Τελικά ο Μαρξ έγραφε από 3 χρονών (1821) μέχρι και 163 (1981). Μπράβο του!Obi Wan Iakobi έγραψε: 22 Σεπ 2020, 15:39Άρτεμις έγραψε: 22 Σεπ 2020, 12:39
Α, ο Ένγκελς έπαθε πολιτισμικό σοκ. Ενώ, βέβαια, οι χασάπηδες που έσφαζαν ό,τι κινείτο στις διάφορες κόκκινες επαναστάσεις ήταν αληθινοί ευγενείς και ιδεολόγοι.
Ειχε διαυγεια πνευματος.NoMoreLice έγραψε: 22 Σεπ 2020, 15:53
Τελικά ο Μαρξ έγραφε από 3 χρονών (1821) μέχρι και 163 (1981). Μπράβο του!
Αυτό κυρίως είναι ανθελληνικό.Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Σεπ 2020, 15:35Σιγά μη νοιάζονταν αρκετά για να είναι ανθέλληνες. Όπως είδες κι από το απόσπασμα, οι Έλληνες απλά μπαίνουν σε ένα τσουβάλι μαζί με τους υπόλοιπους Βαλκάνιους.
Εκγερμανίστηκαν. Το ίδιο και οι σημερινοί Σάξονες που είναι ίδια φυλή με τους Τσέχους δηλ. Σλάβοι, αλλά θεωρούνται Γερμανοί.
Αν και αναφέρθηκε ήδη, απλά να γίνει πιο ξεκάθαρο.Obi Wan Iakobi έγραψε: 22 Σεπ 2020, 07:36
Το 1821 ήταν η μεγαλύτερη στιγμή της σύγχρονης Ιστορίας των Ελλήνων. Η κόκκινη μαρξιστική χούντα που ιδεολογικά και πολιτικά εξουσιάζει την Πατρίδα μας δεν τολμά να πει την Αλήθεια, να πει ότι οι πνευματικοί τους πατέρες Μαρξ και Ένγκελς ήταν φανατικοί ανθέλληνες και φιλότουρκοι. Αντίθετα, με τρόπο ύπουλο στα αιματοβαμμένα χρόνια 1943-1949 οι “καπεταναίοι” του αντεθνικού και εγκληματικού στρατού τους έπαιρναν ονόματα ηρώων του ’21 για να εξαπατήσουν τον λαό. Ας δούμε όμως τι πίστευαν ο Μαρξ και ο Ένγκελς για το 1821. Τα αποσπάσματα που ακολουθούν είναι από το βιβλίο “Κ. Μάρξ – Φρ. Ένγκελς, Η Ελλάδα, η Τουρκία και το Ανατολικό Ζήτημα”, εκδόσεις Γνώση, Αθήνα, 1985, εισαγωγή, μετάφραση Π. Κονδύλη:
Μαρξ: «Υποστηρίζουμε με τον πιο αποφασιστικό τρόπο τους Τούρκους». Ένγκελς: «Οι Έλληνες της Τουρκίας είναι σλαβικής καταγωγής, οι οποίοι υιοθέτησαν την σύγχρονη ελληνική γλώσσα».
Μαρξ: « … Οι Έλληνες έτοιμοι να ηττηθούν. Οι μακροχρόνιες μηχανορραφίες της Ρωσίας κόντευαν να πάνε χαμένες.»
Ένγκελς: «Αυτά τα άθλια συντρίμμια πρώην εθνών, Σέρβοι, Βούλγαροι, Έλληνες και ο υπόλοιπος λαοσυρφετός, που εμπνέει ενθουσιασμό στον φιλελεύθερο Φιλισταίο, για να ωφελούνται οι Ρώσσοι, δεν χαρίζουν ο ένας στον άλλον ούτε τον αέρα που αναπνέουν και θέλουν σώνει και καλά να κόψουν τους λαίμαργους λαιμούς τους. Αυτό θα ήταν πολύ ωραίο …».
Ξεκάθαρα λοιπόν γράφουν ότι υποστηρίζουν τους Τούρκους και εύχονται την σφαγή των Ελλήνων και αμφισβητούν την ύπαρξη του Ελληνικού Έθνους αποκαλώντας τόσο εμάς όσο και τους Σέρβους και τους Βούλγαρους σαν “συντρίμμια πρώην εθνών, που θα ήταν πολύ ωραίο να κόψει ο ένας τον λαιμό του άλλου”.
