Εμετικά τοξικοί αρρενωποί αστυνομικοί παραβιασαν με τη συμπεριφορά τους το σώμα και τη ταυτότητα του Ηλία Γ

[foscilis]

Kαι αυτό ακριβώς είναι ο φασισμός. Το κάθε προσοχοπουτανακι παρτσακλό προσπαθεί να προκαλέσει αντιδράσεις για να επιβεβαιώσει την ύπαρξη του, και διαμαρτύρεται όταν οι αντιδράσεις αυτές είναι αρνητικές. Σαν να διαμαρτύρεται ο κλοουν στο τσίρκο στους θεατές που γελάνε μαζί του

Καμία σχέση φίλε.

Εγώ μπορώ να πω πως είσαι έτσι ρε μπρο , να γυρίσει να μου πει ότι θέλει.

Οι μπάτσοι δεν μπορούν , όσο είναι σε υπηρεσία.

Είναι απλά τα πράγματα.

έτσι ακριβώς
δεν λένε να το καταλάβουν αυτό

Και είναι δυο φορές πιο καταχρηστικό να του κάνουν σωματική έρευνα και να τον συλλαμβάνουν επειδή τους αντιμίλησε.

Το επόμενο βήμα ποιο είναι; Βάζελοι μπάτσοι να σε καψονάρουν επειδή έχεις μπλούζα της ΑΕΚ; Ερωτύλοι μπάτσοι να σε καψονάρουν επειδή στράβωσες που μίλησαν για τα βυζιά της γκόμενάς σου;

[Prepon]

Μια τίμια και ισορροπημένη τοποθέτηση από τον Stergios Alexiou
"Κανονικά θα έπρεπε όλη η διμοιρία να διωχθεί με βάση τον αντιρατσιστικό νόμο"



https://twitter.com/stergiosale/status/ ... 02976?s=20

Και πως ξέρουμε ότι δεν το εννοούσαν κυριολεκτικά αυτό που είπαν οι αστυνομικοί;

Γιατί χαμηλή αυτοεκτίμηση ο Ηλίας;

[Prepon]

Καμία σχέση φίλε.

Εγώ μπορώ να πω πως είσαι έτσι ρε μπρο , να γυρίσει να μου πει ότι θέλει.

Οι μπάτσοι δεν μπορούν , όσο είναι σε υπηρεσία.

Είναι απλά τα πράγματα.

έτσι ακριβώς
δεν λένε να το καταλάβουν αυτό

Και είναι δυο φορές πιο καταχρηστικό να του κάνουν σωματική έρευνα και να τον συλλαμβάνουν επειδή τους αντιμίλησε.

Δλδ δεν πειράζει αν αντιμιλαει ο πολίτης στην αστυνομία, αλλά πειραζει αν η αστυνομία ειρωνεύεται τον πολίτη....

Γιατί όχι ίση αντιμετώπιση;

Αφού θέλετε απόλυση για τον αστυνομικό που είπε "κοίτα έναν αντράκλα" στον Ηλία, γιατί να μην έχει την ίδια ή αντίστοιχη τιμωρία ο Χ πολίτης που θα πει το ίδιο σε έναν ματατζη;

Καταλαβαίνω πως δεν μπορεί ο αστυνόμος να καταχράται την εξουσία που του παραχωρεί το κράτος, αλλά δεν καταλαβαινω τη λογική πως η κάθε τελειωμένη πρέπει να έχει καλύτερη αντιμετώπιση από έναν αστυνομο

[ΓΑΛΗ]

Το συμπέρασμα από αυτό ποιο είναι; Ότι κάποιος που ασχολείται με την εμφάνισή τους, τους κάνει χάρη επειδή δίνει νόημα στη ζωή τους και καλώς το κάνει γιατί βοηθάει τους συνανθρώπους του; Ή ότι κακώς το κάνει και ο καλύτερος τρόπος για να τους επιτεθεί είναι να τους αγνοήσει και να το θεωρήσει ένα συνηθισμένο στοιχείο της καθημερινότητας;

Τo δικό μου συμπέρασμα είναι ήδη γραμμένο.

