Ο πρώτος νεκρός

[Otto Weininger]

Δε οθοριτέριαν περσονάλιτι

Καμία σχέση.
Ξεστραβωσου να το διαβάσεις και μετά να το επικαλείσαι.

Τι καμία σχέση, στο Destructiveness and Cynicism πέφτει.

Το διάβασα, όπως και την κριτική εναντίον του. Πλάκα είχε αλλά δεν νομίζω ότι είναι χρήσιμος οδηγός για κάτι.

Το διάβασες ε ;

Οκ, να ανοίξω ένα νημα να το συζητήσουμε.

[enaon]

Με τα πρόστιμα πάντως η πλειοψηφία συμμορφώνεται.

δεν είναι τόσο απλό νομίζω, τα πρόστιμα έχουν την έννοια της απειλής, και η απειλή έχει μέγιστη ισχύς όταν αιωρείται πάνω από τα κεφάλια όλων, όταν πέσει σε μερικών χάνει δύναμη. Στην πράξη και καλά έκαναν νομίζω, στην Αθήνα δεν είχαμε ελέγχους και πρόστιμα τέτοιοι τύπου, έκαναν καλή διαχείριση της απειλής, ο κόσμος έστελνε σμσ να βγει απο το σπίτι. Αν αρχίσουν και βάζουν πρόστιμα στην πράξη, όχι στα κανάλια, θα σημαίνει ότι έχουν χάσει τον έλεγχο.

[Dwarven Blacksmith]

Καμία σχέση.
Ξεστραβωσου να το διαβάσεις και μετά να το επικαλείσαι.

Τι καμία σχέση, στο Destructiveness and Cynicism πέφτει.

Το διάβασα, όπως και την κριτική εναντίον του. Πλάκα είχε αλλά δεν νομίζω ότι είναι χρήσιμος οδηγός για κάτι.

Το διάβασες ε ;

Οκ, να ανοίξω ένα νημα να το συζητήσουμε.

Και μόνο που έχει το projection ως συστατικό της κλίμακας καταλαβαίνεις τι έχει να γίνει

Κάνε το όμως, θα έχει πλάκα.

[- Casper -]

Με τα πρόστιμα πάντως η πλειοψηφία συμμορφώνεται.

δεν είναι τόσο απλό νομίζω, τα πρόστιμα έχουν την έννοια της απειλής, και η απειλή έχει μέγιστη ισχύς όταν αιωρείται πάνω από τα κεφάλια όλων, όταν πέσει σε μερικών χάνει δύναμη. Στην πράξη και καλά έκαναν νομίζω, στην Αθήνα δεν είχαμε ελέγχους και πρόστιμα τέτοιοι τύπου, έκαναν καλή διαχείριση της απειλής, ο κόσμος έστελνε σμσ να βγει απο το σπίτι. Αν αρχίσουν και βάζουν πρόστιμα στην πράξη, όχι στα κανάλια, θα σημαίνει ότι έχουν χάσει τον έλεγχο.

Μα και τότε εκτός από το sms δεν είχαμε και τα πρόστιμα;

[enaon]

Μα και τότε εκτός από το sms δεν είχαμε και τα πρόστιμα;

οι δικές μου δοκιμές λένε οτι όχι, δεν είχαμε, δεν έστειλα ποτέ και πέρασα απο 200 παρέες αστυνομικών με την ροδίτσα μου τους μήνες της καραντίνας, ανάμεσα τις πιο πολλές φορές. Το χειρίστηκαν καλά.

[- Casper -]

Μα και τότε εκτός από το sms δεν είχαμε και τα πρόστιμα;

οι δικές μου δοκιμές λένε οτι όχι, δεν είχαμε, δεν έστειλα ποτέ και πέρασα απο 200 παρέες αστυνομικών με την ροδίτσα μου τους μήνες της καραντίνας, ανάμεσα τις πιο πολλές φορές. Το χειρίστηκαν καλά.

