Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

[Ομελέτιος Δανιμαρκίας]

nandros Λοξίας Σας ευχαριστώ που μπήκατε στον κόπο να εξηγήσετε κάποια πράγματα και κυρίως για τον ευθύ τρόπο με τον οποίο το κάνατε. Λοξία, έχεις δίκιο, κι εγώ το έχω σκεφτεί ότι όσο εριστική μαλακία κι αν είναι κάτι, αν αγνοείς αριστερά και δεξιά δεν λες τίποτα στο τέλος και τελειώνουμε.

[Στύγιος]

Πόσα κιλά συμπλέγματα κουβαλάς ρε κακομοίρη;

Πόσα;

[Nandros]

nandros Λοξίας Σας ευχαριστώ που μπήκατε στον κόπο να εξηγήσετε κάποια πράγματα και κυρίως για τον ευθύ τρόπο με τον οποίο το κάνατε. Λοξία, έχεις δίκιο, κι εγώ το έχω σκεφτεί ότι όσο εριστική μαλακία κι αν είναι κάτι, αν αγνοείς αριστερά και δεξιά δεν λες τίποτα στο τέλος και τελειώνουμε.

[Στύγιος]

Η μικρή νίκη του Μαραθώνα νικήθηκε επειδή οι Πέρσες έκαναν μια μαλακία και δεν βρισκόταν εκεί το περσικό ιππικό. ΤΥΧΗ
Γράφεις υστερικές μαλακίες. ΟΧΙ ΤΥΧΗ!

Μετά από αυτό ο Δαρείος θα έκανε άμεσα μεγάλη εισβολή για την οποία οι Έλληνες δεν ήταν έτοιμοι αλλά υπήρξε ξεσηκωμός στην Αίγυπτο. ΤΥΧΗ
Διατυπώνεις απίστευτες παπαριές. ΟΧΙ ΤΥΧΗ

Οι Έλληνες έτυχε να βρουν το 483 μεγάλα αποθέματα αργύρου ΤΥΧΗ
Καταθετεις ουρανομήκεις παπαρολογίες. ΟΧΙ ΤΥΧΗ!

Ο Θεμιστοκλής έπεισε με ψέματα τους ηλίθιους Αθηναίους να τα χρησιμοποιήσουν σωστά τα λεφτά για να φτιάξουν πλοία. ΤΥΧΗ
Γράφεις απίστευτα ψέματα. ΟΧΙ ΤΥΧΗ!

Μεγάλο μέρος του περσικού στόλου καταστράφηκε από τον Καιρό σε Χαλκιδική, Εύβοια και Μαγνησία ΤΥΧΗ Αυτό έκανε τον Μαρδόνιο να αντιμετωπίσει προβλήματα επιμελητείας.
Οι απύθμενες μαλακίες που γράφεις, έχουν χτυπήσει κόκκινο. ΟΧΙ ΤΥΧΗ!

Η μάχη των Πλαταιών στην οποία οι Έλληνες δείχτηκαν ξεκάθαρα κατώτεροι πολεμιστές στο τακτικό επίπεδο κρίθηκε επειδή σκοτώθηκε ο Μαρδόνιος από πέτρα που του εκσφενδόνισε ένας απελπισμένος Σπαρτιάτης. ΤΥΧΗ
Η μπαρουφολογία σου μπορεί να κερδίσει και το Νόμπελ μαλακίας. ΟΧΙ ΤΥΧΗ!

Θέσε γρήγορα υποψηφιότητα για το Νόμπελ παπαρολογίας. Στο τσεπάκι το έχεις. TYXH!

Λοξίααα . Έχω και χαπάκια για την πίεση ,απ' τα θκα μου τα καλά ,όχι γενόσημα, άμα θες.

[Λοξίας]

Έχω μέσον όρο 122/82 ΧΩΡΙΣ χαπάκια, ρε ούργιε...
Τι είμαι; σαπάκι σαν κι εσένα;

[Στύγιος]

Έχω μέσον όρο 122/82 ΧΩΡΙΣ χαπάκια, ρε ούργιε...
Τι είμαι; σαπάκι σαν κι εσένα;

Καλά, σε λίγο καιρό μετά απ' αυτό το νήμα θα σε μετρήσω

[Λοξίας]

[Antipnevma]

Ρε αντιπνεύμα πες και για την Μυκάλη. Και εκεί τύχη και φυσικά μια και είσαι πλήρως ενημερωμένος ο πόλεμος δεν τελείωσε με την διπλή νίκη σε Μυκάλη και Πλαταιές αλλά συνεχίστηκε μέχρι το 449 πχ που οι Έλληνες φυσικά από τύχη ξήλωσαν τους Πέρσες από την Ευρώπη πέτυχαν την αυτονομία της Ιωνίας κτλ κτλ .Όλα τύχη έχεις δίκιο ρε φίλε πως δεν το βλέπουμε

