Τι βιομηχανίες θα θέλατε να δείτε στη χώρα μας;

[axilmar]

η τουρκία τι βιομηχανία είχε πριν 20 χρόνια,σουτζούκ λουκούμ?

Αυτη που εχει και τωρα, δλδ το τιποτα.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν έχει καμμιά σημασία γιατί δεν είναι μαύρο-άσπρο. Όπως είπα και στον Χαοτικό, αυτό είναι ηλίθια κομμμουνιστική προπαγάνδα. Σε μια δυτική οικονομία η εξέλιξη δεν έρχεται αποκλειστικά από την ιδιωτική πρωτοβουλία, είναι μια σχέση κράτους-ιδιωτών.

Η NASA λοιπόν ζήτησε την δουλειά και η Pilsbury την έκανε. Η NASA δεν θα μπορούσε ποτέ μόνη της να δημιουργήσει το HACCP.

Το γκρίζο στις δυτικές χώρες γέρνει προς τη μεριά του κράτους, πάντως. Για να είμαστε ακριβείς, είναι το κράτος που τυπώνει και μοιράζει το χρήμα ή κινεί την οικονομία με τις δημόσιες δαπάνες. Αν είχαμε γνήσιο καπιταλισμό,δε θα είχαμε εξερεύνηση του Διαστήματος γιατί πολύ απλά δε θα συνέφερε κάποιον επιχειρηματία να πάρει το ρίσκο του εγχειρήματος. Και μη μου απαντήσεις τώρα για τη Virgin Galactic π.χ γιατί πολύ απλά η εν λόγω εταιρεία παταέι πάνω στο έδαφος που έχουν χτίσει οι κρατικές δαπάνες Ε&Α.
Από εκεί και πέρα, ένας μύθος που αφορά την ΕΣΣΔ έχει να κάνει με το χαρακτήρα του κράτους, από μία περίοδο και έπειτα τουλάχιστον. Οι επιχειρήσεις της ΕΣΣΔ ήταν επί της ουσίας ιδιωτικές, από τη περίοδο Μπρέζνιεφ και μετά.Το μοντέλο της ΕΣΣΔ από το 1960 και μετά έμοιαζε με το κινεζικό.Δεν είχε δα μεγάλη απόσταση από το σημερινό δυτικό.

Δεν υπάρχει «γνήσιος καπιταλισμός», αυτό είναι ένα φαντασιακό κόνσεπτ.

Άρα νομίζω πως η συζήτηση που κάνεις με το Χαοτικό πρέπει να μπει σε άλλες βάσεις. Το δίπολο κομμουνισμός-καπιταλισμός μάλλον είναι περισσότερο θεωρητικό παρά πρακτικό.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Πάντως για να μείνω στο θέμα του νήματος, προβλέπω την έλευση μίας βιομηχανίας που λέγεται "prison industry" στην Ελλάδα. Όποιος αναρωτιέται γιατί οι κοινοτικοί αξιωματούχοι και οι εκάστοτε έλληνες κυβερνώντες έχουν τόση πρεμούρα για τη δημιουργία προσφυγικών καταυλισμών, θα πρέπει μάλλον να
πονηρευτεί και να κοιτάξει προς ΗΠΑ μεριά, όπου οι φυλακισμένοι ήδη από σήμερα αποτελούν κομμάτι του εργατικού δυναμικού. Βέβαια η αναλογία των φυλακισμένων με τους πρόσφυγες/μετανάστες/λαθρομετανάστες δεν είναι ακριβής, αλλά σε κάθε περίπτωση δε θα εκπλαγώ αν σκάσει η βόμβα αύριο για κατασκευή παραγωγικών μονάδων στα hotspots.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prison%E2 ... al_complex

[hellegennes]

Το γκρίζο στις δυτικές χώρες γέρνει προς τη μεριά του κράτους, πάντως. Για να είμαστε ακριβείς, είναι το κράτος που τυπώνει και μοιράζει το χρήμα ή κινεί την οικονομία με τις δημόσιες δαπάνες. Αν είχαμε γνήσιο καπιταλισμό,δε θα είχαμε εξερεύνηση του Διαστήματος γιατί πολύ απλά δε θα συνέφερε κάποιον επιχειρηματία να πάρει το ρίσκο του εγχειρήματος. Και μη μου απαντήσεις τώρα για τη Virgin Galactic π.χ γιατί πολύ απλά η εν λόγω εταιρεία παταέι πάνω στο έδαφος που έχουν χτίσει οι κρατικές δαπάνες Ε&Α.
Από εκεί και πέρα, ένας μύθος που αφορά την ΕΣΣΔ έχει να κάνει με το χαρακτήρα του κράτους, από μία περίοδο και έπειτα τουλάχιστον. Οι επιχειρήσεις της ΕΣΣΔ ήταν επί της ουσίας ιδιωτικές, από τη περίοδο Μπρέζνιεφ και μετά.Το μοντέλο της ΕΣΣΔ από το 1960 και μετά έμοιαζε με το κινεζικό.Δεν είχε δα μεγάλη απόσταση από το σημερινό δυτικό.

