Ήταν η Παναγία Παρθένος;

[ΓΑΛΗ]

Οπότε, πάμε πάλι.

[Nandros]

......
Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι η φύση όπως και οι κοινωνίες τείνουν προς την άμεση κάλυψη των κενών.
Οπότε, αν βάλω το ταμπελάκι "άθεη" στο χώρο μου, κάποιοι θα διαβάσουν "ελεύθερος για το κοινό" και θα σπεύσουν να τον οικειοποιηθούν, προβάλλοντας δικαιώματα χρησικτησίας.

...Ή όχι;

Συνήθως δεν υπάρχει κενό. Ο χώρος είναι γεμάτος από την λογική.
Σε κάποιους ανθρώπους, όπου όντως υπάρχει κενό, εκεί εισχωρεί η πίστη.
.

[ΓΑΛΗ]

......
Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι η φύση όπως και οι κοινωνίες τείνουν προς την άμεση κάλυψη των κενών.
Οπότε, αν βάλω το ταμπελάκι "άθεη" στο χώρο μου, κάποιοι θα διαβάσουν "ελεύθερος για το κοινό" και θα σπεύσουν να τον οικειοποιηθούν, προβάλλοντας δικαιώματα χρησικτησίας.

...Ή όχι;

Συνήθως δεν υπάρχει κενό. Ο χώρος είναι γεμάτος από την λογική.
Σε κάποιους ανθρώπους, όπου όντως υπάρχει κενό, εκεί εισχωρεί η πίστη.
.

Δεν μιλάω για το κενό εντός των ανθρώπων αλλά για τον περιβάλλοντα φυσικό χώρο τους.
Τον δικό μου δεν προτίθεμαι να τον διαθέσω.

[omg kai 3 lol]

H Παναγία έχει αντικαταστήσει στο θυμικό, υποσυνείδητο (πες το όπως θες) τη Μεγάλη Μητέρα Θεά στην τρυφερή, παρηγορητική και όχι καταστροφική της έκφραση.

και γιατι θεωρεις οτι θα πρεπει να εξακολουθει να υπαρχει και να διαιωνιζεται αυτο το παιχνιδι των μανιτου-συμβολων;

πού αποσκοπει αν οχι στην ομογενοποιηση-παγκοσμιοποιηση-ελεγχο σε ευρεια κλιμακα, που τοσο πολεμας;


το μοναδικο αντιδοτο στα παραπανω ειναι η μορφωση, η συνεχης παιδευση ωστε να φτασει ο καθενας στην αυτογνωσια, σε σημειο ωστε να μπορει ο καθε ενας να λογιζεται ελευθερα, να μπορει να πει οτι δεν ειμαστε τα βιωματα μας ουτε το παρελθον μας αλλα αυτο που επιλεγουμε να γινουμε!

αναλογισου ποσο δημιουργικο χαος και τί δυνατοτητες προκυπτουν απο την παραπανω θεωρηση!

και αυτη ειναι η αεναη μαχη μεταξυ σκοταδισμου και φωτος που γινεται επι χιλιετιες σ' αυτο το πλανητη καμουφλαρισμενη με χιλιαδες προσωπεια και -ισμους

[ΓΑΛΗ]

H Παναγία έχει αντικαταστήσει στο θυμικό, υποσυνείδητο (πες το όπως θες) τη Μεγάλη Μητέρα Θεά στην τρυφερή, παρηγορητική και όχι καταστροφική της έκφραση.

και γιατι θεωρεις οτι θα πρεπει να εξακολουθει να υπαρχει και να διαιωνιζεται αυτο το παιχνιδι των μανιτου-συμβολων;

πού αποσκοπει αν οχι στην ομογενοποιηση-παγκοσμιοποιηση-ελεγχο σε ευρεια κλιμακα, που τοσο πολεμας;


το μοναδικο αντιδοτο στα παραπανω ειναι η μορφωση, η συνεχης παιδευση ωστε να φτασει ο καθενας στην αυτογνωσια, σε σημειο ωστε να μπορει ο καθε ενας να λογιζεται ελευθερα, να μπορει να πει οτι δεν ειμαστε τα βιωματα μας ουτε το παρελθον μας αλλα αυτο που επιλεγουμε να γινουμε!