Οι ερμηνείες που μπορεί να δώσει ο καθένας, δεν είναι δικό μου συμπέρασμα.

"Η πρόκληση και η διαφορετικότητα, τους "σχηματοποιεί"" δεν είναι συμπέρασμα, είναι διαπίστωση. Δεν είναι ξεκάθαρο τι συμπέρασμα βγάζεις από αυτή τη διαπίστωση σε σχέση με το θέμα μας (που είναι η φερόμενη επίθεση από αστυνομικούς). Ότι είναι μάταιο να περιορίσουμε υβριστικές συμπεριφορές αστυνομικών απέναντι στην ιδιαιτέροτητα γιατί θα βρουν άλλη ταυτότητα/ιδιαιτερότητα; Ότι είναι οκ γιατί τους δίνουμε νόημα στη ζωή τους;

Επειδή ανέφερες το ποστ που κουόταρες ως άνευ νοήματος, ψάχνω να βρω νόημα στο δικό σου ποστ, αλλά μία προϋπόθεση για νόημα είναι η ξεκάθαρη διατύπωση.

Οκ, είναι πιθανόν να θεώρησες ότι προσπαθώ να δικαιολογήσω τη συμπεριφορά των αστυνομικών, μεταθέτοντας το πρόβλημα σε άλλο πεδίο.

Επ' αυτού, έχω ήδη αναφερθεί.

Σαφώς και δεν είναι οκ. Δεν είναι καν δικαίωμα τους.

Αλλά η κυρίαρχη νοοτροπία, είναι αυτή.

Καμία σχέση φίλε.

Εγώ μπορώ να πω πως είσαι έτσι ρε μπρο, να γυρίσει να μου πει ότι θέλει.

Οι μπάτσοι δεν μπορούν , όσο είναι σε υπηρεσία.

Είναι απλά τα πράγματα.

Όπως βλέπεις λοιπόν, δεν είναι καθόλου απλά τα πράγματα.

Το σίγουρο όμως είναι ότι το "πως είσαι έτσι μπρο" δεν αφορά μόνον σε λοατκι ακτιβιστές αλλά και σε στρέιτ περιπτώσεις, που ο χ ή ο πσι θα δει ως γραφικές και γελοίες φιγούρες, ανεξαρτήτως του φύλου και της όποιας ιδιαιτερότητας τους. Και μπορεί να εκφρασθεί είτε λεκτικά, είτε με υποτιμητική ματιά είτε με μειδίαμα και κάποιες φορές με περισσότερο απτές εκδηλώσεις βίας. Αυτό συνέβαινε πάντα και θα συνεχίσει να συμβαίνει. Και δεν είναι θέμα μόνον συστημικού αλλά και αντισυστημικού ρατσισμού.

Όσο λοιπόν ο κάθε θεσμικός ή μη προχωκάγκουρας θεωρεί ότι μπορεί να ειρωνεύεται, να βρίζει, να προκαλεί όποιους "μικροαστούς" δεν γουστάρει, προσωπικώς δεν τραβάω κανένα ιδιαίτερο ζορι αν κάποιος αστυνομικός θίξει λεκτικά το μεγαλείο της ύπαρξης τους, ασχέτως αν είναι ή δεν είναι δικαίωμα του. Και βρίσκω σχεδόν γελοίο να παθαίνουν πολιτισμικό σοκ, όσοι αντί για τον όρο "αστυνομικός" χρησιμοποιούν ως καθημερινό και εθιμικό χαρακτηρισμό τους όρους χοιρινά και μπάτσοι.



Για τη "σχηματοποίηση", την επιδιωκόμενη πρόκληση κλπ μπορούμε να μιλήσουμε πιο αναλυτικά, όποτε θέλεις.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

έτσι ακριβώς
δεν λένε να το καταλάβουν αυτό

Και είναι δυο φορές πιο καταχρηστικό να του κάνουν σωματική έρευνα και να τον συλλαμβάνουν επειδή τους αντιμίλησε.