Δηλ., για τα παραπάνω τι θα μπορούσαν να ισχυριστούν κάποιοι από την άλλη πλευρά του Αιγαίου;We can hardly describe the Turks as the ruling class of Turkey, because the relations of the different classes of society there are as mixed up as those of the various races. The Turk is, according to localities and circumstances, workman, farmer, small free-holder, trader, feudal landlord in the lowest and most barbaric stage of feudalism, civil officer or soldier; but in all these different social positions he belongs to the privileged creed and nation – he alone has the right to carry arms, and the highest Christian has to give up the footpath to the lowest Moslem he meets. In Bosnia and the Herzegovina, the nobility, of Slavonian descent, have passed over to Islam, while the mass of the people remain Rayahs, that is, Christians. In this province then, the ruling creed and the ruling class are identified, as of course the Moslem Bosnian is upon a level with his co-religionist of Turkish descent.
The principal power of the Turkish population in Europe, independently of the reserve always ready to be drawn from Asia, lies in the mob of Constantinople and a few other large towns. It is essentially Turkish, and though it finds its principal livelihood by doing jobs for Christian capitalists, it maintains with great jealousy the imaginary superiority and real impunity for excesses which the privileges of Islam confer upon it as compared with Christians. It is well known that this mob in every important coup d'état has to be won over by bribes and flattery. It is this mob alone, with the exception of a few colonised districts, which offers a compact and imposing mass of Turkish population in Europe. And certainly there will be, sooner or later, an absolute necessity for freeing one of the finest parts of this continent from the rule of a mob, compared with which the mob of Imperial Rome was an assemblage of sages and heroes.
πηγή
Το υπόλοιπο μπορείτε να το διαβάσετε εδώ.The insurrection among the Greek subjects of the Sultan, which caused such alarm at Paris and London, has now been suppressed, but its revival is thought not impossible. With regard to this possibility we are able to say that after a careful investigation of the documents relating to the whole affair so far, we are convinced that the insurgents were found exclusively among the mountaineers inhabiting the southern slope of the Pindus, and that they met with no sympathy on the part of the other Christian races of Turkey, save the pious freebooters of Montenegro; and that the occupants of the plains of Thessaly, who form the only compact Greek community still living under Turkish supremacy, are more afraid of their compatriots than of the Turks themselves. It is not to be forgotten that this. spiritless and cowardly body of population did not dare to rise even at the time of the Greek war of independence. As to the remainder of the Greek race, numbering perhaps 300,000 souls, distributed throughout the cities of the Empire, they are so thoroughly detested by the other Christian tribes that, whenever a popular movement has been successful, as in Servia and Wallachia, it has resulted in driving away all the priests of Greek origin, and in supplying their places by native pastors.
But although the present Greek insurrection, considered with reference to its own merits, is altogether insignificant, it still derives importance from the occasion it affords to the western Powers for interfering between the Porte and the great majority of its subjects in Europe, among whom the Greeks count only one million against ten millions of the other races professing the Greek religion. The Greek inhabitants of the so-called kingdom as well as those living in the Ionian Isles under British rule consider it, of course, to be their national mission to expel the Turks from wherever the Greek language is spoken, and to annex Thessaly and Epirus to a State of their own. They may even dream of a Byzantine restoration, although, on the whole, they are too astute a people to believe in such a fancy. But these plans of national aggrandizement and independence on the part of the Greeks, proclaimed at this moment in consequence of Russian intrigues, as is proved by the lately detected conspiracy of the priest Athanasius, and proclaimed too by the robbers of the mountains without being reechoed by the agricultural population of the plain all have nothing to do with the religious rights of the subjects of Turkey with which an attempt is made to mix them up.
