Ο πρώτος νεκρός

[GoBack]

Ρε σεις δεν ειμαι Οβελιξ αλλα εχει δει κανεις κανεναν να πεθαινει το καλοκαιρι απο γριπη;

[vatraxos]

Χέλλη για να μην το κουράζουμε, στην κλίμακα από το 1 ως το 10 πόσο "it's just a flu" εκτιμάς τον covid;

[NewModelArmy]

Ρε σεις δεν ειμαι Οβελιξ αλλα εχει δει κανεις κανεναν να πεθαινει το καλοκαιρι απο γριπη;

Εγω σε όλη μου τη ζωη ενα άτομο ήξερα που μπηκε με γριπη στο νοσοκομείο. Εναν 80χρονο θειο μου με καρδια. Τη γλυτωσε κιολας.

[ST48410]

Καλά τώρα. Όλοι γνωρίζουμε 1-2 άτομα που πεθαίνουν από όλες τις αιτίες κάθε καλοκαίρι. Αυτό δε λέει τίποτα. Δηλαδή πόσους ξέρετε που πεθαίνουν από εγκεφαλικό ή ανεύρισμα ή οτιδήποτε άλλο;

[ΜπλεΜπουμπυς]

https://twitter.com/katiousa_gr/status/ ... 9778870272

[ΜπλεΜπουμπυς]

Μέσα σε όλα οι τσάτσοι της κυβέρνησης.

Πριν..






..μετα

[ST48410]

Αυτά τα στοιχεία όμως τα έχουν και οι καθηγητές. Γιατί είναι τόσο ανήσυχοι και προτείνουν νέα μέτρα; Δεν θα έπρεπε να είχαμε και 5-6 λοιμωξιολόγους που να λένε δεν τρέχει τίποτα παιδιά απλώς κάνουμε περισσότερα τεστ τώρα;

Γιατί πάντα αυτό έκαναν. Απλά πριν δεν τους έδιναν σημασία οι κυβερνήσεις, τα μήντια κι εσύ. Τουλάχιστον όχι σε αυτόν τον βαθμό. Το 2009 θυμάσαι τι έλεγαν; Τους θυμάσαι να μην είναι ανήσυχοι; Μέτρα δεν πρότειναν, πέρα από αυτά που πρότειναν σαν γιατροί και σαν οργανισμοί υγείας: εμβολιασμούς, υγιεινή, απολύμανση, κτλ. Τώρα που οι κυβερνήσεις τούς δίνουν βήμα να προτείνουν κι άλλα μέτρα, ε, τα προτείνουν.

Στην πραγματικότητα όλα αυτά τα μέτρα που έχουν ληφθεί φέτος έχουν συζητηθεί και από τον ΠΟΥ και από τον ECDC το 2009, αλλά ουδέποτε ζητήθηκε άμεσα η γνώμη τους για το τι πρέπει να γίνει κι έτσι οι εκθέσεις τους παραμένουν απλώς αναλύσεις αποτελεσματικότητας και κόστους.

Οκ. Αλλά υπάρχει κάποιος λόγος που τους έδωσαν σημασία τώρα. Δεν είχες ποτέ σφαγές ανάλογες αυτής στην Ιταλία σε τόσες πολλές χώρες σε όλο τον πλανήτη. Είχες εξάρσεις και προβλήματα σε κάποιες χώρες.

Κοίτα τώρα τι γίνεται https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ινδία, Μεξικό, Ευρώπη, ΗΠΑ κλπ

[hellegennes]

Άρα Χέλι προτείνεις να πάμε να γλειψουμε πόμολα τώρα να την περάσουμε ελαφρά κ να έχουμε ανοσια για το χειμώνα;

Όχι, αγάπη. Προτείνω να κόψουμε τις μαλακίες με τα περιττά μέτρα που στραγγαλίζουν την οικονομία και άρα ΚΑΙ την δυνατότητά μας να έχουμε σύστημα υγείας και γενικά να λειτουργεί το κράτος. Αν κάποια στιγμή η κατάσταση γίνει αληθινά χειρότερη, τότε ας ληφθούν έξτρα μέτρα. Αυτήν την στιγμή χάνουμε χρόνο και χρήματα με μαλακίες.

Ό,τι κι αν προτείνω όμως, είναι ανούσιο, γιατί δεν αποφασίζω εγώ τίποτα. Όταν κάποια στιγμή αρχίζει να γίνεται αισθητή η ύφεση που προκαλέσαμε το καλοκαίρι με ανούσιες μαλακίες, θα πω σε όσους επηρεάζεστε «λυπάμαι πολύ, αυτές είναι οι συνέπειες» και θα συνεχίζω εν πολλοίς να ζω ανεπηρέαστος, γιατί κάνω ένα επάγγελμα που είναι δύσκολο να επηρεαστεί από τέτοιου είδους κρίση.