Φίλε αυτό που λέμε είναι ότι οι νοτιοελλαδίτες δεν κέρδισαν τον πόλεμο στις δύο εισβολές (εκεί κρίθηκαν τα πάντα) γιατί ήταν καλύτεροι πολεμιστές. Οι Πέρσες ήταν εκπαιδευμένοι να μάχονται σε στυλ combined arms warfare, ήταν εξαιρετικοί σε αυτό που έκαναν, είχαν μεγάλη εμπειρία και ήταν σε κάθε θέση να συνθλίψουν τους Ελληνες. Αυτά δεν τα λέμε εμείς. Συμφωνούν με την εικόνα που δίνουν οι αρχαίες πηγές. Οι πηγές δεν εμφανίζουν καθόλου την εικόνα ενός ανίκανου περσικού πεζικού που με την πρώτη επαφή με τους Έλληνες εκτοξευόταν στους αιθέρες σαν τους Ρωμαίους απέναντι στον Αστερίξ και τον Οβελίξ. Ούτε δίνουν τη εικόνα ότι τα περσικά άλογα και βέλη δεν ήταν αποτελεσματικά. Ήταν φονικότατα.

Οι Έλληνες κατάφεραν να νικήσουν κυρίως λόγω τύχης και ανώτερου ηθικού. Ακούγεται χαζό να μιλάει κανείς για τύχη αλλά δεν είναι. Είναι πολλές οι φορές στην ιστορία όπου ανώτεροι στρατοί τον τρώνε. Ο στρατός του Βάρου στη Γερμανία εξοντώθηκε παρότι είχε να αντιμετωπίσει πολύ κατώτερο στρατό. Ο στρατός του γερμανικού πάλι απέτυχε να καθυποτάξει τους εξεγερμένους πάρα τις νίκες του και σε αυτό έπαιξαν ρόλο και παράγοντες εκτός του ελέγχου του ιδίου. Πχ η καταστροφή μεγάλου μέρους του ρωμαϊκού στόλου και των προμηθειών που κουβαλούσε. Επίσης το ανώτερο γερμανικό ηθικό υπήρξε καθοριστικό.

Οι Βυζαντινοί στην μάχη της Πλίσκας και της Βερνικείας συνετρίβησαν παρότι είχαν να κάνουν με κατώτερο αντίπαλο. Οι Μογγόλοι απωθήθηκαν στην Ινδία παρότι ο αντίπαλος τους ήταν κατώτερος. Ο πόλεμος δεν είναι τόσο απλό πράγμα όσο νομίζουν τα εθνικιστικά ταγάρια που γράφουν εδώ.

Οι Έλληνες απώθησαν την εισβολή. Τι κατάφεραν στην τελική; Τίποτα. Απλά σκοτώθηκαν μεταξύ τους με τα περσικά λεφτά να χρηματοδοτούν και τις δύο πλευρές. Τελικά φάνηκαν όλοι εύκολο θύμα για τους "μιξοβάρβαρους" Μακεδόνες που ήταν και αυτοί καλύτεροι πολεμιστές από τους Ελληνες. Οι Μακεδόνες κατέκτησαν την Περσία και εκπερσίστηκαν. Η Περσία συνέχισε να υπάρχει έχοντας απλώς αφομοιώσει τους κατακτητές της. Οι Έλληνες αντίθετα κατέληξαν για αιώνες δούλοι ενός κατακτητή που δεν μπόρεσαν να αφομοιώσουν.

Οι Πέρσες εγκατέλειψαν την Ελλάδα μετά από μια ναυμαχία (Σαλαμίνα) και μια μάχη (Πλαταιές) που νικήθηκαν και στις δύο περιπτώσεις.
Πες μας ένα ένα τα στοιχεία της τύχης που ευνόησαν τους Έλληνες σε αυτά τα δύο γεγονοτα.

Σου είπα πριν. Τα λεφτά (άργυρος) που βρήκαν στα ορυχεία 483 για να φτιάξουν τα πλοία που πολέμησαν στη Σαλαμίνα. Προφανώς ήταν κωλόφαρδοι να τα βρουν. Δεν τα είχαν. Επίσης έτυχε ο Θέμης να τους πείσει να χρησιμοποιήσουν σωστά τα λεφτά δηλαδή για να φτιάξουν πλοία και αυτό το κατάφερε λέγοντας τους ψέματα. Ορισμένοι θέλανε να τα μοιράσουν στους πολίτες να τα φάνε. Θύελλες στην Μαγνησία και στην Εύβοια έπληξαν καταστροφικά τον περσικό στόλο. Αυτό αν δεν είναι τύχη τι είναι;

