Πάμε πόλεμο

[nowhere]

"Επειδή ασχολούμαι επί τέσσερις δεκαετίες με την ΑΟΖ, αρχίζω να υποψιάζομαι ότι ο Μητσοτάκης έριξε σε παγίδα τον Ερντογάν, με αυτή την οριοθέτηση της Αθήνας με το Κάιρο."
Μετά σταμάτησα να διαβάζω... Και εγώ ασχολούμαι με 2 δεκαετίες με τα πολιτικά να 'ούμε, ξεχωρίζω κοτσάνες.

γαμησετα
τι είναι αυτοι ρε;

είναι αλληγορικό το κείμενο.μου το εξηγούν πρόταση-πρόταση οι πιστοί

[Sothan]

Ασε που αν δεν καταπολεμάμε τις μαύρες δικτατορίες, αλλά τις αποδεχόμαστε θα βγεί κανάς περίεργος να μας κυνηγάει.

[Αρίστος]

Το οτι ο Κουλης εχει στοχο να παει σε ταπεινωτικο συμβιβασμο φανηκε απο το γεγονος οτι δεν υπεγραψε την Ελληνογαλλικη Συνθηκη.

Με αυτην οι Γαλλοι αναλαμβαναν να μας συνδραμουν αν δεχτουμε επιθεση απο την Τουρκια και διεθεταν στο δυναμικο τους φρεγατες που μπορουν να εκτοξευσουν πυραυλους εξω απο την Κερκυρα με βεληνεκες μεχρι την Αγκυρα.

Και η κυβερνηση της ΝΔ αρνηθηκε τη στρατιωτικη συμμαχια με τη Γαλλια των πυρηνικων, των αεροπλανοφορων και των υπερσυγχρονων φρεγατων.

Προφανως γιατι δεν την αφησε η Γερμανια.

.

Που τα πουλάς αυτά Αρίστο; Αν υπέγραφε με Γαλλία θα σου κακοφαινόταν επειδή φέσωσε τη χώρα 3 δις για 2 φρεγάτες και δεν υπέγραψε με τις ΗΠΑ των πυρηνικών, των αεροπλανοφόρων και των υπερσύγχρονων φρεγατών. Ποιόν νομίζεις ότι κοροϊδεύεις;

Εσυ τι σανο πουλας πρωινιατικα; Με τις ΗΠΑ ο Κουλης ΔΕΝ πηρε διαβεβαιωση οτι θα βρισκοντουσαν στο πλευρο μας αν δεχτουμε επιθεση απο την Τουρκια, αρνηθηκε ο Πομπεο να δεχτει κατι τετοιο μετα την υπογραφη της 5ετους αμυντικης συμφωνιας με τις βασεις. Αντιθετα η Γαλλια μας υπεγραφε ΓΡΑΠΤΩΣ οτι θα μας ενισχυε στρατιωτικα σε τετοια επιθεση ακριβως γιατι θελει να κοψει το βηχα της Τουρκιας στη Μεσογειο. Επιπλεον η αγορα των φραγατων ηταν λαθος που δεν εγινε αλλα δεν ηταν και ορος για να υπογραφει απο την πλευρα μας η συνθηκη. Μπορουσαμε καλλιστα να ΜΗΝ παρουμε τις φρεγατες αλλα να υπογραψουμε τη συνθηκη!!!

.

[nowhere]

Μπορουσαμε καλλιστα να ΜΗΝ παρουμε τις φρεγατες αλλα να υπογραψουμε τη συνθηκη!!!

τι είναι αυτά που λες?

[Αγις]

Το εχετε παραγαμησει καποιοι εδω μεσα με τις παπαριες - χειροτεροι απο προνιους κ γενι σαφακ μαζι προπαγανδιζοντας απο αφελεια η μικροκοματισμο οτι σας σερβιρουν η κατεβασει η γκλαβα σας
ουτε παπαγαλακια της αγκυρας να εισαστε

[Αρίστος]

Μην προκαλειτε γιουσουφακια.


Άρθρο Ι.Μάζη: Το παρασκήνιο και η αλήθεια γύρω από την αχρείαστη και βλαβερή για τα εθνικά μας συμφέροντα κρίση με τη Γαλλία

https://de-facto.gr/mazis-belharra-fran ... zW1yRaz7hM

.

[Αρίστος]

Το βασικοτερο σημειο της Ελληνογαλλικης Συνθηκης που δεν θελησε να υπογραψει αυτη η κυβερνηση.

Το σημαντικότερο σημείο, και αυτό το οποίο δεν αποτιμάται με χρήμα, ούτε με καταβολές αναδρομικών συντάξεων, είναι το ότι η DGA διευκρίνισε με τον πλέον σαφή τρόπο ότι υπάρχει σαφής ρήτρα «αμυντικής» και όχι απλώς γενική ρήτρα «στρατηγικής συνδρομής» η οποία αναφέρει ρητώς στο άρθρο 2 του Συμφώνου Στρατηγικής Συνδρομής (Accord de coopération stratégique) ότι προβλέπεται «αμοιβαία στρατιωτική βοήθεια σε περίπτωση ανάγκης όπου κάποιο από τα δύο συνυπογράφοντα μέλη δεχθεί επίθεση η οποία θα θέσει εν κινδύνω την εδαφική της ακεραιότητα».

.

[Αρίστος]

Μπορουσαμε καλλιστα να ΜΗΝ παρουμε τις φρεγατες αλλα να υπογραψουμε τη συνθηκη!!!

τι είναι αυτά που λες?

