Ο πρώτος νεκρός

[Planis]

καλά, αλλά έλεγες πριν ότι δεν πρέπει να λέμε ψέμματα στα παιδιά. Μέχρι τώρα δεν μοιάζει ότι κινδυνεύουν, αν υπάρχει υποψία ότι υπάρχει κίνδυνος για εκείνα, όποιος το πιστεύει και τα στείλει σχολείο είναι για κρέμασμα, αν νομίζει οτι η μάσκα θα τα προστατεύσει για λαιμητόμο κλπ.

Ο λόγος που λέμε πολλά λόγια νομίζω ειναι ο εγωισμός μας, δεν μπορούμε να πούμε απλά ¨σας παρακαλούμε πολύ, για εμάς" και να το εννοούμε, θα στραβώσει η μούρη μας.

Επιμένεις και αυτό σημαίνει ότι μάλλον έχεις κάτι σημαντικό να πεις αλλά θέλεις να γίνει μετά από μερικές σελίδες, ίσως.

Δες το λίγο διαφορετικά. Δεν ξέρεις τα πάντα για τον ιό. Υπάρχει κίνδυνος και η διατύπωση "τα παιδιά δεν κινδυνεύουν από τον κορωνοϊό" δεν είναι ακριβής. Αν φτάσουμε σε μεγάλη διασπορά και πολλά κρούσματα και ζήσουμε καταστάσεις άλλων μεσογειακών χωρών, προφανώς θα αρρωστήσουν βαριά και παιδιά και ίσως κάποια που είχαν νόσημα και δεν το γνώριζαν ή κάποια άλλα που δεν είχαν τίποτα και θα ψάχνονται οι ειδικοί να δουν γιατί. Επίσης δεν είναι ακριβώς σίγουρο πως αν το περάσει ένας έφηβος ελαφρότατα, δεν θα του μείνει κάποιο κουσούρι να το κουβαλάει την υπόλοιπη ζωή του.
Άρα στο μικρό (με τα μέχρι τώρα δεδομένα) βαθμό στον οποίο και τα ίδια κινδυνεύουν, πρέπει να πάρουν μέτρα και για την δική τους προστασία. Τι λες;

Τα παιδιά δεν κινδυνεύουν από τον κορωνοϊό περισσότερο από όσο κινδυνεύουν από κάθε άλλη λοίμωξη. Αυτό λένε συνεχώς οι ειδικοί. Με αυτήν τη λογική, ήταν δολοφονική αμέλεια τόσα χρόνια που δεν φορούσαν οι πάντες μάσκες στα σχολεία αλλά και αλλού. Δεν είδα κάποιον όμως να ισχυρίζεται κάτι τέτοιο δημοσίως.

[ST48410]

Τα εν λόγω σποτ δημιουργήθηκαν τον καιρό που η υποχρεωτική χρήση μάσκας θα ακουγόταν ως κρύο ανέκδοτο.

Καθόλου. Θυμίζω ότι ακόμα και όταν η χρήση δεν ήταν υποχρεωτική κάποιοι, όχι λίγοι, εδώ ψαχνόμασταν από που μπορούμε και τι πρέπει να αγοράσουμε. Και όταν έπρεπε να μπούμε σε κατάστημα ή ΜΜΜ και δεν υπήρχε κάτι άλλο λόγω έλλειψης, η αυτοσχέδια μάσκα ήταν μια κάποια λύση.

[Planis]

να ρωτησω κατι, οι συστάσεις δεν είναι για αλλαγη μάσκας ανα 2-3 ώρες ή όταν υγραθεί;

Είπαμε. Ορθή χρήση, ποτέ, κανείς, πουθενά.

