Πάμε πόλεμο

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Η Ελλάδα πρέπει να απειλήσει πως θα αποχωρήσει από το νάτο, αν δεν έχει την ανάλογη αλληλεγγύη, αφού η τουρκια έφυγε από το τραπέζι των διαπραγματευσεων χωρίς λόγο.

[Σουβλίτσα]

Γιατί ρε συ Λεπο να εκδικαζόταν στην Τουρκία? Το Διεθνές Δίκαιο τί λέει? (εσύ μιλάς για Χάγη)

Το έχουμε πεί χίλιες φορές. Ψάξε στο phorum "Λαμπεντούζα"

Τότε γιατί δεν θέλουν Χάγη οι Τούρκοι?
Εκτός από την Λαμπεντούζα κτλ, υπάρχουν άλλα δεδικασμένα αλλού που να έχουν άλλες αποφάσεις?


Επίσης, γι αυτό που ρώτησα στην υπόλοιπη παράθεση, με την συμφωνία της ΑΟΖ με Αίγυπτο, καλώντας την Τουρκία ως τρίτο μέρος στην οριοθέτηση, αυτό που θα προκύψει με το Καστελόριζο κόβει την σύνδεση ημών με Κύπρο?

Εμείς ισχυριζόμαστε πως με βάση τις απόψεις μας και το διεθνές δίκιο, αυτή η περιοχή θα πρέπει να μας αποδοθεί. Δεν αρνούμαστε το ότι δεν έχει γίνει διευθέτηση. Μιλάμε για κυριαρχικά δικαιώματα όχι για ελληνική κυριαρχία.
Δηλαδή αυτήν την στιγμή απεμπολούμε στην πράξη τα δικαιώματα που μας δίνει το ΔΔ?
Τα καλώδια κόβονται για να κοπεί και η όρεξη του κακόβουλου γείτονα.
Ναι, αλλά εγώ θέλω σαφή απάντηση εαν η πόντιση καλωδίων αποτελεί αξιόποινη πράξη ή όχι (μην μου πεις τί έχει ανακηρυχθεί και τί όχι)

Οχι δεν αποτελεί αξιόποινη πράξη η πόντιση καλωδίων και δεν απεμπολούμε δικαιώματα.

Δηλαδή όταν ένα πλοίο ποντίζει καλώδια σε Διεθνή Ύδατα κάνει "αβλαβή διέλευση"?

[πατησιωτης]

Η Ελλάδα πρέπει να απειλήσει πως θα αποχωρήσει από το νάτο, αν δεν έχει την ανάλογη αλληλεγγύη, αφού η τουρκια έφυγε από το τραπέζι των διαπραγματευσεων χωρίς λόγο.

Πάλι τα ίδια αποτυχημένα κόλπα που δεν οδηγούν πουθενά;το έργο το έχουμε δει το 1974.Το ΝΑΤΟ δεν μπορεί να επέμβει σε συγκρούσεις μεταξύ μελών του ούτε καταστατικά αφού απαιτείται ομοφωνία.Το ένα βέτο θα εξουδετερώνει το άλλο.Η πραγματικότητα είναι ότι δεν χάνεις τίποτα μένοντας στο ΝΑΤΟ ούτε κερδίζεις κάτι φεύγοντας στα ελληνοτουρκικά.Είναι σαν να μην υπάρχει.

[πατησιωτης]

Τότε γιατί δεν θέλουν Χάγη οι Τούρκοι?

Επειδή όσο επήρεια και να μας κόψει η Χάγη θα αφήσει πολλή για αυτό που θέλουν. Η Ελλάδα έχει πάρα πολλά νησιά και αυτοί θέλουν να μη μετράνε καθόλου,πράγμα που αποκλείεται.

[Chainis]

το Καστελόριζο έχει την ιδιαίτερο τη τα ότι είναι πολύ απομακρυσμενο

πραγματικα αν δεν επροκειτο για κατι τοσο σοβαρο θα ήσασταν για γελια

Είσαστε για γέλια πάντα.

[Nostalgia]

Με πορεία προς την Κάρπαθο κινείται το «Oruc Reis», βρίσκεται 51 ναυτικά μίλια εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας

https://defencereview.gr/me-poreia-pros ... neitai-to/

Και τα μπαλακια μεσα....