As we learn from the English journals and from notice given in the House of Lords by Lord Shaftesbury, and in the Commons by Mr. Monckton Milnes, the British Government is to be called upon in connection, partly at least, with these Greek movements to take measures to meliorate the condition of the Christian subjects of the Porte. Indeed, we are told explicitly that the great end aimed at by the western Powers is to put the Christian religion on a footing of equal rights with the Mahometan in Turkey. Now, either this means nothing at all, or it means the granting political and civil rights, both to Mussulmans and Christians, without any reference to either religion, and without considering religion at all. I n other words, it means the complete separation of State and Church, of Religion and Politics. But the Turkish State, like all Oriental States, is founded upon the most intimate connection, we might almost say, the identity of State and Church, of Politics and Religion. The Koran is the double source of faith and law, for that Empire and its rulers. But how is it possible to equalize the faithful and the Giaour, the Mussulman and the Rajah before the Koran? To do that it is necessary, in fact, to supplant the Koran by a new civil code, in other words to break down the framework of Turkish society and create a new order of things out of its ruins.
Η θέση του είχε αλλάξει στην πορεία, όταν θεωρούσε ότι η Ελλάδα θα ήταν υποχείριο της Ρωσίας. Αυτό φαίνεται απο τα συγγράμματά του κατα τον κριμαϊκό πόλεμο.Τρελός_του_Χωριού έγραψε: 22 Σεπ 2020, 22:18 ΥΓ.
Πάρτε και ένα του Κάρολου με τίτλο η "ελληνική εξέγερση" -λέτε να μιλά για το 1821 και
ταυτόχρονα μπορεί να θεωρηθεί "φιλότουρκος";
Για την ακρίβεια την "περίμεναν" στα Λοντίνα.Μπίστης έγραψε: 22 Σεπ 2020, 13:13
Μπουρδολόγοι που περίμεναν την επανάστα στις βιομηχανικές χώρες και τους έσκασε σε ορθόδοξη φεουδαρχική αυτοκρατορία
Ολοι αριστεράντζες είναιsys3x έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:22Για την ακρίβεια την "περίμεναν" στα Λοντίνα.Μπίστης έγραψε: 22 Σεπ 2020, 13:13
Μπουρδολόγοι που περίμεναν την επανάστα στις βιομηχανικές χώρες και τους έσκασε σε ορθόδοξη φεουδαρχική αυτοκρατορία
Έχει πλάκα πάντως, εκτός από τις τέρμα κάθυστερς αριστεράντζες οι μεγαλύτεροι θαυμαστές των είναι κάτι τέρμα ρατσιστόμουτρα σαν την φοσίλενα ετ αλ, οι οποίες ας μη γελιόμαστε, αριστεράντζες είναι κι αυτές.
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12 Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
Τρελός_του_Χωριού έγραψε: 22 Σεπ 2020, 22:18 ΥΓ.
Πάρτε και ένα του Κάρολου με τίτλο η "ελληνική εξέγερση" -λέτε να μιλά για το 1821 και
ταυτόχρονα μπορεί να θεωρηθεί "φιλότουρκος";
Το υπόλοιπο μπορείτε να το διαβάσετε εδώ.The insurrection among the Greek subjects of the Sultan, which caused such alarm at Paris and London, has now been suppressed, but its revival is thought not impossible. With regard to this possibility we are able to say that after a careful investigation of the documents relating to the whole affair so far, we are convinced that the insurgents were found exclusively among the mountaineers inhabiting the southern slope of the Pindus, and that they met with no sympathy on the part of the other Christian races of Turkey, save the pious freebooters of Montenegro; and that the occupants of the plains of Thessaly, who form the only compact Greek community still living under Turkish supremacy, are more afraid of their compatriots than of the Turks themselves. It is not to be forgotten that this. spiritless and cowardly body of population did not dare to rise even at the time of the Greek war of independence. As to the remainder of the Greek race, numbering perhaps 300,000 souls, distributed throughout the cities of the Empire, they are so thoroughly detested by the other Christian tribes that, whenever a popular movement has been successful, as in Servia and Wallachia, it has resulted in driving away all the priests of Greek origin, and in supplying their places by native pastors.