Εμένα με σταμάτησαν 2 φορές πάντως και έβλεπα παντού αστυνομία. Νομίζω πως ήταν και ένας από τους λόγους που ο κόσμος συμμορφώθηκε γιατί σαν λαός είμαστε γενικά "αμπάλατοι" (=ατίθασοι). Γι' αυτό το ανέφερα. Μετά που χαλαρώσαμε και άνοιξαν και τα σύνορα, ξανάρχισαν να ανεβαίνουν και τα κρούσματα. Οπότε και πάλι εφαρμογή αυστηρότερων μέτρων + πρόστιμα. Εδώ τουλάχιστον.

[ΓΑΛΗ]

Τι ακριβώς δεν έχει λεχθεί όλους αυτούς τους μήνες ώστε να καταλάβουν ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα τόσο οι μικροί όσο και οι μεγάλοι εν δράσει;

Βρε γαλή, τώρα που μιλάμε και τόσους μήνες πίσω, στο μέλλον μπορεί να αλλάξει, οι νέοι δεν έχουν πρόβλημα που να δικαιολογεί έκτακτα μέτρα. Αν η θνησιμότητα του ιού ήταν για όλους η ίδια, εκείνη των νέων, τώρα θα συζητάγαμε που θα είναι η μενεγάκη με την νέα σεζόν.

Καταλαβαίνω ότι πάνω στον φόβο μας θέλουμε να φοβίσουμε και τους άλλους για να προσέχουν όλοι, απλά λέω ότι είναι καταδικασμένη στρατηγική άσχετα με τις προθέσεις, δεν μπορείς να απαιτείς από εκείνον που πρέπει να παρακαλέσεις. Μπορείς να διατάξεις όμως να τελειώνουμε, αν θεωρείς οτι τα πράγματα ειναι σοβαρά.

Καμμία σχέση. Είναι άλλο πράγμα ο φόβος για τον ιό σε περίπτωση προσωπικής ή συγγενικής ασθένειας και άλλο τα πρακτικά προβλήματα που προκαλεί η πανδημία σε όλους, τόσο στο κοινωνικό όσο και στο οικονομικό επίπεδο.

Αυτό που εννοώ είναι ότι τα μέτρα που πάρθηκαν για την απαγόρευση μετά τις 12 κλπ αφ' ενός αφορούν σε μέρη που συχνάζουν κυρίως νέοι αφ' ετέρου πλήττουν και τις υπόλοιπες επιχειρήσεις.

Η υπευθυνότητα δηλαδή δεν έχει να κάνει μόνον με την αδιαφορία για την υγεία των μεγαλύτερων (αυτό είναι γενικό χαρακτηριστικό των περισσότερων στις νέες ηλικίες) αλλά με την ανευθυνότητα που αφορά στις επιπτώσεις που μπορεί να έχει μια συγκεκριμένη εγωϊστική συμπεριφορά στο ευρύτερο περιβάλλον. Γιατί ο μάγκας που θα πάει να διασκεδάσει για ένα τριήμερο ή μια εβδομάδα, μετά θα γυρίσει στο χώρο του (όπου πιθανόν να φέρεται πιο υπεύθυνα επειδή δεν μπορεί να κάνει αλλιώς) αφήνοντας πίσω του καμμένη γη. Αλλά αυτό δεν δείχνει να τον απασχολεί στο ελάχιστο. Έκανε αυτός το κέφι του; Κανένα πρόβλημα.

[Nostalgia]

μολις πουν τα νεα μετρα ανεβαστε το να τα δουμε

[enaon]

Εμένα με σταμάτησαν 2 φορές πάντως και έβλεπα παντού αστυνομία.

και εδώ είχε πολύ αστυνομία, πρέπει να έχει για να υπάρχει η έννοια της απειλής. Αλλά όχι, Αθήνα δεν σταματούσαν να ελέγξουν το σμς κλπ, αυτή είναι η δική μου εμπειρία τουλάχιστον.