[Αρίστος]

H oλη φαση δειχνει να ειναι κατευθυνομενη απο τις ΗΠΑ που δινουν και στις δυο χωρες απο κατι:

α) Η Ελλαδα πηρε ακυρωση του τουρκολιβυκου μνημονιου με την συμφωνια με την Αιγυπτο που κανονισε ο Πομπεο.

β) Η Τουρκια ΔΕΝ μπουκαρε στην ΑΟΖ της ελληνοαιγυπτιακης χωροθετησης αλλα δεξιοτερα. Αυτο μυριζει επισης παρεμβαση των Αμερικανων του στυλ δεν σας δινω Τουρκοι αυτο που συμφωνησαν Ελλαδα και Αιγυπτος αλλα παρτε δεξιοτερες περιοχες.

.

[Belisarius]

Δηλαδή όταν ένα πλοίο ποντίζει καλώδια σε Διεθνή Ύδατα κάνει "αβλαβή διέλευση"?

Σε διεθνή ύδατα κάνει ότι θέλει και δε του λέει κανείς τίποτα.
Η "αβλαβή διέλευση" αφορά τα χωρικά ύδατα που νομικά η κυριαρχία του κράτους επί αυτών είναι τόσο ισχυρή όσο και στη στεριά.
Στην ΑΟΖ το κράτος έχει περιορισμένη κυριαρχία. Τα ύδατα δεν είναι ακριβώς δικά του νομικά (αλλά πρακτικά είναι σε πολύ μεγάλο βαθμό), ωστόσο διατηρεί το δικαίωμα της οικονομικής εκμετάλλευσης του χώρου. Το ποιος θα κάνει έρευνες το ορίζει το κράτος ιδιοκτήτης της ΑΟΖ. Αν λοιπόν η Τουρκία πάει και κάνει έρευνες χωρίς να μας ρωτήσει είναι σα να δηλώνει ότι αυτή είναι ο ιδιοκτήτης και όχι εμείς.

Εμείς δε λέμε ότι είμαστε ο ιδιοκτήτης αλλά ότι θεωρούμε πως θα πρέπει να είμαστε όταν γίνει ο ορισμός.

[πατησιωτης]

Επίσης, γι αυτό που ρώτησα στην υπόλοιπη παράθεση, με την συμφωνία της ΑΟΖ με Αίγυπτο, καλώντας την Τουρκία ως τρίτο μέρος στην οριοθέτηση, αυτό που θα προκύψει με το Καστελόριζο κόβει την σύνδεση ημών με Κύπρο?

Η σύνδεση με την Κύπρο μέσω Καστελορίζου είναι απίθανο να συμβεί.Για να γίνει αυτό θα πρέπει να μη συνδέεται η Τουρκία με την Αίγυπτο.Ούτε η Αίγυπτος θα το δεχθεί αυτό υπό κανονικές συνθήκες ούτε οι άλλες μεγάλες δυνάμεις.
Υπάρχει μόνο μια ακραία περίπτωση να συμβεί και δεν εξαρτάται από την Ελλάδα.Εάν η Αίγυπτος κυριαρχηθεί από τους ισλαμιστές που σε συνεργασία με την Τουρκία επιχειρήσουν πάλι να καταστρέψουν το Ισραήλ και επέμβουν οι ΗΠΑ σε ένα μεγάλο πόλεμο. Μόνο τότε αλλά αυτό είναι επίσης σενάριο φαντασίας.

[Sothan]

Ενταξει απο τους Νεο Δημοκρατες που οι μισοι ειναι αστρατευτοι και οι υπολοιποι εχουν υπηρετησει ναυτικο/αεροπορια περιξ των Αθηνων το περιμενεις, αλλα θα δεχθουν τα κομαντα οι μεγαλοκαραβαναδες αλλη μια ταπεινωση μετα το 96;

Πες το ψέματα. Προσωπικά είμαι κάτι σαν ας το πούμε Α' τάξης κομάντο. Για αυτό έχω δικαίωμα να ασκώ κριτική.

[Chainis]

Oπα τι βλεπουν εδω τα ομορφα ,τσαχπινικα και πρασινα ματακια μου.....

Μεχρι και οι ΑΤΟΛΕΣ των αμερικανων εχουν ΑΟΖ.
Και μεις ΡΟΔΟΣ και Καστελοριζο το σκεφτομαστε.