Δλδ δεν πειράζει αν αντιμιλαει ο πολίτης στην αστυνομία, αλλά πειραζει αν η αστυνομία ειρωνεύεται τον πολίτη....

Γιατί όχι ίση αντιμετώπιση;

Αφού θέλετε απόλυση για τον αστυνομικό που είπε "κοίτα έναν αντράκλα" στον Ηλία, γιατί να μην έχει την ίδια ή αντίστοιχη τιμωρία ο Χ πολίτης που θα πει το ίδιο σε έναν ματατζη;

Καταλαβαίνω πως δεν μπορεί ο αστυνόμος να καταχράται την εξουσία που του παραχωρεί το κράτος, αλλά δεν καταλαβαινω τη λογική πως η κάθε τελειωμένη πρέπει να έχει καλύτερη αντιμετώπιση από έναν αστυνομο

Η λογικη σου σταζει απο παντου.

- Αν καποιος πει σ'εναν μπατσο "κοιτα εναν μαλακα", ποια νομιζεις θα ειναι η αντιδραση του μπατσου?
- Αν ενας μπατσος πει σε καποιον περαστικο "κοιτα εναν μαλακα", ποια νομιζεις θα ειναι η αντιδραση του περαστικου (και η απαντηση του μπατσου)?

Θα εξηγουμε τα αυτονοητα δηλαδη?

[περαστικος]

Μια τίμια και ισορροπημένη τοποθέτηση από τον Stergios Alexiou
"Κανονικά θα έπρεπε όλη η διμοιρία να διωχθεί με βάση τον αντιρατσιστικό νόμο"



https://twitter.com/stergiosale/status/ ... 02976?s=20

Δηλαδη ρε μαστορι εσεις την λεξη πουστης που λεμε στα καφενεια δεν την εχετε ακουσει; Λεμε "αυτος μου φερθηκ πουστικα" τι θα πουμε "μου φερθηκ ομοφυλοφιλικα"; Θα παει μεσα η μιση χωρα...

[ΓΑΛΗ]

Η λογικη σου σταζει απο παντου.

- Αν καποιος πει σ'εναν μπατσο "κοιτα εναν μαλακα", ποια νομιζεις θα ειναι η αντιδραση του μπατσου?
- Αν ενας μπατσος πει σε καποιον περαστικο "κοιτα εναν μαλακα", ποια νομιζεις θα ειναι η αντιδραση του περαστικου (και η απαντηση του μπατσου)?

Θα εξηγουμε τα αυτονοητα δηλαδη?

Αυτό ακριβώς θα λύσουν οι κάμερες και τα μικρόφωνα στα κράνη.

Το ποιος είπε τι σε ποιον, με τι ύφος το είπε, ποια ήταν η απάντηση κλπ κλπ κλπ

Αν ψαχνόμαστε με το τι λένε οι συνάδελφοι, το παρεάκι από τη διπλανή καφετέρια ή το αποσματικό βιντεάκι από τους μεν και τους δεν, δεν βγαίνει άκρη.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Η λογικη σου σταζει απο παντου.

- Αν καποιος πει σ'εναν μπατσο "κοιτα εναν μαλακα", ποια νομιζεις θα ειναι η αντιδραση του μπατσου?
- Αν ενας μπατσος πει σε καποιον περαστικο "κοιτα εναν μαλακα", ποια νομιζεις θα ειναι η αντιδραση του περαστικου (και η απαντηση του μπατσου)?

Θα εξηγουμε τα αυτονοητα δηλαδη?

Αυτό ακριβώς θα λύσουν οι κάμερες και τα μικρόφωνα στα κράνη.

Το ποιος είπε τι σε ποιον, με τι ύφος το είπε, ποια ήταν η απάντηση κλπ κλπ κλπ

Αν ψαχνόμαστε με το τι λένε οι συνάδελφοι, το παρεάκι από τη διπλανή καφετέρια ή το αποσματικό βιντεάκι από τους μεν και τους δεν, δεν βγαίνει άκρη.