[adon99]

Eχει θρασσος ο μοσχαροκεφαλος πασοκος
αντι να ειναι προφυλακισμενος δινει και συνεντευξεις τυπου και μας δινει και εντολες

[enaon]

Αυτό που εννοώ είναι ότι τα μέτρα που πάρθηκαν για την απαγόρευση μετά τις 12 κλπ αφ' ενός αφορούν σε μέρη που συχνάζουν κυρίως νέοι αφ' ετέρου πλήττουν και τις υπόλοιπες επιχειρήσεις.

Η υπευθυνότητα δηλαδή δεν έχει να κάνει μόνον με την αδιαφορία για την υγεία των μεγαλύτερων (αυτό είναι γενικό χαρακτηριστικό των περισσότερων στις νέες ηλικίες) αλλά με την ανευθυνότητα που αφορά στις επιπτώσεις που μπορεί να έχει μια συγκεκριμένη εγωϊστική συμπεριφορά στο ευρύτερο περιβάλλον. Γιατί ο μάγκας που θα πάει να διασκεδάσει για ένα τριήμερο ή μια εβδομάδα, μετά θα γυρίσει στο χώρο του (όπου πιθανόν να φέρεται πιο υπεύθυνα επειδή δεν μπορεί να κάνει αλλιώς) αφήνοντας πίσω του καμμένη γη. Αλλά αυτό δεν δείχνει να τον απασχολεί στο ελάχιστο. Έκανε αυτός το κέφι του; Κανένα πρόβλημα.

Βρε γαλή, δεν γράφεις κάτι περίεργο, ωραία τα λες. Άρα συμφωνείς, οτι εκείνος που σχεδίασε δράση και έπεσε από τα σύννεφα που έγιναν όσα έγιναν, εε οκ, αυτα.

[- Casper -]

Εμένα με σταμάτησαν 2 φορές πάντως και έβλεπα παντού αστυνομία.

και εδώ είχε πολύ αστυνομία, πρέπει να έχει για να υπάρχει η έννοια της απειλής. Αλλά όχι, Αθήνα δεν σταματούσαν να ελέγξουν το σμς κλπ, αυτή είναι η δική μου εμπειρία τουλάχιστον.

Ok τότε, πάσο.

[foscilis]

μολις πουν τα νεα μετρα ανεβαστε το να τα δουμε

Highlights:

Κλείνει η διασκέδαση 12 η ώρα στην Αττική.

4 άτομα ανά τραπέζι και απαγόρευση συναθροίσεων άνω 9 ατόμων στη Πάρο.

Τηλεργασια όποιος ειναι υψηλού κινδύνου με δική του πρωτοβουλία (όχι του εργοδότη).


https://www.in.gr/2020/08/14/greece/kor ... -xardalia/

[Αρχέλαος]

Τα νέα μέτρα

Ειδικότερα ανακοίνωσε τα εξής μέτρα:

Όριο 50 ατόμων για τις δημόσιες και κοινωνικές εκδηλώσεις, εκτός από αυτές στις οποίες εφαρμόζονται ειδικοί κανόνες, όπως για παράδειγμα εστιατόρια, θέατρα, σινεμά, έως 31 Αυγούστου, στις επιδημιολογικά επιβαρυμένες περιοχές.
Απαγόρευση λειτουργίας χώρων εστίασης και διασκέδασης από τα μεσάνυχτα έως τις 7 το πρωί σε όλη την Αττική, έως 31 Αυγούστου. Επίσης, η απαγόρευση ισχύει για Κρήτη και Ανατολική Μακεδονία και Θράκη.
Ειδικά μέτρα σε Πάρο και Αντίπαρο. Αναστολή κάθε είδους εκδήλωσης, όριο εννέα ατόμων σε κάθε δημόσια συνάθροιση. Όριο ατόμων στα τραπέζια των καταστημάτων. Μάσκες παντού.
Παρατείνεται έως 24 Αυγούστου το πακέτο μέτρων για τον Πόρο, με μόνη διαφορά το κλείσιμο των καταστημάτων τα μεσάνυχτα αντί για 11.
Υποχρεωτική χρήση μάσκας σε χώρους υψηλού συγχρωτισμού εντός στρατοπέδων, δομές κοινωνικής αλληλεγγύης και χώρους φιλοξενίας προσφύγων και μεταναστών.
Προληπτικός εργαστηριακός έλεγχος για τον νέο κοροναιό όλων όσων επιστρέφουν από άδειες στις μονάδες φροντίδας ηλικιωμένων και αυτούς που εργάζονται σε χώρους υψηλού συγχρωτισμού (πχ εντός στρατοπέδων, δομές κοινωνικής αλληλεγγύης και χώρους φιλοξενίας προσφύγων και μεταναστών) με ευθύνη των εργοδοτών ή των προϊσταμένων.
Τα μέλη των ομάδων αυξημένου κινδύνου για σοβαρή νόσο από τον κοροναϊό που εργάζονται στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα στο εξής θα εργάζονται με τηλεργασία ή back office, κατά την επιλογή του εργαζομένου, έως 31 Αυγούστου.