αναλογισου ποσο δημιουργικο χαος και τί δυνατοτητες προκυπτουν απο την παραπανω θεωρηση!

και αυτη ειναι η αεναη μαχη μεταξυ σκοταδισμου και φωτος που γινεται επι χιλιετιες σ' αυτο το πλανητη καμουφλαρισμενη με χιλιαδες προσωπεια και -ισμους

Γουάου που θα έλεγε και ο βαρουφάκης.

Βάλε μου σε πακετάκι τις οδηγίες για το πως θα πρέπει να λογίζομαι ελεύθερα γιατί από διαφωτισμένα σούργελα έχω χορτάσει.

[omg kai 3 lol]

H Παναγία έχει αντικαταστήσει στο θυμικό, υποσυνείδητο (πες το όπως θες) τη Μεγάλη Μητέρα Θεά στην τρυφερή, παρηγορητική και όχι καταστροφική της έκφραση.

και γιατι θεωρεις οτι θα πρεπει να εξακολουθει να υπαρχει και να διαιωνιζεται αυτο το παιχνιδι των μανιτου-συμβολων;

πού αποσκοπει αν οχι στην ομογενοποιηση-παγκοσμιοποιηση-ελεγχο σε ευρεια κλιμακα, που τοσο πολεμας;


το μοναδικο αντιδοτο στα παραπανω ειναι η μορφωση, η συνεχης παιδευση ωστε να φτασει ο καθενας στην αυτογνωσια, σε σημειο ωστε να μπορει ο καθε ενας να λογιζεται ελευθερα, να μπορει να πει οτι δεν ειμαστε τα βιωματα μας ουτε το παρελθον μας αλλα αυτο που επιλεγουμε να γινουμε!

αναλογισου ποσο δημιουργικο χαος και τί δυνατοτητες προκυπτουν απο την παραπανω θεωρηση!

και αυτη ειναι η αεναη μαχη μεταξυ σκοταδισμου και φωτος που γινεται επι χιλιετιες σ' αυτο το πλανητη καμουφλαρισμενη με χιλιαδες προσωπεια και -ισμους

Γουάου που θα έλεγε και ο βαρουφάκης.

Βάλε μου σε πακετάκι τις οδηγίες για το πως θα πρέπει να λογίζομαι ελεύθερα γιατί από διαφωτισμένα σούργελα έχω χορτάσει.

ατακτος ελιγμος,

εσυ για παραδειγμα ως μητερα φανταζομαι γαλουχησες το παιδι σου με τη προοπτικη να σε ξεπερασει να γινει καλυτερο απο εσενα ενδεχομενως κανοντας ελευθερα μετα απο καποια στιγμη τις δικες του επιλογες.. επιλεγοντας το δικο του μονοπατι...

γιατι λοιπον το κρατος, η εκκλησια, και ολοι οι παρατυποι θεσμοι κοκ να ειναι καλοι οταν επιδιωκουν το αντιθετο;

οι καλλιτεχνες που παρεθεσες στις προηγουμενες σελιδες οπως και στο νημα με την λαογραφια ακολουθησαν το δικο τους προσωπικο μονοπατι, και αυτο που εκφραζουν ειναι η αληθεια της δικης τους αυτοφωτης ψυχης, το αν εκφραζει κατα ενα βαθμο και αλλους σιγουρα δεν ηταν ο σκοπος της δημιουργιας τους

[νύχτα]

και γιατι θεωρεις οτι θα πρεπει να εξακολουθει να υπαρχει και να διαιωνιζεται αυτο το παιχνιδι των μανιτου-συμβολων;

πού αποσκοπει αν οχι στην ομογενοποιηση-παγκοσμιοποιηση-ελεγχο σε ευρεια κλιμακα, που τοσο πολεμας;


το μοναδικο αντιδοτο στα παραπανω ειναι η μορφωση, η συνεχης παιδευση ωστε να φτασει ο καθενας στην αυτογνωσια, σε σημειο ωστε να μπορει ο καθε ενας να λογιζεται ελευθερα, να μπορει να πει οτι δεν ειμαστε τα βιωματα μας ουτε το παρελθον μας αλλα αυτο που επιλεγουμε να γινουμε!