Δεν υπάρχει «γνήσιος καπιταλισμός», αυτό είναι ένα φαντασιακό κόνσεπτ.

Άρα νομίζω πως η συζήτηση που κάνεις με το Χαοτικό πρέπει να μπει σε άλλες βάσεις. Το δίπολο κομμουνισμός-καπιταλισμός μάλλον είναι περισσότερο θεωρητικό παρά πρακτικό.

Μα το είπα απ' την αρχή. Αυτά που λες ας πούμε για το κρατικό ρίσκο τα έχω πει κι εγώ:

viewtopic.php?p=601121#p601121

Το σύστημα που έχουμε αυτήν την στιγμή στην Δύση δεν είναι ούτε κάποια θεωρητική μορφή αναρχοκαπιταλισμού ούτε κεντρικός σχεδιασμός. Είναι μια -όχι πάντοτε υγιής- σχέση κράτους-ιδιωτών, χωρίς την οποία θα είχαμε στασιμότητα. Χρειαζόμαστε και το κράτος και την ιδιωτική πρωτοβουλία.

Η ιδέα του κεντρικού σχεδιασμού όσο και του αναρχοκαπιταλισμού είναι όχι απλά άχρηστη αλλά και επικίνδυνη.

[Keyser Soze]

Μακάρι να είχαμε μια Ελληνική ΑSUS/Gigabyte/MSI σε αυτήν την χώρα .

Αλλά εφόσων παράγουμε πολύ αλουμίνιο ,τότε Pc cases όπως CoolMaster/Phanteks/Lian Li/Fractal Design κάτι θα μπορούσε να γίνει .

[Chilloutbuddy]

η τουρκία τι βιομηχανία είχε πριν 20 χρόνια,σουτζούκ λουκούμ?

Αυτη που εχει και τωρα, δλδ το τιποτα.

180δις εξαγωγές πέρυσι, κυρίως αυτοκίνητα, βιομηχανικά μηχανήματα, ηλεκτρικές συσκευές, όπλα, ρούχα, υφάσματα.
Πρώτος πελάτης τους η Γερμανία (9% των εξαγωγών)

[Χαοτικός]

Μακάρι να είχαμε μια Ελληνική ΑSUS/Gigabyte/MSI σε αυτήν την χώρα .

Έχουμε ρε! Εσύ τι μητρική έχεις; Ασρόκ;

[Chilloutbuddy]

Μακάρι να είχαμε μια Ελληνική ΑSUS/Gigabyte/MSI σε αυτήν την χώρα .

Αλλά εφόσων παράγουμε πολύ αλουμίνιο ,τότε Pc cases όπως CoolMaster/Phanteks/Lian Li/Fractal Design κάτι θα μπορούσε να γίνει .

Κοίταξε, έχουμε θέσει χρονοδιάγραμμα.

Aυτή τη στιγμή είμαστε στο πρώτο μάθημα, ότι δε βάζουμε όλα τα ανηψάκια μας στο ΔΣ, δε βάζουμε όλες τις γκόμενές μας διευθύντριες μάρκετινγκ και δεν πηδάμε τη γραμματέα μας. Πιστεύω γύρω στο 2050 θα το έχουμε μάθει.

Μετά θα περάσουμε στο δεύτερο μάθημα ότι το ταμείο της εταιρίας δεν είναι η τσέπη μας και δε βάζουμε χέρι. Χονοδιάγραμμα επίτευξης του δεύτερου στόχου: 2100

Κάτσε να χωνέψουμε αυτά τα βασικά και μετά συζητάμε για ASUS.

[Keyser Soze]

Μακάρι να είχαμε μια Ελληνική ΑSUS/Gigabyte/MSI σε αυτήν την χώρα .

Έχουμε ρε! Εσύ τι μητρική έχεις; Ασρόκ;

Από το 1994 μόνιμα ASUS (Intel or Amd) .Προσφατα πρώτη φορά Gigabyte Aorus x570 pro.....

[Keyser Soze]

Μακάρι να είχαμε μια Ελληνική ΑSUS/Gigabyte/MSI σε αυτήν την χώρα .

Αλλά εφόσων παράγουμε πολύ αλουμίνιο ,τότε Pc cases όπως CoolMaster/Phanteks/Lian Li/Fractal Design κάτι θα μπορούσε να γίνει .

Κοίταξε, έχουμε θέσει χρονοδιάγραμμα.

Aυτή τη στιγμή είμαστε στο πρώτο μάθημα, ότι δε βάζουμε όλα τα ανηψάκια μας στο ΔΣ, δε βάζουμε όλες τις γκόμενές μας διευθύντριες μάρκετινγκ και δεν πηδάμε τη γραμματέα μας. Πιστεύω γύρω στο 2050 θα το έχουμε μάθει.

