Ο πρώτος νεκρός

[ST48410]

Σημερινό της Ελληνικής Πνευμονολογικής Εταιρείας

«Η αποφυγή της χρήσης μάσκας με τη γενική έννοια ''αναπνευστικοί ασθενείς'' δεν έχει καμιά εφαρμογή. Ειδικά για τους ασθενείς με χρόνια αναπνευστικά νοσήματα η χρήση μάσκας σε κλειστούς χώρους είναι ιδιαίτερα σημαντική μια και θεωρούνται άτομα υψηλού κινδύνου για σοβαρή νόσηση.

Η χρήση μάσκας μπορεί εν τούτοις να επιφέρει σχετική αναπνευστική δυσφορία σε άτομα με χρόνια αναπνευστική ανεπάρκεια (που λαμβάνουν οξυγονοθεραπεία) ή με σοβαρές σπιρομετρικές διαταραχές. Ενδεικτικά, στους ασθενείς με τιμές FEV1<40% ή και FVC<40% (σε περιπτώσεις διάχυτων διάμεσων πνευμονοπαθειών), θα πρέπει να γίνεται εκτίμηση από τον θεράποντα πνευμονολόγο.

Η εκτίμηση θα μπορούσε να περιλαμβάνει οξυμετρία, προ και μετά από τη χρήση της μάσκας, αναλυτική επίδειξη της ορθής εφαρμογής και δοκιμή διαφορετικών τύπων μασκών για πιο άνετη χρήση (π.χ.αποφυγή υφασμάτινων και χρήση μασκών με βαλβίδα εκπνοής).

Στις περιπτώσεις όπου η εφαρμογή οποιουδήποτε τύπου μάσκας δεν είναι εφικτή, θα πρέπει στον ασθενή να επεξηγούνται οι κίνδυνοι για την υγεία του και να του γίνονται συστάσεις για την αποφυγή άσκοπων μετακινήσεων, ειδικά σε συνθήκες αυξημένου κινδύνου (συγχρωτισμός). Οι ασθενείς αυτοί, πιθανώς έχουν ούτως ή άλλως περιορισμένη κινητικότητα και άρα δεν εκτίθενται συχνά και χρονικά παρατεταμένα σε συνθήκες όπου η μάσκα είναι επιβεβλημένη».

[Ζενίθεδρος]

Από τη στιγμή που εντοπίστηκε πως ορισμένα σταγονίδια κορονοϊού είναι αεροζολ και επιπλέουν για ώρες στο αέρα και ότι τον κολλάει κάποιος και μέσω ματιων, νομίζω πως η όλη συζήτηση είναι άχρηστη. Μόνο με στολές βιολογικού πολέμου υπάρχει πλέον απόλυτη προστασία. Έτυχε και εχω από παλιά μερικές καβατζα, για όποιον ενδιαφέρεται, αλλά δεν μπορώ να τις δώσω τελείως δωρεάν. Myrsini ενδιαφέρεσαι;

[hellegennes]

Από τη στιγμή που εντοπίστηκε πως ορισμένα σταγονίδια κορονοϊού είναι αεροζολ και επιπλέουν για ώρες στο αέρα και ότι τον κολλάει κάποιος και μέσω ματιων, νομίζω πως η όλη συζήτηση είναι άχρηστη. Μόνο με στολές βιολογικού πολέμου υπάρχει πλέον απόλυτη προστασία. Έτυχε και εχω από παλιά μερικές καβατζα, για όποιον ενδιαφέρεται, αλλά δεν μπορώ να τις δώσω τελείως δωρεάν. Myrsini ενδιαφέρεσαι;

Την θεωρία αεροζόλ κορωνοϊού δεν την παραδέχεται κανείς στα σοβαρά. Και ο ΠΟΥ λέει ότι δεν υπάρχει καμμιά σοβαρή ένδειξη ότι συμβαίνει τέτοιο πράγμα.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Δεν είναι ον-οφ σαν διακόπτης ή δάγκωμα από ζόμπι. Σωρευτικά δουλεύει. Γιαυτό βγάλτε το σκασμούλη και φοράτε τη μάσκα μη σας πάρει και σας σηκώσει

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Δεν μ' αρέσει να σε στενοχωρώ αλλά υπάρχουν οι ονειροφαντασίες και υπάρχει και ο ρεαλισμός. Η καθολική χρήση μάσκας και δη το καλοκαίρι δεν είναι ρεαλιστικό μέτρο.