αναλογισου ποσο δημιουργικο χαος και τί δυνατοτητες προκυπτουν απο την παραπανω θεωρηση!

και αυτη ειναι η αεναη μαχη μεταξυ σκοταδισμου και φωτος που γινεται επι χιλιετιες σ' αυτο το πλανητη καμουφλαρισμενη με χιλιαδες προσωπεια και -ισμους

ωραία τα λες, συμφωνώ

[ΓΑΛΗ]

Γουάου που θα έλεγε και ο βαρουφάκης.

Βάλε μου σε πακετάκι τις οδηγίες για το πως θα πρέπει να λογίζομαι ελεύθερα γιατί από διαφωτισμένα σούργελα έχω χορτάσει.

ατακτος ελιγμος,

εσυ για παραδειγμα ως μητερα φανταζομαι γαλουχησες το παιδι σου με τη προοπτικη να σε ξεπερασει να γινει καλυτερο απο εσενα ενδεχομενως κανοντας τις δικες του επιλογες..

γιατι το κρατος η εκκλησια οι παρατυποι θεσμοι κοκ να ειναι καλο οταν επιδιωκουν το αντιθετο;

Ειλικρινά, δεν σε πιάνω.

Είμαι μάνα, όχι προπονήτρια.

[ΓΑΛΗ]

Νοσταλγική μουσική για να καλμάρουν τα ήθη.



Στο πλαίσιο του ελεύθερου λογισμού προσθέτω ότι η απόχρωση σέπια δένει εκπληκτικά με τη μουσική του Χατζιδάκι και την Παναγιά μου.

[nik_killthemall]

Η περίπτωση να έχω προσωπική άποψη για το θείο και πολιτική άποψη για την επιλογή άθεη-χριστιανή δεν παίζει;

Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι η φύση όπως και οι κοινωνίες τείνουν προς την άμεση κάλυψη των κενών.
Οπότε, αν βάλω το ταμπελάκι "άθεη" στο χώρο μου, κάποιοι θα διαβάσουν "ελεύθερος για το κοινό" και θα σπεύσουν να τον οικειοποιηθούν, προβάλλοντας δικαιώματα χρησικτησίας.

...Ή όχι;

Η εναντίωση στο θρησκευτικό δόγμα αν κάμποσα σημεία του, ενοχλούν την προσωπική σου πίστη που δεν υποτάσσεται σε αυτά, ΔΕΝ θα σε κατατάξει αυτόματα στους άθεους όπως λες, (η οποία κατάταξη κατά τη γνώμη σου θα πυροδοτήσει κάλυψη κενών, οικοιοποιήσεις, χρησικτησίες κλπ.) αλλά θα σε κατατάξει στην άθρησκη ενθεϊα. Καμιά οικειοποίηση δεν παίζει αν απλά είσαι (γιατί εκεί θεωρείς πως βρίσκεσαι) άθρησκη ένθεη, κι όχι άθεη.

Γενικά, η μόνιμη τακτική σου να βλέπεις την θρησκεία ΑΥΣΤΗΡΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ μέσα από την πολιτική αναπόφευκτα θα δημιουργεί αντιφάσεις. Αυτά τα δύο είναι διαφορετικά και δεν είναι αναγκαστική η τακτική σου.
(π.χ. χώνω τα άπειρα στο χριστιανισμό αλλά σε διπλανό νήμα στην πολιτική δεν με εμπόδισε η αθρησκεία μου να πω πως κκε, χα, ισλαμ πρέπει να τεθούν εκτός νόμου, αλλά όχι ο χριστιανισμός ο οποίος έχει εξανθρωπιστεί μια χαρά.)