Ξεκινά ο δάσκαλος να παραδίδει μάθημα στην τάξη· σε πόση ώρα λέτε να αρχίζει να υγραίνεται η μάσκα; Πόσες μάσκες πρέπει κανονικά να χρησιμοποιεί κάθε μέρα ένας εκπαιδευτικός που έχει π.χ. πέντε ώρες μάθημα συν τις ώρες στο γραφείο;

[ΓΑΛΗ]

Καλά τους μαθητές, τον κακόμοιρο τον καθηγητή που θα πρέπει να μιλάει τόσες ώρες και θα έχει στο πρόσωπό του ένα κομμάτι πανί, τον σκέφτεται κανείς;

Ναι, τον σκέφτονται αυτοί που δεν θέλουν να έχει στο πρόσωπο του 6 μέτρα χώμα.

Το επιχείρημα αυτό είναι παντελώς ανυπόστατο γιατί ως γνωστόν Η ΜΑΣΚΑ ΔΕΝ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ ΤΟΝ ΥΓΙΗ.

To θέμα είναι ότι πολλοί ασυμπτωματικοί θεωρούνται υγιείς. Και όντως μπορεί να είναι υγιείς ακόμη και αν είναι φορείς. Αλλά φορείς του ιού, σίγουρα είναι.

[Fluffy]

Επειδή ακριβώς δεν είναι αστείο η προπαγάνδα αυτού του τύπου αρχίζει και γίνεται κουραστική. Υπάρχουν ήδη μέτρα αποστάσεως, συχνού καθαρισμού επιφανειών, απαγόρευσης ανταλλαγής παιχνιδιών, καθαρισμού χεριών, απαγόρευσης εισόδου γονέων και τρίτων σε κάποιους χώρους κλπ κλπ κλπ.

Ρωτήστε να σας πουν.

σοβαρά;
θα κρατουνται ασποστασεις 2 μέτρων εντός των αιθουσών;
θα τηρείται το υγειονομικο μέτρο των 9 ατόμων εντος των ταξεων;

Στην πράξη κάποια πράγματα θα γίνουν σε κάποιο βαθμό και κάποια σε μικρότερο. Κανένας σοβαρός επιδημιολόγος δε βγήκε να πει πως το κυριότερο μέτρο είναι η χρήση της μάσκας όπως υποστήριξες εσύ.

συμφωνοι, και δεν το έριξα σε ειδικο
αντιθετως λεω πως η πολιτική ξεφτύλισε πάλι την επιστήμη για αλλους σκοπους,
η κεραμέως επικεντρωθηκε στη μασκα ενω θα επρεπε να την επικαλεστεί ως βοηθητική
και να εφαρμόσει κάποιο ουσιαστικο μετρο όπως μειωση των μαθητων ανα ταξη όπως ζητούν οι εκπαιδευτικοι και
διαφοροι συλλογοι γονεων και κηδεμονων.

[ST48410]

να ρωτησω κατι, οι συστάσεις δεν είναι για αλλαγη μάσκας ανα 2-3 ώρες ή όταν υγραθεί;

Είπαμε. Ορθή χρήση, ποτέ, κανείς, πουθενά.

Δεν καταλαβαίνω. Αν το κράτος δώσει 10 υφασμάτινες σε κάθε μαθητή ποιο το πρόβλημα να έχει κάθε μέρα τις 5 μαζί του;

Δηλαδή που να χρειαστεί κάποιοι από εσάς να πάτε σε κάποια δουλειά που θα πρέπει να εργαστείτε με κάποια φόρμα, μάσκα, κάσκα, προστατευτικό μέσο.

[ethereal]

Τα εν λόγω σποτ δημιουργήθηκαν τον καιρό που η υποχρεωτική χρήση μάσκας θα ακουγόταν ως κρύο ανέκδοτο.

Καθόλου. Θυμίζω ότι ακόμα και όταν η χρήση δεν ήταν υποχρεωτικοί κάποιοι, όχι λίγοι, εδώ ψαχνόμασταν από που μπορούμε και τι πρέπει να αγοράσουμε. Και όταν έπρεπε να μπούμε σε κατάστημα ή ΜΜΜ και δεν υπήρχε κάτι άλλο λόγω έλλειψης, η αυτοσχέδια μάσκα ήταν μια κάποια λύση.

