χριστιανοί";

Νταρνάκα δεν έψαξε κάνεις να δώσει ελαφρυντικά. Κρίνεται όμως και αυτό που περιγράφηκε ως πράξη του εκπαιδευτικού εν ώρα μαθήματος. Αν ένας εκπαιδευτικούς πήγαινε στο σχολείο και έδειχνε στους μαθητές πχ σκίτσο με τον Ιησού να παρελαύνει στο γκει παρέιντ θα ελεγες "μπράβο, τι καταπληκτικό μάθημα έκανε";

Kι εγώ άλλο ήθελα να επισημάνω: Αν βρισκόταν κάποιος μουρλός χριστιανός και αποκεφάλιζε τον εκπαιδευτικό του παραδείγματός σου, εσύ και οι άλλοι που διαρρηγνύετε τα ιμάτιά σας για τους "δήθεν φιλελέδες που πάνε γυρεύοντας καθώς κάνουν κάτι που ξέρουν ότι προσβάλλει τους μουσουλμάνους" θα λέγατε κάτι ανάλογο και σ' αυτήν την περίπτωση ή απλώς θα μιλούσατε για σκοταδιστές χριστιανοταλιμπάν που θέλουν να μας επιβάλουν τον θρησκευτικό τους μεσαίωνα;

[Otto Weininger]

[Maspoli]

Δηλαδή αν ο δάσκαλος εκφράσει αθεες αντιχριστιανικες απόψεις δεν προσβάλει τα θρησκευτικά συναισθήματα των πιστών θρησκευόμενων μαθητών ;

Την άποψή του μπορεί να τύχει να την εκφράσει, λοιδωρια ή προσβολή δεν πρέπει να κάνει.

[sharp]

Καθόλου άσχετο, ο "βλάσφημος" δεν πειράζει κανέναν, σε αντίθεση με τον ψεκ, ο οποίος μπορεί να σκοτώσει κόσμο. Αυτή είναι η διαφορά που ζήτησες. Σειρά μου.
Ποια η διαφορά με το να δείξει κάποιος ένα βιβλίο και να πει "παιδιά αυτό το είχαν απαγορέψει επί χούντας" και να δείξει μία εικόνα του Μωάμεθ και να πει "παιδιά αυτό το έχουν απαγορέψει στις ισλαμικές χώρες και πολλοί πιστεύουν ότι πρέπει να απαγορευτεί κι εδώ";

Να όμως που σκότωσε ο βλάσφημος, έστω μόνον τον εαυτό του. Σε άλλες περιπτώσεις σκοτώθηκαν περισσότεροι.

Στο άλλο που ρωτάς ή "ρωτάς" δεν θα σού απαντήσω, διότι IMHO απέχεις πολύ από το να συνειδητοποιήσεις τη διαφορά θρησκείας και πολιτικού συστήματος. Ίσως να γινόταν μόνο σε συζήτηση από κοντά, αδύνατον σε φόρουμ με γράψιμο κλπ.

νταξ έχεις ξεφύγει εντελώς.

Με συγχωρείς, συγκρίνεις την Θεόσταλτη Εντολή (για τους πιστούς μιας θρησκείας) με τα διατάγματα Συνταγματαρχών. Εγώ έχω ξεφύγει;

[panos291]

18χρονος τσετσενος τελικα ο δραστης.

https://www.protothema.gr/world/article ... u-moameth/

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

ατο παρισι εκανε μαθημα οχι στην τζεντα.

Και τι σημαίνει αυτό; Οτι επιτρέπεται να μπαίνει ένας δάσκαλος στο μάθημα και να λοιδωρεί την όποια θρησκεία ή την αθεΐα;

Πάσα κριτική της θρησκείας θεωρείται βλασφημία
Ακόμη και η άρνηση της πίστης σε αυτή την θρησκεία είναι προσβολή της θρησκείας αυτής


Να ξανάρθει ο νόμος περί βλασφημίας η είναι κάτι το προοδευτικό το ότι έχει καταργηθεί;

[Στρακαστρουκας]

Nα κάτσουν ήσυχα εκεί στην Ξάνθη, μη τους γαμηθεί το μουνί της Σαϊμέ.

Στην Ελλαδα η ισλαμοφοβια δεν ειναι πολιτικα mainstream. Ουτε ο Μητσοτακης, ουτε ο Τσιπρας, ουτε ο Σαμαρας λενε πραγματα του τυπου "το ισλαμ εχει προβλημα" και "οι μουσουλμανοι δεν αφομοιωνονται". Αυτα τα λενε μονο κατι Βελοπουλοι. Στην Γαλλια ομως εχεις απο την μια την ακρα δεξια και απο την αλλη τους Μακρον, Ολαντ, Σαρκοζι κτλπ που θα κανουν τετοιου ειδους δηλωσεις για να χαιδεψουν τα αυτακια των ψηφοφορων. Για να μην αναφερω βεβαια για τις επεμβασεις στην Αφρικη. Ο Μακρον καλυτερα θα εκανε να μας εξηγησει ποιο ειναι το σχεδιο της Γαλλιας για τον πολεμο στο Μαλι. Η μηπως δεν υπαρχει σχεδιο ακριβως οπως και στους αλλους πολεμους?

Θα σας γαμησει.
Αυτό είναι το σχέδιο

Πρωτον ποιους "εμας", δευτερον αν τα Γαλλακια εχουν προβλημα με το Ισλαμ, ας μην πηγαιναν να επιβαλλουν με την βια τον Γαλλικο πολιτισμο σε μια ντουζινα αφρικανικων χωρων που ειναι μουσουλμανικες και εξαιτιας των Γαλλων, μιλανε Γαλλικα. Τωρα θα τρως στην μαπα τον τζιχαντιστη που σε απταιστα Γαλλικα απο τις ερημους της Αφρικης θα κυρησσει Ισλαμ μεσω internet στο Παρισι. Ας προσεχες

[Dwarven Blacksmith]

Να όμως που σκότωσε ο βλάσφημος, έστω μόνον τον εαυτό του. Σε άλλες περιπτώσεις σκοτώθηκαν περισσότεροι.

Στο άλλο που ρωτάς ή "ρωτάς" δεν θα σού απαντήσω, διότι IMHO απέχεις πολύ από το να συνειδητοποιήσεις τη διαφορά θρησκείας και πολιτικού συστήματος. Ίσως να γινόταν μόνο σε συζήτηση από κοντά, αδύνατον σε φόρουμ με γράψιμο κλπ.

νταξ έχεις ξεφύγει εντελώς.

Με συγχωρείς, συγκρίνεις την Θεόσταλτη Εντολή (για τους πιστούς μιας θρησκείας) με τα διατάγματα Συνταγματαρχών. Εγώ έχω ξεφύγει;

Εσύ και όσοι πιστοί θεωρούν την θεόσταλτη εντολή πάνω από τους νόμους του κράτους.

[Καραμελίτσα]

ατο παρισι εκανε μαθημα οχι στην τζεντα.

Και τι σημαίνει αυτό; Οτι επιτρέπεται να μπαίνει ένας δάσκαλος στο μάθημα και να λοιδωρεί την όποια θρησκεία ή την αθεΐα;

Εξαρτάται από το μαθημα. Σε ένα μάθημα για την ελευθερία του λόγου, και στη Γαλλία του 2020 θα ήταν ντροπή να μην αναφερθεί στη σφαγή του Charlie Hebdo. Και δε θα δείξει την αιτία;