Να μου πεις να κυκλοφορήσουν συγκεκριμένες προδιαγραφές από ECDC και ΠΟΥ και να επιτρέπονται ΜΟΝΟ τέτοιες μάσκες και μόνο κάτω από κάποια θερμοκρασία ή μόνο για συγκεκριμένες χρήσεις που διαρκούν το πολύ μέχρι μισή ώρα (ψώνια, κούρεμα, ΜΜΜ, κτλ.), ναι το δέχομαι. Αυτό που συμβαίνει τώρα είναι μια γελοιότητα την οποία σίγουρα θα την πληρώσουμε με αυξημένες μολύνσεις και πιθανώς όχι μόνο (ένα ποσοστό του πληθυσμού, που μπορεί να φτάνει το 20%, έχει αναπνευστικά προβλήματα και μπορεί να μην το ξέρει καν και εκεί απαγορεύεται η μάσκα) και φυσικά δεν προσφέρει καμμιά ουσιαστική προστασία. Τουναντίον, δημιουργεί δικαιολογία για μείωση αποστάσεων και συνωστισμούς.

Να πω ότι η πώληση αντισηπτικών έχει πέσει κοντά στο 0. Αυτό σημαίνει ότι με τις μάσκες και τις παπαριές, η κύρια προστασία που είναι απολύμανση και υγιεινή, έχουν παραγκωνιστεί πολύ άσχημα.

Θα μου επιτρέψεις να προσθέσω σε όσα σωστά γράφεις ότι ορθή χρήση της όποιας μάσκας δεν κάνει κανείς.
ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ (1), μηδενός εξαιρουμένου.

Μεγάλε..δεν είναι όλοι ηλίθιοι..σύνελθε.Ούτε όλοι σαν εσένα.

Ναι είναι πολύ δύσκολο να απολυμαίνεις τα χεράκια πριν πιάσεις τη μάσκα,να την πιάνεις απο τα κορδόνια, να μην την αγγίζεις μετά,όταν πρέπει να τη βγάλεις πάλι να απολυμάινεις χεράκια, να την πιάνεις απο τα κορδονάκια και να την πετάς στα σκουπιδάκια. Πάααααααααρα πολύ δύσκολο μιλάμε ασύληπτα δύσκολο!

Εμ κάποιοι σαν εσένα και τον άλλον μεταδίδουν κατά κόρο τον κορονοιό!
Ευτυχώς δεν έχουμε όλοι τις ίδιες ικανότητες.
Ρε τι είναι τούτοι γμτ;
Βρείτε άλλη δικαιολογία.Αυτή πάλιωσε και δεν φτουράει ωρε.

Ναι κοπελιά. Είναι δύσκολο και κανείς δε θα το κανει συνεχώς σωστά, αν πρόκειται να φορά τη μάσκα για ώρες.

