Ο πρώτος νεκρός

[omg kai 3 lol]

Λες χοντρές μαλακίες. Ο κορωνοϊός και η γρίπη δεν έχει βρεθεί να έχουν ουσιαστική διαφορά στον χρόνο που είναι μεταδοτικοί σε προσυμπτωματικό στάδιο.

Η γρίπη, μπούφε, προσβάλλει το 5-15% του παγκόσμιου πληθυσμού ετησίως. Αυτό σημαίνει ανεξέλεγκτα μεταδοτική. Βάλε το μυαλό σου να δουλέψει και μην πετάς κοτσάνες. Αν σε έριχνε στο κρεβάτι αμέσως και πριν προλάβεις να την μεταδόσεις, δεν θα κολλούσαν 1,5 εκατομμύριο Έλληνες τον χρόνο.

Το τονίζω ξανά: δεν έχει βρεθεί ουσιαστική διαφορά στην προσυμπτωματική μετάδοση κορωνοϊού-γρίπης.

εισαι για γελια ρε πστη μου

https://www.who.int/emergencies/disease ... gISOfD_BwE

[hellegennes]

Εγώ, ρε μπαγλαμά, ή εσύ που παραθέτεις ακριβώς το κείμενο στο οποίο αναφέρομαι για να αποδείξεις το αντίθετο;

Further, transmission in the first 3-5 days of illness, or potentially pre-symptomatic transmission –transmission of the virus before the appearance of symptoms – is a major driver of transmission for influenza. In contrast, while we are learning that there are people who can shed COVID-19 virus 24-48 hours prior to symptom onset, at present, this does not appear to be a major driver of transmission.

Ποιος είναι για γέλια;

Τώρα βέβαια μιλάτε με αρνητή της πτώσης του WTC. Οπότε δεν περιμένω και πολλά.

[omg kai 3 lol]

και αμεσως πιο κατω:

While the range of symptoms for the two viruses is similar, the fraction with severe disease appears to be different. For COVID-19, data to date suggest that 80% of infections are mild or asymptomatic, 15% are severe infection, requiring oxygen and 5% are critical infections, requiring ventilation. These fractions of severe and critical infection would be higher than what is observed for influenza infection.

the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%.



και ακομα εχεις το ηλιθιο θρασος να κανεις συγκρισεις με τη γριπη

[hellegennes]

Αφού έφαγες την φάπα αποζητάς κι άλλην, βλέπω. Η θνητότητα της γρίπης είναι περίπου 0,1-0,2% επί των συμπτωματικών. Στον κορωνοϊό εκτιμάται ότι είναι μάλλον 0,5-1%. Αυτό το 3-4% ήταν αρχική εκτίμηση που εμφανώς δεν ισχύει.

Στην Ελλάδα έχουμε επιβεβαιωμένα 13.700+ κρούσματα και η εκτίμηση είναι για πάνω από 60.000, γιατί φυσικά δεν τα πιάνουμε όλα. Αν η θνητότητα ήταν 3-4%, θα είχαν ήδη πεθάνει 2.500 άτομα αντί για 300.

[omg kai 3 lol]

η ελλαδα κανει ελλειπεις ελεγχους πουλακι μου, στη Βουλγαρια κανουν σχεδον το 1/3 των τεστ που κανουμε εμεις ενω αλλες χωρες πολλαπλασια απο εμας, αναλογικα παντα

γιαυτο τα συμπερασματα σου να ειναι απο παγκοσμια δεδομενα που ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΝ

διαφορετικα φανταζεις σα τους γραφικους ηγετες που λεγανε οτι δε προσβαλει ο ιος το ιχωρ του λαου τους!

για την ασυμπτωματικοτητα του covid κι αυτο το εκανες γαργαρα φυσικα

[hellegennes]

Είναι ανίκητη η βλακεία. Σταματάω εδώ. Παραθέτεις πηγή που λέει αυτό που σου είπα και θεωρείς ότι σε επιβεβαιώνει.

[omg kai 3 lol]

δε σε σωζει η μια δικαιωση απο τις 10 μπαρουφες που πετας για να πανηγυριζεις

το τελικο συμπερασμα του δελτιου σε ακυρωνει

[hellegennes]

Ποιο είναι το συμπέρασμα δεν μας είπες. Γιατί λες ταυτόχρονα ότι έχει πιο ύπουλη μετάδοση από την γρίπη, τάχα μου με προσυμπτωματική μετάδοση, πράγμα που δεν υποστηρίζεται από τα δεδομένα, ότι κολλάει τεράστιος αριθμός και ταυτόχρονα έχει τεράστια θνητότητα.

Πρέπει να διαλέξεις τι απ' όλα ισχύει στο μυαλό σου, γιατί με τους 300 νεκρούς και 13.700 θετικούς έχουμε 2,2% θνητότητα και αν οι θετικοί είναι δεκαπλάσιοι, αφού όπως λες δεν κάνουμε αρκετά τεστ, η θνητότητα είναι 0,22% (σύγκρινε με το 0,1-0,2% της γρίπης).

Στην πραγματικότητα τα δεδομένα από χώρες με πολλά τεστ δείχνουν θνητότητα 0,5%-1%, δηλαδή 5-10 φορές της γρίπης, όμως με πολύ πιο αργή εξάπλωση.

[foscilis]

τάχα μου με προσυμπτωματική μετάδοση, πράγμα που δεν υποστηρίζεται από τα δεδομένα,

Ζουμε μεγάλες στιγμές.