Η συνθηκη με τη Γαλλια δεν υπογραφηκε επειδη δεν θελησε η Γερμανια. Αν θελαμε να την υπογραψουμε θα μπορουσαμε να διαπραγματευτουμε το ζητημα των φρεγατων, ειτε στο οικονομικο κομματι, ειτε και στην ιδια την αγορα.

Εδω ειναι οι 13 δοσεις που προτειναν οι Γαλλοι. Εμεις πιχι θα μπορουσαμε να ζητησουμε οι δυο πρωτες να ειναι χαμηλοτερες και να γινουν συνολικα 15.

2020: 418εκ., ii) 2021: 535εκ., iii) 2022: 609εκ., iv) 2023: 362εκ., v) 2024:236εκ.+FOS, vi) 2025:206εκ.+ FOS, vii) 2026:57εκ.+ FOS, viii) 2027: 31εκ.+ FOS, ix) 2028: 23εκ.+FOS, x) 2029: 15εκ.+FOS, xi) 2030: 8εκ.+FOS, xii) 2031: 3εκ.+FOS, xiii) 2032: 2εκ.+FOS. Σύνολον: 2.682εκ ευρώ και επ’ ουδενί 3.500εκ ευρώ!

.

[nowhere]

άρα το "Μπορουσαμε καλλιστα να ΜΗΝ παρουμε τις φρεγατες" δεν ισχύει

[Αρίστος]

Η Γαλλια καιγοταν να υπογραψει συνθηκη με την Ελλαδα, οχι να της πουλησει φρεγατες, θα μπορουσαμε να δεχτουμε τη συνθηκη αλλα να ζητησουμε ειτε καλυτερη οικονομικη προσφορα (ηταν ηδη σουπερ), ειτε λιγο περισσοτερες δοσεις, ειτε να αναβληθει η αγορα για ενα χρονο, ειτε να συζητηθει σε ενα χρονο, Δεν καναμε τιποτα και δεν υπογραφηκε η συνθηκη με δικη μας ευθυνη.

Τελικα τη συνθηκη την υπεγραψε η Κυπρος αλλα επειδη κι αυτη ειναι φοβικο κρατος την υπεγραψε με εκπτωσεις.

.

[Maspoli]

Η συνθηκη με τη Γαλλια δεν υπογραφηκε επειδη δεν θελησε η Γερμανια.

[Αρίστος]

Ο Μαζης παντως λεει στο αρθρο που ανεβασα πως η ακυρωση της αγορας των φρεγατων ηταν προσχημα και ο πραγματικος λογος που χαλασε η συμφωνια ειναι πως η Γερμανια δεν επετρεψε στην κυβερνηση Κουλη να υπογραψει με τη Γαλλια.

https://de-facto.gr/mazis-belharra-fran ... zW1yRaz7hM

.

[Αρίστος]

Λεει πιχι ο Μαζης οτι ο Ερντογαν ανακοινωσε οτι στελνει το Ορουτς Ρεις ΔΥΟ ΜΕΡΕΣ μετα το ναυαγιο της Ελληνογαλλικης Συμφωνιας.


α) Το γεγονός καταγράφεται, δύο μέρες μετά την ακύρωση της υπογραφής της Ελληνογαλλικής συμφωνίας η οποία είχε προγραμματιστεί για την 16η Ιουλίου 2020 και ματαιώθηκε. Η συμφωνία περιελάμβανε μια – ανεπανάληπτη για την μέχρι σήμερα πρακτική – συμφωνία Αμυντικής Συνδρομής τεραστίας σημασίας για την ελληνική αμυντική θωράκιση η οποία “βυθίστηκε στα νερά της Μεσογείου”!

β) και μια δευτέρα σύμπτωσις είναι η εν Αθήναις παρουσία του Γερμανού ΥΠΕΞ κου Heiko Maas. Φαντάζομαι ότι ο Κος Μaas είναι απολύτως ικανοποιημένος από το ναυάγιο της Ελληνο-Γαλλικής Συμφωνίας και – ασφαλώς – είναι διατεθημένος να καλύψει το κενόν ασφαλείας της Ελλάδος, ενώπιον του νέο μπαράζ τουρκικών απειλών, με την διαμεσολάβηση της χώρας του για έναν εφ’ όλης της (εκνόμου τουρκικής) ύλης τουρκο-ελληνικό διάλογο.

.

[zteo]

Οσο για την Ελληνογαλλικη συμφωνια.
Μια συμφωνια τετοια ειναι καλη οταν υπογραφεται οταν οι δυο χωρες εχουν ειτε κοινα συμφεροντα ειτε μια καλη αναλογια στον συσχετισμο δυναμης.Οταν η σχεση δυων χωρω ειναι σχεση σκασκιστη-πιονι μια τετοια συμφωνια μπορει να ειναι επιβλαβης για το πιονι.Οσο για τις φρεγατες γαμωτη μου εχουμε ναυπηγεια και τεχνογνωσια(οπου δεν την εχουμε την αποκταμε) να τις κανουμε μονοι μας.

[stergiosbik]

Οσο για την Ελληνογαλλικη συμφωνια.
Μια συμφωνια τετοια ειναι καλη οταν υπογραφεται οταν οι δυο χωρες εχουν ειτε κοινα συμφεροντα ειτε μια καλη αναλογια στον συσχετισμο δυναμης.Οταν η σχεση δυων χωρω ειναι σχεση σκασκιστη-πιονι μια τετοια συμφωνια μπορει να ειναι επιβλαβης για το πιονι.Οσο για τις φρεγατες γαμωτη μου εχουμε ναυπηγεια και τεχνογνωσια(οπου δεν την εχουμε την αποκταμε) να τις κανουμε μονοι μας.

Ναι,όπως φτιάξαμε τις SV.
Μόνο που μέχρι να τις τελειώσουμε ξεπεραστηκαν.