[Otto Weininger]

Δεν είναι ον-οφ σαν διακόπτης ή δάγκωμα από ζόμπι. Σωρευτικά δουλεύει. Γιαυτό βγάλτε το σκασμούλη και φοράτε τη μάσκα μη σας πάρει και σας σηκώσει

Πάντως υπάρχουν 2 ενστάσεις

α) το να φοράς μάσκα και να έχεις ακάλυπτα τα μάτια είναι αστείο. Μια προσωπιδα ή γυαλιά, σε κλειστούς χώρους, χρειάζονται. Συν μάσκα

β) μάσκες χειρουργικές ή πάνινες έχουν νόημα αν φοράνε όλοι εκεί που είσαι. Αλλιώς, ffp2 να φυλας τον κωλο σου και τέλος

[Στύγιος]

Δεν είναι ον-οφ σαν διακόπτης ή δάγκωμα από ζόμπι. Σωρευτικά δουλεύει. Γιαυτό βγάλτε το σκασμούλη και φοράτε τη μάσκα μη σας πάρει και σας σηκώσει

Σκάσε κι εσύ ρε κλανιάρη , τις υποδείξεις στον κώλο σου μικροχαρδαλιά.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Δεν μπορώ να συγκρίνω γιατί δεν είναι ίδιες όλες και δεν υπάρχουν στάνταρ, φυσικά. Αυτές που παίρνω κάνουν 0,69 (+ΦΠΑ 6%).

Αυτην την κινεζια με ρελι στα αυτια ; ( δεν ειναι λαστιχο)

Κάτι τέτοιο, ναι.

οκ.....ειμαστε λιγο ακριβοτεροι 0,11 αλλα με λογο.
Αυτη που παιρνεις εχει ρελι που εχει σχετικη ελαστικοτητα που δεν την διατηρει ..ανοιγει για να προσαρμαστει στο προσωπο αλλα δεν μαζευει οπως το λαστιχο μετα για να σφιξει στο προσωπο.
Εαν δεν ειναι η κινεζικη που την φερνουν εισαγωγη με 0,20 ,οτι στοκ ειχαν οι βιοτεχνιες απο υφασματα το καναν μασκα.

Εμας ειναι πιο ανατομικη και εχει λαστιχο για τα αυτια και μαλιστα φορετο ,οχι ραμμενο δλδ.Μπορεις να το σφιξεις - δεσεις αναλογα με το μεγεθος του προσωπου η και να το αλλαξεις.

κατι σαν αυτο

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Δεν είναι ον-οφ σαν διακόπτης ή δάγκωμα από ζόμπι. Σωρευτικά δουλεύει. Γιαυτό βγάλτε το σκασμούλη και φοράτε τη μάσκα μη σας πάρει και σας σηκώσει

Πάντως υπάρχουν 2 ενστάσεις

α) το να φοράς μάσκα και να έχεις ακάλυπτα τα μάτια είναι αστείο. Μια προσωπιδα ή γυαλιά, σε κλειστούς χώρους, χρειάζονται. Συν μάσκα

β) μάσκες χειρουργικές ή πάνινες έχουν νόημα αν φοράνε όλοι εκεί που είσαι. Αλλιώς, ffp2 να φυλας τον κωλο σου και τέλος

Ναι, λόγω του Β κράζω κι εγώ

[Ζενίθεδρος]

Από τη στιγμή που εντοπίστηκε πως ορισμένα σταγονίδια κορονοϊού είναι αεροζολ και επιπλέουν για ώρες στο αέρα και ότι τον κολλάει κάποιος και μέσω ματιων, νομίζω πως η όλη συζήτηση είναι άχρηστη. Μόνο με στολές βιολογικού πολέμου υπάρχει πλέον απόλυτη προστασία. Έτυχε και εχω από παλιά μερικές καβατζα, για όποιον ενδιαφέρεται, αλλά δεν μπορώ να τις δώσω τελείως δωρεάν. Myrsini ενδιαφέρεσαι;

Την θεωρία αεροζόλ κορωνοϊού δεν την παραδέχεται κανείς στα σοβαρά. Και ο ΠΟΥ λέει ότι δεν υπάρχει καμμιά σοβαρή ένδειξη ότι συμβαίνει τέτοιο πράγμα.