Στις πλαταιές έτυχε ο ηγέτης Μαρδόνιος να σκοτωθεί από κοτρώνα που του πέταξε κάποιος κωλόφαρδος Σπαρτιάτης. Εκεί το περσικό ηθικό κατέρρευσε. Στην μάχη στα Καταλανικά Πεδία όταν σκοτώθηκε ο Βισογότθος βασιλιάς λακίσανε όλοι οι δικοί του παρόλο που δεν είχε χαθεί η μάχη. Ο θάνατος ενός αρχηγού μπορεί να οδηγήσει αυτόματα σε ήττα και άτακτη φυγή. Αυτή η πέτρα που έτυχε να τον βρει στο κεφάλι και να τον σκοτώσει επιτόπου ήταν που έκρινε τη μάχη. Τίποτα δεν έδειχνε ότι οι Πέρσες έχαναν πριν από αυτό. Το αντίθετο, κέρδιζαν.

[stavmanr]

Ο Ηρόδοτος μιλάει για μεγάλη διάρκεια μάχης, γιατί θέλει να τονίσει το ρόλο των Αθηναίων. Η λογική και οι απώλειες των Αθηναίων λένε το αντίθετο.

Επομένως, μου γράφεις ότι συμφωνείς πως η λογική σου λέει ότι ο Ηρόδοτος έγραφε μύθους κι όχι ιστορία...

Από την αρχή του νήματος γράφω ότι ο Ηρόδοτος προσπάθησε να φανεί καλός στους συμπατριώτες του βάζοντας μέσα θρυλικά και μυθικά στοιχεία. Έτσι λειτουργούσαν τότε. Να σκεφτείς ότι άλλοι μετέπειτα ιστορικοί ήταν ακόμα πιο μυθομανείς: άλλος βρήκε μέχρι και 7 εκατομμύρια πέρσες στις Θερμοπύλες. Άλλος πρόσθεσε το "μολών λαβέ" 500 χρόνια μετά τη μάχη κλπ.

Είναι γνωστό ότι ο Ηρόδοτος βάζει υπερφυσικά στοιχεία στο έργο του, ωστόσο στις περιγραφές των χωρών είναι αξιόπιστος. Και αυτό δικαιολογείται από το ότι έγραφε και για να τερψει, αντίθετα από τον Θουκυδίδη. Στα στρατιωτικά κάνει ο,τι οι περισσότεροι, δηλ. υπερβάλει.

Δεν διαφωνούμε.
Από την αρχή του νήματος γράφω ότι οι περιγραφές των μαχών είναι τελείως μυθικές.

Όμως, λαβέ υπόψη σου ότι, οταν κάνεις διπλή υπερκεραση στον αντίπαλο, είναι λογικό οι απώλειες του να είναι τεράστιες.

Παραπάνω, λέγαμε ότι οι περιγραφές των μαχών δεν είναι σοβαρές. Κι όντως, αν μελετήσεις τις περιγραφές αυτές, θα αρχίσεις απλά να απορείς με πολλά πράγματα.

[ΓΑΛΗ]

Έχω μέσον όρο 122/82 ΧΩΡΙΣ χαπάκια, ρε ούργιε...
Τι είμαι; σαπάκι σαν κι εσένα;

Καλά, σε λίγο καιρό μετά απ' αυτό το νήμα θα σε μετρήσω

stav test

Με λίγη οργάνωση μπορεί να κυκλοφορήσει και σε app.

[Chainis]

Φίλε αυτό που λέμε είναι ότι οι νοτιοελλαδίτες δεν κέρδισαν τον πόλεμο στις δύο εισβολές (εκεί κρίθηκαν τα πάντα) γιατί ήταν καλύτεροι πολεμιστές. Οι Πέρσες ήταν εκπαιδευμένοι να μάχονται σε στυλ combined arms warfare, ήταν εξαιρετικοί σε αυτό που έκαναν, είχαν μεγάλη εμπειρία και ήταν σε κάθε θέση να συνθλίψουν τους Ελληνες. Αυτά δεν τα λέμε εμείς. Συμφωνούν με την εικόνα που δίνουν οι αρχαίες πηγές. Οι πηγές δεν εμφανίζουν καθόλου την εικόνα ενός ανίκανου περσικού πεζικού που με την πρώτη επαφή με τους Έλληνες εκτοξευόταν στους αιθέρες σαν τους Ρωμαίους απέναντι στον Αστερίξ και τον Οβελίξ. Ούτε δίνουν τη εικόνα ότι τα περσικά άλογα και βέλη δεν ήταν αποτελεσματικά. Ήταν φονικότατα.