[ΓΑΛΗ]

Η περίπτωση να έχω προσωπική άποψη για το θείο και πολιτική άποψη για την επιλογή άθεη-χριστιανή δεν παίζει;

Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι η φύση όπως και οι κοινωνίες τείνουν προς την άμεση κάλυψη των κενών.
Οπότε, αν βάλω το ταμπελάκι "άθεη" στο χώρο μου, κάποιοι θα διαβάσουν "ελεύθερος για το κοινό" και θα σπεύσουν να τον οικειοποιηθούν, προβάλλοντας δικαιώματα χρησικτησίας.

...Ή όχι;

Η εναντίωση στο θρησκευτικό δόγμα αν κάμποσα σημεία του, ενοχλούν την προσωπική σου πίστη που δεν υποτάσσεται σε αυτά, ΔΕΝ θα σε κατατάξει αυτόματα στους άθεους όπως λες, (η οποία κατάταξη κατά τη γνώμη σου θα πυροδοτήσει κάλυψη κενών, οικοιοποιήσεις, χρησικτησίες κλπ.) αλλά θα σε κατατάξει στην άθρησκη ενθεϊα. Καμιά οικειοποίηση δεν παίζει αν απλά είσαι (γιατί εκεί θεωρείς πως βρίσκεσαι) άθρησκη ένθεη, κι όχι άθεη.

Γενικά, η μόνιμη τακτική σου να βλέπεις την θρησκεία ΑΥΣΤΗΡΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ μέσα από την πολιτική αναπόφευκτα θα δημιουργεί αντιφάσεις. Αυτά τα δύο είναι διαφορετικά και δεν είναι αναγκαστική η τακτική σου.
(π.χ. χώνω τα άπειρα στο χριστιανισμό αλλά σε διπλανό νήμα στην πολιτική δεν με εμπόδισε η αθρησκεία μου να πω πως κκε, χα, ισλαμ πρέπει να τεθούν εκτός νόμου, αλλά όχι ο χριστιανισμός ο οποίος έχει εξανθρωπιστεί μια χαρά.)

Έχω πει πάνω από 10 φορές ότι η Παναγιά η Γοργόνα είναι το θρησκευτικό μοντέλο που με καλύπτει πλήρως για δεκάδες λόγους.
Το πως διαχειρίζομαι αυτήν την "πίστη" είναι καθαρά δικό μου θέμα, το οποίο σαφώς και δεν θέλω να επιβάλλω αλλά συγχρόνως μένει αλώβητο από τις όποιες επικρίσεις. Προς το παρόν τουλάχιστον, αύριο μπορεί να τη δω αλλιώς.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η δικιά μου Παναγιά θα ήταν αυτό που είναι ακόμη και αν δεν υπήρχε ο παράγων πολιτική επιλογή.
Στο πλαίσιο της πολιτικής επιλογής, το πράγμα είναι πολύ πιο ξεκάθαρο.
Αν χρειαστεί να πάρω θέση δεν θα δηλώσω Παναγιογοργονίτισσα αλλά χριστιανή.
Αν έβρισκα κάτι πιο ενδιαφέρον, θα το υποστήριζα. Αλλά αυτό που βλέπω ως αντίπαλο δέος, πέρα από την όποια πολιτική σκοπιμότητα (που σε κάποιο βαθμό είναι κατανοητή) είναι ένα μικροαστικό σύμπλεγμα, που έχει ανάγκη επιβεβαίωσης ή εκτόνωσης και τίποτα παραπάνω.