Μια χαρά μεταδίδεται και επιβιώνει. Το ζητούμενο είναι άμα αρκει το αερομεταφερομενο μικρό ιικο φορτίο για να κολλήσει κάποιος.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20167395v1

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Δεν είναι ον-οφ σαν διακόπτης ή δάγκωμα από ζόμπι. Σωρευτικά δουλεύει. Γιαυτό βγάλτε το σκασμούλη και φοράτε τη μάσκα μη σας πάρει και σας σηκώσει

Σκάσε κι εσύ ρε κλανιάρη , τις υποδείξεις στον κώλο σου μικροχαρδαλιά.

Σκασμός, τοπ γκαν από το Λιανοκλάδι

[Στύγιος]

Δεν είναι ον-οφ σαν διακόπτης ή δάγκωμα από ζόμπι. Σωρευτικά δουλεύει. Γιαυτό βγάλτε το σκασμούλη και φοράτε τη μάσκα μη σας πάρει και σας σηκώσει

Πάντως υπάρχουν 2 ενστάσεις

α) το να φοράς μάσκα και να έχεις ακάλυπτα τα μάτια είναι αστείο. Μια προσωπιδα ή γυαλιά, σε κλειστούς χώρους, χρειάζονται. Συν μάσκα

β) μάσκες χειρουργικές ή πάνινες έχουν νόημα αν φοράνε όλοι εκεί που είσαι. Αλλιώς, ffp2 να φυλας τον κωλο σου και τέλος

Ναι, λόγω του Β κράζω κι εγώ

Στείλε και μερικές στο αρχίδι τον Τζιτζικώστα που μας γράφει ΟΛΟΥΣ στα παπάρια του.

[Στύγιος]

Δεν είναι ον-οφ σαν διακόπτης ή δάγκωμα από ζόμπι. Σωρευτικά δουλεύει. Γιαυτό βγάλτε το σκασμούλη και φοράτε τη μάσκα μη σας πάρει και σας σηκώσει

Σκάσε κι εσύ ρε κλανιάρη , τις υποδείξεις στον κώλο σου μικροχαρδαλιά.

Σκασμός, τοπ γκαν από το Λιανοκλάδι

Της θειάς σου ο κώλος χωρίς μάσκα.

[elchav]

τι μάσκες και μαλακίες λέτε;
έχετε διαβάσει σχόλια σε ποστ ενημερωτικού ιστότοπου στο fb;
"tερμα οι μασκαις"
"μας κοροηδεβετε όλουσ''
''δεν αντεχουν να παιρναμε καλα η μασωνη''
είναι 9/10 σχόλια


ΕΡΧΕΤΑΙ ΠΟΥΤΣΑ

[hellegennes]

Αυτην την κινεζια με ρελι στα αυτια ; ( δεν ειναι λαστιχο)

Κάτι τέτοιο, ναι.

οκ.....ειμαστε λιγο ακριβοτεροι 0,11 αλλα με λογο.
Αυτη που παιρνεις εχει ρελι που εχει σχετικη ελαστικοτητα που δεν την διατηρει ..ανοιγει για να προσαρμαστει στο προσωπο αλλα δεν μαζευει οπως το λαστιχο μετα για να σφιξει στο προσωπο.
Εαν δεν ειναι η κινεζικη που την φερνουν εισαγωγη με 0,20 ,οτι στοκ ειχαν οι βιοτεχνιες απο υφασματα το καναν μασκα.

Εμας ειναι πιο ανατομικη και εχει λαστιχο για τα αυτια και μαλιστα φορετο ,οχι ραμμενο δλδ.Μπορεις να το σφιξεις - δεσεις αναλογα με το μεγεθος του προσωπου η και να το αλλαξεις.

κατι σαν αυτο

Α, έχω και τέτοιες αλλά όλοι προτιμούν τις φθηνότερες. Αφού δεν υπάρχουν καθορισμένες προδιαγραφές, ο νομοθέτης έχει αφήσει την επιλογή στον κόσμο. Αυτό είναι μια ακόμη γελοιότητα.