But although the present Greek insurrection, considered with reference to its own merits, is altogether insignificant, it still derives importance from the occasion it affords to the western Powers for interfering between the Porte and the great majority of its subjects in Europe, among whom the Greeks count only one million against ten millions of the other races professing the Greek religion. The Greek inhabitants of the so-called kingdom as well as those living in the Ionian Isles under British rule consider it, of course, to be their national mission to expel the Turks from wherever the Greek language is spoken, and to annex Thessaly and Epirus to a State of their own. They may even dream of a Byzantine restoration, although, on the whole, they are too astute a people to believe in such a fancy. But these plans of national aggrandizement and independence on the part of the Greeks, proclaimed at this moment in consequence of Russian intrigues, as is proved by the lately detected conspiracy of the priest Athanasius, and proclaimed too by the robbers of the mountains without being reechoed by the agricultural population of the plain all have nothing to do with the religious rights of the subjects of Turkey with which an attempt is made to mix them up.
As we learn from the English journals and from notice given in the House of Lords by Lord Shaftesbury, and in the Commons by Mr. Monckton Milnes, the British Government is to be called upon in connection, partly at least, with these Greek movements to take measures to meliorate the condition of the Christian subjects of the Porte. Indeed, we are told explicitly that the great end aimed at by the western Powers is to put the Christian religion on a footing of equal rights with the Mahometan in Turkey. Now, either this means nothing at all, or it means the granting political and civil rights, both to Mussulmans and Christians, without any reference to either religion, and without considering religion at all. I n other words, it means the complete separation of State and Church, of Religion and Politics. But the Turkish State, like all Oriental States, is founded upon the most intimate connection, we might almost say, the identity of State and Church, of Politics and Religion. The Koran is the double source of faith and law, for that Empire and its rulers. But how is it possible to equalize the faithful and the Giaour, the Mussulman and the Rajah before the Koran? To do that it is necessary, in fact, to supplant the Koran by a new civil code, in other words to break down the framework of Turkish society and create a new order of things out of its ruins.
Αυτά!
ΥΓ. Το ζήτημα δεν είναι να είναι ο οποιοσδήποτε ή το ο,τιδήποτε στο απυρόβλητο, αλλά να γίνεται ορθή χρήση πηγών
και άλλων πραγμάτων...
Εναρμονισμένο ποστ με την κλασική παραδοσιακή καθυστεριά του δεξιού φασίστα. Μπράβο ρε, κατρακυλάς με ομαλή κίνηση.sys3x έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:22Για την ακρίβεια την "περίμεναν" στα Λοντίνα.Μπίστης έγραψε: 22 Σεπ 2020, 13:13
Μπουρδολόγοι που περίμεναν την επανάστα στις βιομηχανικές χώρες και τους έσκασε σε ορθόδοξη φεουδαρχική αυτοκρατορία
Έχει πλάκα πάντως, εκτός από τις τέρμα κάθυστερς αριστεράντζες οι μεγαλύτεροι θαυμαστές των είναι κάτι τέρμα ρατσιστόμουτρα σαν την φοσίλενα ετ αλ, οι οποίες ας μη γελιόμαστε, αριστεράντζες είναι κι αυτές.
Φυσικά και είχε. Δεν ήταν χρυσαυγίτης.Obi Wan Iakobi έγραψε: 22 Σεπ 2020, 15:59Ειχε διαυγεια πνευματος.NoMoreLice έγραψε: 22 Σεπ 2020, 15:53
Τελικά ο Μαρξ έγραφε από 3 χρονών (1821) μέχρι και 163 (1981). Μπράβο του!
Οι άνθρωποι που ανέδειξαν μία ιδεολογία ισότητας των ανθρώπων, κατηγορούνται ότι δεν ξεχωρίζουν την ήρα απ το στάρι.Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Σεπ 2020, 15:35Σιγά μη νοιάζονταν αρκετά για να είναι ανθέλληνες. Όπως είδες κι από το απόσπασμα, οι Έλληνες απλά μπαίνουν σε ένα τσουβάλι μαζί με τους υπόλοιπους Βαλκάνιους.
Το ερώτημα δεν είναι για την περιγραφή της κατάστασης που είναι σε μεγάλο βαθμό αυτή που ήταν αλλά για το δια ταύτα.Τρελός_του_Χωριού έγραψε: 22 Σεπ 2020, 22:04 Δηλ., για τα παραπάνω τι θα μπορούσαν να ισχυριστούν κάποιοι από την άλλη πλευρά του Αιγαίου;