[Fluffy]

τάχα μου με προσυμπτωματική μετάδοση, πράγμα που δεν υποστηρίζεται από τα δεδομένα,

Ζουμε μεγάλες στιγμές.

και δεν σταματάει
μηχανάκι ο κερατάς

[omg kai 3 lol]

Ποιο είναι το συμπέρασμα δεν μας είπες. Γιατί λες ταυτόχρονα ότι έχει πιο ύπουλη μετάδοση από την γρίπη, τάχα μου με προσυμπτωματική μετάδοση, πράγμα που δεν υποστηρίζεται από τα δεδομένα, ότι κολλάει τεράστιος αριθμός και ταυτόχρονα έχει τεράστια θνητότητα.

Πρέπει να διαλέξεις τι απ' όλα ισχύει στο μυαλό σου, γιατί με τους 300 νεκρούς και 13.700 θετικούς έχουμε 2,2% θνητότητα και αν οι θετικοί είναι δεκαπλάσιοι, αφού όπως λες δεν κάνουμε αρκετά τεστ, η θνητότητα είναι 0,22% (σύγκρινε με το 0,1-0,2% της γρίπης).

Στην πραγματικότητα τα δεδομένα από χώρες με πολλά τεστ δείχνουν θνητότητα 0,5%-1%, δηλαδή 5-10 φορές της γρίπης, όμως με πολύ πιο αργή εξάπλωση.

χαζουλη, αν ησουν κατοικος μιας αλλης ευρωπαικης χωρας θα κατεληγες σε εντελως αλλα συπμπερασματα γιατι η βλακεια και ο εγωισμος δε σαφηνουν να δεις παραπερα απο το δαχτυλο σου

για παραδειγμα:

Από το πλήθος των ελέγχων στην Ελλαδα το 0,8% επιστρέφει θετικό κατά μέσο όρο, όταν τα σχετικά ποσοστά σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες είναι Τσεχία 2,4%, Βέλγιο 4,1%, Αυστρία 2,3%, Κροατία 4,3%, Ιταλία 6%, Σερβία 3,8%, Ρουμανία 4,2% και Βουλγαρία 4,3%.

https://www.athensvoice.gr/life/health/ ... to-thetika


παρατηρωντας τον παρακατω πινακα στο λινκ θα κατεληγες στο ιδιο συμπερασμα και για τα κρουσματα της Ρουμανιας, Ισπανιας, Αυστριας, Πορτογαλιας, Κροατιας, Γαλλιας κλπ;
(υποψην ειναι μεσοι οροι πλεον με στοιχεια οχι αναγωγες)

https://covid19.gov.gr/14i-ekthesi-proo ... iritiriou/

οι Ισπανοι αναλογικα εχουν 10πλασια κρουσματα απο εμας αρα σε ισπανικο εδαφος ο ιος ειναι 10 φορες πιο θανατηφορος,
γιαυτο σου λεω να κοιταζεις τα global data αντι για το χωριο ή τη μυτη σου

[foscilis]

Δυο καγκουρες θετικοί χωρις συμπτώματα σερβίραν σε βουλγαροτουρκους στο παράκτιο σκυλαδικο. Ένας νεαρός βουλγαροτουρκος το πήγε χωρίς συμπτώματα στον πάτερα του. Ο πατερας του το πήγε χωρίς συμπτώματα στο γηροκομείο που δούλευε. Και πέθαναν σχεδόν όλοι οι γέροι. Δύο ντουζίνες όχι ένας και δυο. Όλα αυτά τις προηγούμενες σαραντα μέρες όχι σε κάποιο αφηρημένο θεωρητικό συμπαν.

Αυτό δεν ειναι "δεδομενα";

Για κανε μας τη χαρη λοιπόν.

[foscilis]

Αφού έφαγες την φάπα αποζητάς κι άλλην, βλέπω. Η θνητότητα της γρίπης είναι περίπου 0,1-0,2% επί των συμπτωματικών. Στον κορωνοϊό εκτιμάται ότι είναι μάλλον 0,5-1%. Αυτό το 3-4% ήταν αρχική εκτίμηση που εμφανώς δεν ισχύει.

Στην Ελλάδα έχουμε επιβεβαιωμένα 13.700+ κρούσματα και η εκτίμηση είναι για πάνω από 60.000, γιατί φυσικά δεν τα πιάνουμε όλα. Αν η θνητότητα ήταν 3-4%, θα είχαν ήδη πεθάνει 2.500 άτομα αντί για 300.

Μαλιστα.

Στη γρίπη η εκτίμηση για τα κρούσματα είναι γύρω στα δυο εκατομμύρια όπως εμφανώς δεν έχεις λάβει υπόψη στους φοβερούς υπολογισμούς σου.

[foscilis]

Γενικά είσαι πολύ καλός στην κακή στατιστική.

[Leporello]

Κάπου αναφέρθηκε ότι δεν γίνεται μετάδοση από προσυμπτωματικούς. Να πώ εδώ ότι εγώ κόλλησα τρείς την περίοδο που δεν είχα συμπτώματα. Από την στιγμή που εμφάνισα συμπτώματα, δεν είδα άνθρωπο και δεν κόλλησα κανέναν.

Δεν έχει σε όλα άδικο ο hellegennes. Μην αντιμετωπίζετε το θέμα οπαδικά.