Δυο ειναι τα πιθανοτερα σεναρια.

1) Περνουσε απο μπροστα τους και τον εκραξαν και αυτος απαντησε.
2) Περνουσε απο μπροστα τους και αρχισε να τους βριζει χωρις λογο και αιτια.

Τι απο τα δυο πιστευεις οτι συνεβει?

[Prepon]

Η λογικη σου σταζει απο παντου.

- Αν καποιος πει σ'εναν μπατσο "κοιτα εναν μαλακα", ποια νομιζεις θα ειναι η αντιδραση του μπατσου?
- Αν ενας μπατσος πει σε καποιον περαστικο "κοιτα εναν μαλακα", ποια νομιζεις θα ειναι η αντιδραση του περαστικου (και η απαντηση του μπατσου)?

Θα εξηγουμε τα αυτονοητα δηλαδη?

Δεν θέλω να μου εξηγήσεις κατι
Η δική μου αντίληψη της πραγματικότητας είναι διαφορετική από τη δική σου, οπότε δεν θα συμφωνήσουμε στο τι συμβαίνει έξω αυτή τη στιγμη

Εγώ λέω πως θα έπρεπε να είναι ιδανικά τα πράγματα.
Και λέω πως αν απαιτεις απο τον αστυνόμο να μην καταχράται εξουσία και σε περίπτωση που προβεί σε κάποιο αδίκημα να τιμωρείται, τότε θα πρέπει να απαιτεις και από τους άλλους να τιμωρούνται με ανάλογες ποινές για τα ίδια αδικήματα.

Δλδ δέχομαι να μην είναι υπεράνω των πολιτών οι μπάτσοι, αλλά δε θεωρώ λογικό να είναι και κατώτεροι.
Αν για τη φράση "κοίτα ένα μαλακα" ο μπάτσος τιμωρείται με 100 ευρώ πρόστιμο, για την ίδια φράση να τιμωρείται με 100 ευρω προστιμο και ο πολιτης

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Αν για τη φράση "κοίτα ένα μαλακα" ο μπάτσος τιμωρείται με 100 ευρώ πρόστιμο, για την ίδια φράση να τιμωρείται με 100 ευρω προστιμο και ο πολιτης

Και μετα λετε ουτοπιστες τους αναρχικους...

[foscilis]

Αν για τη φράση "κοίτα ένα μαλακα" ο μπάτσος τιμωρείται με 100 ευρώ πρόστιμο, για την ίδια φράση να τιμωρείται με 100 ευρω προστιμο και ο πολιτης

Και αν ο ανδρολόγος επιβάλλεται να σου χώσει δάχτυλο στον κώλο για να ελέγξει τον προστάτη σου το ίδιο να μπορεί να κάνει και ο πολίτης.

[ΓΑΛΗ]

Η λογικη σου σταζει απο παντου.

- Αν καποιος πει σ'εναν μπατσο "κοιτα εναν μαλακα", ποια νομιζεις θα ειναι η αντιδραση του μπατσου?
- Αν ενας μπατσος πει σε καποιον περαστικο "κοιτα εναν μαλακα", ποια νομιζεις θα ειναι η αντιδραση του περαστικου (και η απαντηση του μπατσου)?

Θα εξηγουμε τα αυτονοητα δηλαδη?

Αυτό ακριβώς θα λύσουν οι κάμερες και τα μικρόφωνα στα κράνη.

Το ποιος είπε τι σε ποιον, με τι ύφος το είπε, ποια ήταν η απάντηση κλπ κλπ κλπ

Αν ψαχνόμαστε με το τι λένε οι συνάδελφοι, το παρεάκι από τη διπλανή καφετέρια ή το αποσματικό βιντεάκι από τους μεν και τους δεν, δεν βγαίνει άκρη.