Για θέματα συμπεριφοράς έχω γράψει ήδη και με αφήνουν αδιάφορο τα "παραδείγματα των άλλων".
Μόνον η νομοθετική θέσπιση κανόνων μετράει σε αυτήν την περίπτωση.
Όσο για την ουσία, εμμέσως αλλά σαφώς, οι απαντήσεις σου δείχνουν ότι η ηθελημένη αναγωγή της μάσκας ως πανάκεια αποτελεί αλητεία.

[Fluffy]

να ρωτησω κατι, οι συστάσεις δεν είναι για αλλαγη μάσκας ανα 2-3 ώρες ή όταν υγραθεί;

Είπαμε. Ορθή χρήση, ποτέ, κανείς, πουθενά.

Ξεκινά ο δάσκαλος να παραδίδει μάθημα στην τάξη· σε πόση ώρα λέτε να αρχίζει να υγραίνεται η μάσκα; Πόσες μάσκες πρέπει κανονικά να χρησιμοποιεί κάθε μέρα ένας εκπαιδευτικός που έχει π.χ. πέντε ώρες μάθημα συν τις ώρες στο γραφείο;

να δημιουργηθουν πυρηνες εκπαιδευτικων και γονιων ωστε να ζητήσουν τις μασκες που χρειαζονται. καταληψη αν δεν διασφαλιστεί η δημοσια υγεία.

[ST48410]

να ρωτησω κατι, οι συστάσεις δεν είναι για αλλαγη μάσκας ανα 2-3 ώρες ή όταν υγραθεί;

Είπαμε. Ορθή χρήση, ποτέ, κανείς, πουθενά.

Ξεκινά ο δάσκαλος να παραδίδει μάθημα στην τάξη· σε πόση ώρα λέτε να αρχίζει να υγραίνεται η μάσκα; Πόσες μάσκες πρέπει κανονικά να χρησιμοποιεί κάθε μέρα ένας εκπαιδευτικός που έχει π.χ. πέντε ώρες μάθημα συν τις ώρες στο γραφείο;

Καλή παρατήρηση. Ας δώσουν από 20 στον κάθε εκπαιδευτικό να έχει να αλλάζει.

[ethereal]

να ρωτησω κατι, οι συστάσεις δεν είναι για αλλαγη μάσκας ανα 2-3 ώρες ή όταν υγραθεί;

Είπαμε. Ορθή χρήση, ποτέ, κανείς, πουθενά.

Ξεκινά ο δάσκαλος να παραδίδει μάθημα στην τάξη· σε πόση ώρα λέτε να αρχίζει να υγραίνεται η μάσκα; Πόσες μάσκες πρέπει κανονικά να χρησιμοποιεί κάθε μέρα ένας εκπαιδευτικός που έχει π.χ. πέντε ώρες μάθημα συν τις ώρες στο γραφείο;

Ήδη ο (καλοπροαίρετος συνομιλητής) ST κυκλοφορεί σε ΚΑΘΕ έξοδό του με σακκούλΕΣ με μάσκΕΣ.

[ΓΑΛΗ]

Τα εν λόγω σποτ δημιουργήθηκαν τον καιρό που η υποχρεωτική χρήση μάσκας θα ακουγόταν ως κρύο ανέκδοτο.

Καθόλου. Θυμίζω ότι ακόμα και όταν η χρήση δεν ήταν υποχρεωτικοί κάποιοι, όχι λίγοι, εδώ ψαχνόμασταν από που μπορούμε και τι πρέπει να αγοράσουμε. Και όταν έπρεπε να μπούμε σε κατάστημα ή ΜΜΜ και δεν υπήρχε κάτι άλλο λόγω έλλειψης, η αυτοσχέδια μάσκα ήταν μια κάποια λύση.