Μετά θα περάσουμε στο δεύτερο μάθημα ότι το ταμείο της εταιρίας δεν είναι η τσέπη μας και δε βάζουμε χέρι. Χονοδιάγραμμα επίτευξης του δεύτερου στόχου: 2100

Κάτσε να χωνέψουμε αυτά τα βασικά και μετά συζητάμε για ASUS.

Ειδικά για Αsus θέλουμε πολλά ψωμιά ακόμα .Δεν υπάρχει αντίστοιχη εταιρία εδώ ούτε σε σχέση με την Asus του 1989

Τελικά ίσως είναι και θέμα νοοτροπίας. Όνειρα είναι αυτά....

[Χαοτικός]

Μακάρι να είχαμε μια Ελληνική ΑSUS/Gigabyte/MSI σε αυτήν την χώρα .

Έχουμε ρε! Εσύ τι μητρική έχεις; Ασρόκ;

Από το 1994 μόνιμα ASUS (Intel or Amd) .Προσφατα πρώτη φορά Gigabyte Aorus x570 pro.....

Εγώ την Ασρόκ φάντομ γκέιμινγκ εξ. Είχα κάψει εγκέφαλο να συγκρίνω (για πράγματα που δεν νιώθω και πολύ και που 99% δεν τρέχει και τίποτα να μην τα έχω. Η μόνη που βρήκα με 3 PCIe 4.0, Δύο έθερνετ (τι να την κάνω τη δεύτερη ρε; Αλλά έτσι! Γουστάρω ), γουίφι, μπλε δόντι, 8 γιουεζμπιά 3.2
Η Άσους ρογκ είχε κι άλλα πέντε 3.1 καθώς και ήχο 8.1 ενώ η δική μου 7.1.
Κέρδισε τελικά γιατί είδα ότι από μαμίσια καθαρή φάση θες ραμ μέχρι 2166 και για παραπάνω μόνο με οβερκλόκινκ. Ενώ η Ασρόκ έχει μέχρι και 3200 χωρίς οβερκλόκινκ. Α και η Άσους δεν είχε CMOS reset (τι ναι αυτό ρε; Το κουμπάκι που ήξερα ότι έχουν όλα τα πισιά και κάνει γενικό ρεσέτ;)

[axilmar]

η τουρκία τι βιομηχανία είχε πριν 20 χρόνια,σουτζούκ λουκούμ?

Αυτη που εχει και τωρα, δλδ το τιποτα.

180δις εξαγωγές πέρυσι, κυρίως αυτοκίνητα, βιομηχανικά μηχανήματα, ηλεκτρικές συσκευές, όπλα, ρούχα, υφάσματα.
Πρώτος πελάτης τους η Γερμανία (9% των εξαγωγών)

Και πόσα από αυτά ειναι καθαρόαιμα τουρκικά ώστε να μένει το κέρδος στην Τουρκία;

[Chilloutbuddy]

Αυτη που εχει και τωρα, δλδ το τιποτα.

180δις εξαγωγές πέρυσι, κυρίως αυτοκίνητα, βιομηχανικά μηχανήματα, ηλεκτρικές συσκευές, όπλα, ρούχα, υφάσματα.
Πρώτος πελάτης τους η Γερμανία (9% των εξαγωγών)

Και πόσα από αυτά ειναι καθαρόαιμα τουρκικά ώστε να μένει το κέρδος στην Τουρκία;

Να το πάρει το ποτάμι.

[ST48410]

Aυτή τη στιγμή είμαστε στο πρώτο μάθημα, ότι δε βάζουμε όλα τα ανηψάκια μας στο ΔΣ, δε βάζουμε όλες τις γκόμενές μας διευθύντριες μάρκετινγκ και δεν πηδάμε τη γραμματέα μας. Πιστεύω γύρω στο 2050 θα το έχουμε μάθει.

Μετά θα περάσουμε στο δεύτερο μάθημα ότι το ταμείο της εταιρίας δεν είναι η τσέπη μας και δε βάζουμε χέρι. Χονοδιάγραμμα επίτευξης του δεύτερου στόχου: 2100

Πολλά ζητάς. Θα αλλοτριωθεί ο χαρακτήρας του Ελληνικού επιχειρείν αν αλλάξουν όλα αυτά. Με τίποτα λιγότερο δε γίνεται;

[axilmar]

180δις εξαγωγές πέρυσι, κυρίως αυτοκίνητα, βιομηχανικά μηχανήματα, ηλεκτρικές συσκευές, όπλα, ρούχα, υφάσματα.
Πρώτος πελάτης τους η Γερμανία (9% των εξαγωγών)

Και πόσα από αυτά ειναι καθαρόαιμα τουρκικά ώστε να μένει το κέρδος στην Τουρκία;

Να το πάρει το ποτάμι.

περιμενα εσυ να μου πεις, αλλα ισως δεν ξερεις; πολυ λιγα απο αυτα που ανεφερες.