[Βινόσαυρος]

Μια αδιακριτη ερωτησις μόνο:
σε μια έκτακτη ανάγκη τι λες;
«παναγια γοργόνα βοήθαμε»;

[nik_killthemall]

Γαλή κανείς δεν πρόκειται να σε ρωτήσει για αυτήν ή να σε καλέσει να βάλεις δίπλα στην πολιτική επιλογή σου το θρήσκευμά (χριστιανή) / την πιστη σου (Παναγιογοργονίτισσα) παρά μόνον εσύ ! Επομένως το θρήσκευμα στην πολιτική επιλογή σου είναι απλά η δικιά σου επιλογή να το κολλάς εμμονικά σε αυτήν, όπως αυτοί π.χ. που διαμαρτύρονταν για τις ταυτότητες πριν 20 χρόνια ...
Η πρώτη προσπάθεια αποκολλησης έγινε το '21 όταν αποφασίστηκε η επανάσταση και το νέο κράτος να γίνει στο όνομα του ελληνικού στοιχείου διαχωρίζοντας το από το θρησκευτικό. Τζίφος ... 200 χρόνια μετά ακόμα παλεύουμε να τα ξεκολλήσουμε ... χριστιανοελλάδα έπρεπε να την βγάλουνε οι νονοί τότε, να τελειώνουμε.

Κατά τ'άλλα σχετικά με τα μικροαστικά συμπλέγματα/επιβεβαίωση/εκτόνωση, όλα αυτά θα ξεκινήσουν να έχουν βάση ΜΟΝΟ την επαύριο του χωρισμού κράτους-εκκλησίας. Μέχρι τότε δεν υφίστανται ... το μόνο που υφίσταται είναι συμπλέγματα του παρελθόντος από λάθος ονοματοδοσίες ...

[ΓΑΛΗ]

Μια αδιακριτη ερωτησις μόνο:
σε μια έκτακτη ανάγκη τι λες;
«παναγια γοργόνα βοήθαμε»;

Δεν είναι καθόλου αδιάκριτη η ερώτηση.

Ξέρω ότι αγαπώ την Παναγιά μου γιατί μέχρι τώρα δεν της έχω ζητήσει κάτι.

Σ' αυτά τα θέματα πιστεύω το "συν Αθηνά και χείρα κίνει".

[ΓΑΛΗ]

Γαλή κανείς δεν πρόκειται να σε ρωτήσει για αυτήν ή να σε καλέσει να βάλεις δίπλα στην πολιτική επιλογή σου το θρήσκευμά (χριστιανή) / την πιστη σου (Παναγιογοργονίτισσα) παρά μόνον εσύ ! Επομένως το θρήσκευμα στην πολιτική επιλογή σου είναι απλά η δικιά σου επιλογή να το κολλάς εμμονικά σε αυτήν, όπως αυτοί π.χ. που διαμαρτύρονταν για τις ταυτότητες πριν 20 χρόνια ...
Η πρώτη προσπάθεια αποκολλησης έγινε το '21 όταν αποφασίστηκε η επανάσταση και το νέο κράτος να γίνει στο όνομα του ελληνικού στοιχείου διαχωρίζοντας το από το θρησκευτικό. Τζίφος ... 200 χρόνια μετά ακόμα παλεύουμε να τα ξεκολλήσουμε ... χριστιανοελλάδα έπρεπε να την βγάλουνε οι νονοί τότε, να τελειώνουμε.

Κατά τ'άλλα σχετικά με τα μικροαστικά συμπλέγματα/επιβεβαίωση/εκτόνωση, όλα αυτά θα ξεκινήσουν να έχουν βάση ΜΟΝΟ την επαύριο του χωρισμού κράτους-εκκλησίας. Μέχρι τότε δεν υφίστανται ... το μόνο που υφίσταται είναι συμπλέγματα του παρελθόντος από λάθος ονοματοδοσίες ...

Κάτι δεν κατάλαβες. Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τον χωρισμό κράτους-εκκλησίας.

Αντιθέτως, τον βλέπω ως μια πολύ ενδιαφέρουσα προοπτική.