Δυο ειναι τα πιθανοτερα σεναρια.

1) Περνουσε απο μπροστα τους και τον εκραξαν και αυτος απαντησε.
2) Περνουσε απο μπροστα τους και αρχισε να τους βριζει χωρις λογο και αιτια.

Τι απο τα δυο πιστευεις οτι συνεβει?

Στη συγκεκριμένη περίπτωση το πρώτο.

Δεν αμφισβητώ το ότι τον "έκραξαν" ούτε ψάχνω δικαιολογίες γι' αυτό.

Ναι, τον έκραξαν.
Ναι, δεν είχαν δικαίωμα να το κάνουν.
Ναι, σε ό,τι θες αναφορικά με το τυπικό πλαίσιο.

Να το ξεκαθαρίσουμε αυτό.

Ο λόγος που δεν τραβάω κάποιο ιδιαίτερο ζόρι, είναι ότι κάπου έχω βαρεθεί σε αφάνταστο βαθμό την απειλητική κλάψα των αντισυστημικών, όταν κάποιοι συστημικοί την δουν και αυτοί ακτιβιστές.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Αυτό ακριβώς θα λύσουν οι κάμερες και τα μικρόφωνα στα κράνη.

Το ποιος είπε τι σε ποιον, με τι ύφος το είπε, ποια ήταν η απάντηση κλπ κλπ κλπ

Αν ψαχνόμαστε με το τι λένε οι συνάδελφοι, το παρεάκι από τη διπλανή καφετέρια ή το αποσματικό βιντεάκι από τους μεν και τους δεν, δεν βγαίνει άκρη.

Δυο ειναι τα πιθανοτερα σεναρια.

1) Περνουσε απο μπροστα τους και τον εκραξαν και αυτος απαντησε.
2) Περνουσε απο μπροστα τους και αρχισε να τους βριζει χωρις λογο και αιτια.

Τι απο τα δυο πιστευεις οτι συνεβει?

Στη συγκεκριμένη περίπτωση το πρώτο.

Δεν αμφισβητώ το ότι τον "έκραξαν" ούτε ψάχνω δικαιολογίες γι' αυτό.

Ναι, τον έκραξαν.
Ναι, δεν είχαν δικαίωμα να το κάνουν.
Ναι, σε ό,τι θες αναφορικά με το τυπικό πλαίσιο.

Να το ξεκαθαρίσουμε αυτό.

Ο λόγος που δεν τραβάω κάποιο ιδιαίτερο ζόρι, είναι ότι κάπου έχω βαρεθεί σε αφάνταστο βαθμό την απειλητική κλάψα των αντισυστημικών, όταν κάποιοι συστημικοί την δουν και αυτοί ακτιβιστές.

Για ποιον ακτιβισμο ακριβως μιλας?

[Prepon]

Αν για τη φράση "κοίτα ένα μαλακα" ο μπάτσος τιμωρείται με 100 ευρώ πρόστιμο, για την ίδια φράση να τιμωρείται με 100 ευρω προστιμο και ο πολιτης

Και αν ο ανδρολόγος επιβάλλεται να σου χώσει δάχτυλο στον κώλο για να ελέγξει τον προστάτη σου το ίδιο να μπορεί να κάνει και ο πολίτης.

Φυσικά.
Αν δεν πας εσύ στον ανδρολογο να το ζητήσεις , αλλά σε βρει στον δρόμο και σε ελέγξει με το ζόρι πρέπει να τιμωρείται κι αυτός , όπως ένας πολιτης

[Prepon]

Αν για τη φράση "κοίτα ένα μαλακα" ο μπάτσος τιμωρείται με 100 ευρώ πρόστιμο, για την ίδια φράση να τιμωρείται με 100 ευρω προστιμο και ο πολιτης

Και μετα λετε ουτοπιστες τους αναρχικους...

Α, δεν θέλετε;
Κανένα πρόβλημα.

Ας επιβληθεί λοιπόν ο εχων τη μεγαλύτερη ισχυ