Χέλλη για να μην το κουράζουμε, στην κλίμακα από το 1 ως το 10 πόσο "it's just a flu" εκτιμάς τον covid;

Γιατί με αναγκάζετε να επαναλαμβάνω πράγματα που έχω πει ξανά και ξανά. Ο κορωνοϊός είναι πιο επικίνδυνος από την γρίπη. Το ίδιο και ο έμπολα. Όπως δεν απαιτείται αυτήν την στιγμή να πάρουμε μέτρα για τον έμπολα στην Ελλάδα, έτσι δεν απαιτείται και για τον κορωνοϊό. Πόσο πιο απλά να το θέσω;

[vatraxos]

Γιατί με αναγκάζετε να επαναλαμβάνω πράγματα που έχω πει ξανά και ξανά. Ο κορωνοϊός είναι πιο επικίνδυνος από την γρίπη. Το ίδιο και ο έμπολα. Όπως δεν απαιτείται αυτήν την στιγμή να πάρουμε μέτρα για τον έμπολα στην Ελλάδα, έτσι δεν απαιτείται και για τον κορωνοϊό. Πόσο πιο απλά να το θέσω;

Επομένως, it's just a flu.

[ST48410]

Γιατί με αναγκάζετε να επαναλαμβάνω πράγματα που έχω πει ξανά και ξανά. Ο κορωνοϊός είναι πιο επικίνδυνος από την γρίπη. Το ίδιο και ο έμπολα. Όπως δεν απαιτείται αυτήν την στιγμή να πάρουμε μέτρα για τον έμπολα στην Ελλάδα, έτσι δεν απαιτείται και για τον κορωνοϊό. Πόσο πιο απλά να το θέσω;

Επομένως, it's just a flu.

Δε νομίζω ότι λέει αυτό

[πατησιωτης]

Ρε σεις δεν ειμαι Οβελιξ αλλα εχει δει κανεις κανεναν να πεθαινει το καλοκαιρι απο γριπη;

Εγω σε όλη μου τη ζωη ενα άτομο ήξερα που μπηκε με γριπη στο νοσοκομείο. Εναν 80χρονο θειο μου με καρδια. Τη γλυτωσε κιολας.

https://www.iefimerida.gr/news/406736/a ... akoinothen

[NewModelArmy]

Ο Εμπολα ειχε ΕΝΑ κρουσμα σε ολη την Ευρώπη. Τι σύγκριση είναι αυτή.

[vatraxos]

Γιατί με αναγκάζετε να επαναλαμβάνω πράγματα που έχω πει ξανά και ξανά. Ο κορωνοϊός είναι πιο επικίνδυνος από την γρίπη. Το ίδιο και ο έμπολα. Όπως δεν απαιτείται αυτήν την στιγμή να πάρουμε μέτρα για τον έμπολα στην Ελλάδα, έτσι δεν απαιτείται και για τον κορωνοϊό. Πόσο πιο απλά να το θέσω;

Επομένως, it's just a flu.

Δε νομίζω ότι λέει αυτό

Όχι, αυτό εννοεί

[hellegennes]

Το καλοκαίρι δε λογίζεται καν στην περίοδο της γρίπης.

Ναι, δεν γίνεται επιτήρηση ακριβώς γιατί η δραστηριότητα της γρίπης είναι ανύπαρκτη σε σχέση με τον χειμώνα, όπου ανύπαρκτη = μόνο εκατοντάδες κρούσματα την ημέρα και μερικοί νεκροί, σε σχέση με χιλιάδες κρούσματα την ημέρα τον χειμώνα και εκατοντάδες νεκρούς. Δηλαδή ό,τι έχουμε τώρα με τον κορωνοϊό. Ένα ανύπαρκτο επίπεδο απειλής.

Συνέλθετε. Αυτό είναι το γράφημα των νεκρών των τελευταίων 2 εβδομάδων. Αυτή η τελείως φλατ, πορτοκαλί γραμμή είναι η γραμμή τάσης:

Με αυτή τη λογική, ο covid επιφέρει το ίδιο αποτέλεσμα με τους γνωστούς ιούς της γρίπης για τους οποίους υπάρχει ΚΑΙ εμβόλιο ΚΑΙ θεραπεία.

Το εμβόλιο της γρίπης έχει αμφίβολη αποτελεσματικότητα στο κύριο δημογραφικό γκρουπ που απειλείται με θάνατο, δηλαδή τους άνω των 65. Φυσικά συνίσταται γιατί... γιατί όχι; Είναι αρκετά ασφαλές και ό,τι κι αν αποτρέπει καλό είναι. Πάντως ακόμη και οι έρευνες που βρίσκουν ανταπόκριση στο εμβόλιο από τους ηλικιωμένους, δεν βρίσκουν ικανή αποτελεσματικότητα για να το χρησιμοποιήσεις σαν επιχείρημα. Εξ ου και πεθαίνουν εκατοντάδες χιλιάδες ετησίως.

[Γαληνός]

Από ΕΟΔΥ
Η επιτήρηση της γρίπης για την περίοδο 2019 – 2020 σε Ευρωπαϊκό επίπεδο και στην Ελλάδα θα ξεκινήσει την εβδομάδα 40/2019 (30 Σεπτεμβρίου-06 Οκτωβρίου 2019) και θα ολοκληρωθεί την εβδομάδα 20/2020 (11–17 Μαΐου 2020).

Μάιο με Σεπτεμβρίο, είναι 0 τα κρούσματα, (όταν δεν έχεις πανδημία γρίπης)
Η γρίπη καλείται εποχική. Δεν είναι τυχαίο.

Σωτηρία 2014-2017, άδεια τα κρεβάτια το καλοκαίρι, διασωληνωσεις που και που για γρίπη τον χειμωνα. Κανένα σχεδόν μέτρο προστασίας, και κανένας κίνδυνος για το προσωπικό. (εμπειρικά)