Για θέματα συμπεριφοράς έχω γράψει ήδη και με αφήνουν αδιάφορο τα "παραδείγματα των άλλων".
Μόνον η νομοθετική θέσπιση κανόνων μετράει σε αυτήν την περίπτωση.
Όσο για την ουσία, εμμέσως αλλά σαφώς, οι απαντήσεις σου δείχνουν ότι η ηθελημένη αναγωγή της μάσκας ως πανάκεια αποτελεί αλητεία.

Μα κάθε άλλο παρά ως πανάκεια τις προτείνει. Ως ένα μέτρο που μπορεί να αμβλύνει το πρόβλημα, με τα υπάρχοντα δεδομένα ναι. Και έχει δίκιο.

Οπότε, άλλος είναι ο αλήτης στη φάση.

[Planis]

Είπαμε. Ορθή χρήση, ποτέ, κανείς, πουθενά.

Ξεκινά ο δάσκαλος να παραδίδει μάθημα στην τάξη· σε πόση ώρα λέτε να αρχίζει να υγραίνεται η μάσκα; Πόσες μάσκες πρέπει κανονικά να χρησιμοποιεί κάθε μέρα ένας εκπαιδευτικός που έχει π.χ. πέντε ώρες μάθημα συν τις ώρες στο γραφείο;

Καλή παρατήρηση. Ας δώσουν από 20 στον κάθε εκπαιδευτικό να έχει να αλλάζει.

Μήπως να το κάναμε τριάντα να ήμασταν μέσα καλύτερα;

[ethereal]

να ρωτησω κατι, οι συστάσεις δεν είναι για αλλαγη μάσκας ανα 2-3 ώρες ή όταν υγραθεί;

Είπαμε. Ορθή χρήση, ποτέ, κανείς, πουθενά.

Δεν καταλαβαίνω. Αν το κράτος δώσει 10 υφασμάτινες σε κάθε μαθητή ποιο το πρόβλημα να έχει κάθε μέρα τις 5 μαζί του;

Με όλη μου την εκτίμηση, εσύ είτε κάνεις προπόνηση για όσιος είτε είσαι ο πλέον αφελής.

[enaon]

Ξεκινά ο δάσκαλος να παραδίδει μάθημα στην τάξη· σε πόση ώρα λέτε να αρχίζει να υγραίνεται η μάσκα; Πόσες μάσκες πρέπει κανονικά να χρησιμοποιεί κάθε μέρα ένας εκπαιδευτικός που έχει π.χ. πέντε ώρες μάθημα συν τις ώρες στο γραφείο;

η έδρα πίσω απο πλεξιγκλάς, ο δάσκαλος στο κουτάκι μέσα. Στα παιδιά εξηγούμε οτι δεν κάνει να αντιγράφουν κλπ, είναι υπεύθυνα και θα καταλάβουν.

[ST48410]

Ξεκινά ο δάσκαλος να παραδίδει μάθημα στην τάξη· σε πόση ώρα λέτε να αρχίζει να υγραίνεται η μάσκα; Πόσες μάσκες πρέπει κανονικά να χρησιμοποιεί κάθε μέρα ένας εκπαιδευτικός που έχει π.χ. πέντε ώρες μάθημα συν τις ώρες στο γραφείο;

Καλή παρατήρηση. Ας δώσουν από 20 στον κάθε εκπαιδευτικό να έχει να αλλάζει.

Μήπως να το κάναμε τριάντα να ήμασταν μέσα καλύτερα;

Η λογική του αριθμού που έδωσα είναι η εξής. Ένας δάσκαλος θα έχει max 6 σαραντάλεπτα αλλά όχι κάθε μέρα. Με 2 ανά διδακτική ώρα θα θέλει περίπου 10 καθημερινά. Οι άλλες 10 την επόμενη μέρα που οι πρώτες θα έχουν πλυθεί και θα στεγνώνουν.