Η χρήση μάσκας

Επιπλέον, ο υφυπουργός Πολιτικής Προστασίας ανακοίνωσε τα εξής:

Σύσταση για γενικευμένη χρήση μάσκας για μια εβδομάδα σε όλους τους χώρους από όσους ταξιδιώτες επιστρέφουν από διακοπές σε περιοχές με επιβαρυμένη επιδημιολογική εικόνα.
Σύσταση για ιδιαίτερη μέριμνα αυστηρής τήρησης των υγειονομικών μέτρων και χρήση μάσκας σε ναούς και άλλους χώρους λατρείας καθώς και χώρους που αναμένεται υψηλός συγχρωτισμός ενόψει των τελετών και εορτασμών του Δεκαπενταύγουστου.
Σύσταση για ιδιαίτερη προσοχή και έμφαση στα ατομικά μέτρα υγιεινής κατά και μετά το κύμα επιστροφής από τις διακοπές ιδιαίτερα σε μέσα μαζικής μεταφοράς όπως πλοία. Θα υπάρξει μεγάλη κινητοποίηση του λιμενικού για την τήρηση των μέτρων και την επιβολή των σχετικών κυρώσεων.
Σύσταση για χρήση μάσκας σε όλους τους κλειστούς χώρους και υποχρέωση χρήσης μάσκας σε υπαίθριες συναθροίσεις όπου δεν μπορούν να τηρούνται οι ενδεικνυόμενες αποστάσεις.

https://www.in.gr/2020/08/14/greece/kor ... -xardalia/

[argouen]

Ανακοινώθηκαν τα παρακάτω

- Ειδικά μέτρα «αλά Πόρος» σε Πάρο και Αντίπαρο το πρωί του Σαββάτου στις 6 έως τις 24 Αυγούστου

- Παράταση έως τις 24 Αυγούστου των μέτρων στον Πόρο με μόνη διαφορά ότι το κλείσιμο των καταστημάτων θα γίνεται στις 12 τα μεσάνυχτα.

- Υποχρεωτική η χρήση μάσκας εντός στρατοπέδων και σε δομές μεταναστών

- Όλοι οι εργαζόμενοι που επιστρέφουν από άδειες σε μονάδες φροντίδας ηλικιωμένων θα υποβάλλονται υποχρεωτικά σε τεστ με ευθύνη των εργοδοτών τους.

- Τα μέλη των ομάδων αυξημένου κινδύνου που εργάζονται στο δημόσιο στο εξής θα εργάζονται ή με τηλεργασία ή back office

- Ισχυρή σύσταση για χρήση μάσκας για μια εβδομάδα μετά την επιστροφή από τις διακοπές, ειδικά σε μέσα μαζικής μεταφοράς και σε κλειστούς χώρους για όσους επιστρέψουν από επιβαρυμένες επιδημιολογικά περιοχές.