Γιατί η Ελλάδα δεν παίρνει μαθήματα από τις ΗΠΑ για την ΑΟΖ;
https://slpress.gr/ethnika/giati-i-ella ... 7syyEKxEY8

Εχουν, πολύ καλά βλέπουν τα τσαχπινιά ματάκια σου.
Και έχουν και οι Ρωσικές και οι Γιαπωνέζικες από απέναντι.
Μονο που ανάμεσα τους υπάρχουν κάτι χιλιάδες χιλιόμετρα ωκεανός, οι ατολες που λες δεν είναι στα παραλία της Ρωσίας.

[Σουβλίτσα]

Επίσης, γι αυτό που ρώτησα στην υπόλοιπη παράθεση, με την συμφωνία της ΑΟΖ με Αίγυπτο, καλώντας την Τουρκία ως τρίτο μέρος στην οριοθέτηση, αυτό που θα προκύψει με το Καστελόριζο κόβει την σύνδεση ημών με Κύπρο?

Η σύνδεση με την Κύπρο μέσω Καστελορίζου είναι απίθανο να συμβεί.Για να γίνει αυτό θα πρέπει να μη συνδέεται η Τουρκία με την Αίγυπτο.Ούτε η Αίγυπτος θα το δεχθεί αυτό υπό κανονικές συνθήκες ούτε οι άλλες μεγάλες δυνάμεις.
Υπάρχει μόνο μια ακραία περίπτωση να συμβεί και δεν εξαρτάται από την Ελλάδα.Εάν η Αίγυπτος κυριαρχηθεί από τους ισλαμιστές που σε συνεργασία με την Τουρκία επιχειρήσουν πάλι να καταστρέψουν το Ισραήλ και επέμβουν οι ΗΠΑ σε ένα μεγάλο πόλεμο. Μόνο τότε αλλά αυτό είναι επίσης σενάριο φαντασίας.

Αχ! Φαντάσου λέει να μας σώσουν οι Αδελφοί Μουσουλμάνοι, είναι και της μόδας να λέμε αδελφούς τους Μουσουλμάνους

@Belisarius, ευχαριστώ πολύ
Παραμένει μια γενικότερη απορία μου, σε Διεθνή Ύδατα-άσχετα αν είναι διεκδικούμενα ή όχι- μπορεί οποιοσδήποτε θέλει να κανει έρευνες, δεν υπάρχουν κυρώσεις κτλ?

[under]

Εμείς δε λέμε ότι είμαστε ο ιδιοκτήτης αλλά ότι θεωρούμε πως θα πρέπει να είμαστε όταν γίνει ο ορισμός.

Εκει που ειναι τωρα το ορουτς ρεις,εμεις ισχυριζομαστε οτι ειμαστε ο ιδιοκτητης.Δεν εχουμε τιτλους ιδιοκτησιας αλλα εχουμε παρουσια.
Ο τουρκος παρουσιαζει τιτλους ιδιοκτησιας βγαλμενουν απο τον πατο του και εχει και αυτος παρουσια.
Επιδειξη σημαιας κανουμε και οι δυο με τον τουρκο να εχει αυτοακυρωσει ομως τον αυθαιρετο τιτλο του απο τον 28 μεσημβρινο και δυτικα.

[Belisarius]

Παραμένει μια γενικότερη απορία μου, σε Διεθνή Ύδατα-άσχετα αν είναι διεκδικούμενα ή όχι- μπορεί οποιοσδήποτε θέλει να κανει έρευνες, δεν υπάρχουν κυρώσεις κτλ?

Δεν υπάρχουν. Σε διεθνή ύδατα κάνεις σχεδόν ότι θέλεις.

[under]

@Belisarius, ευχαριστώ πολύ
Παραμένει μια γενικότερη απορία μου, σε Διεθνή Ύδατα-άσχετα αν είναι διεκδικούμενα ή όχι- μπορεί οποιοσδήποτε θέλει να κανει έρευνες, δεν υπάρχουν κυρώσεις κτλ?

Κυρωσεις επιβαλει ο "ιδιοκτητης" της ΑΟΖ αν μπορει.
Εμεις λεμε οτι εκει ειναι δικια μας ΑΟΖ αλλα δεν την εχουμε οριοθετησει επισημα.
Οι τουρκοι λενε επισημως οτι ειναι δικια τους αλλα στηριζομενοι στο τουρκολιβυκο συμφωνο της πουτσας.
Εχουν παρουσια εκει οπως εχουμε και εμεις.
Φαινεται οτι στην παρουσα φαση κανεις δεν θελει να την κατοχυρωσει δια των οπλων.