Οι Έλληνες κατάφεραν να νικήσουν κυρίως λόγω τύχης και ανώτερου ηθικού. Ακούγεται χαζό να μιλάει κανείς για τύχη αλλά δεν είναι. Είναι πολλές οι φορές στην ιστορία όπου ανώτεροι στρατοί τον τρώνε. Ο στρατός του Βάρου στη Γερμανία εξοντώθηκε παρότι είχε να αντιμετωπίσει πολύ κατώτερο στρατό. Ο στρατός του γερμανικού πάλι απέτυχε να καθυποτάξει τους εξεγερμένους πάρα τις νίκες του και σε αυτό έπαιξαν ρόλο και παράγοντες εκτός του ελέγχου του ιδίου. Πχ η καταστροφή μεγάλου μέρους του ρωμαϊκού στόλου και των προμηθειών που κουβαλούσε. Επίσης το ανώτερο γερμανικό ηθικό υπήρξε καθοριστικό.

Οι Βυζαντινοί στην μάχη της Πλίσκας και της Βερνικείας συνετρίβησαν παρότι είχαν να κάνουν με κατώτερο αντίπαλο. Οι Μογγόλοι απωθήθηκαν στην Ινδία παρότι ο αντίπαλος τους ήταν κατώτερος. Ο πόλεμος δεν είναι τόσο απλό πράγμα όσο νομίζουν τα εθνικιστικά ταγάρια που γράφουν εδώ.

Οι Έλληνες απώθησαν την εισβολή. Τι κατάφεραν στην τελική; Τίποτα. Απλά σκοτώθηκαν μεταξύ τους με τα περσικά λεφτά να χρηματοδοτούν και τις δύο πλευρές. Τελικά φάνηκαν όλοι εύκολο θύμα για τους "μιξοβάρβαρους" Μακεδόνες που ήταν και αυτοί καλύτεροι πολεμιστές από τους Ελληνες. Οι Μακεδόνες κατέκτησαν την Περσία και εκπερσίστηκαν. Η Περσία συνέχισε να υπάρχει έχοντας απλώς αφομοιώσει τους κατακτητές της. Οι Έλληνες αντίθετα κατέληξαν για αιώνες δούλοι ενός κατακτητή που δεν μπόρεσαν να αφομοιώσουν.

Οι Πέρσες εγκατέλειψαν την Ελλάδα μετά από μια ναυμαχία (Σαλαμίνα) και μια μάχη (Πλαταιές) που νικήθηκαν και στις δύο περιπτώσεις.
Πες μας ένα ένα τα στοιχεία της τύχης που ευνόησαν τους Έλληνες σε αυτά τα δύο γεγονοτα.

Σου είπα πριν. Τα λεφτά (άργυρος) που βρήκαν στα ορυχεία 483 για να φτιάξουν τα πλοία που πολέμησαν στη Σαλαμίνα. Προφανώς ήταν κωλόφαρδοι να τα βρουν. Δεν τα είχαν. Επίσης έτυχε ο Θέμης να τους πείσει να χρησιμοποιήσουν σωστά τα λεφτά δηλαδή για να φτιάξουν πλοία και αυτό το κατάφερε λέγοντας τους ψέματα. Ορισμένοι θέλανε να τα μοιράσουν στους πολίτες να τα φάνε. Θύελλες στην Μαγνησία και στην Εύβοια έπληξαν καταστροφικά τον περσικό στόλο. Αυτό αν δεν είναι τύχη τι είναι;

Στις πλαταιές έτυχε ο ηγέτης Μαρδόνιος να σκοτωθεί από κοτρώνα που του πέταξε κάποιος κωλόφαρδος Σπαρτιάτης. Εκεί το περσικό ηθικό κατέρρευσε. Στην μάχη στα Καταλανικά Πεδία όταν σκοτώθηκε ο Βισογότθος βασιλιάς λακίσανε όλοι οι δικοί του παρόλο που δεν είχε χαθεί η μάχη. Ο θάνατος ενός αρχηγού μπορεί να οδηγήσει αυτόματα σε ήττα και άτακτη φυγή. Αυτή η πέτρα που έτυχε να τον βρει στο κεφάλι και να τον σκοτώσει επιτόπου ήταν που έκρινε τη μάχη. Τίποτα δεν έδειχνε ότι οι Πέρσες έχαναν πριν από αυτό. Το αντίθετο, κέρδιζαν.

Το μόνο τυχαίο γεγονός από την περιγραφή σου είναι η φλέβα αργύρου στο Λαύριο.

Η ικανότητα του Θεμιστοκλή δεν είναι τυχαίο γεγονός, το ότι ο Ελληνικός στόλος δεν είχε απώλειες από τρικυμίες και είχε ο Περσικος δεν είναι τυχαίο γεγονός, το ότι σκοτώθηκε ο Μαρδονιος στην μάχη δεν συνεπαγεται ότι αν δεν είχε σκοτωθεί θα κέρδιζαν οι Πέρσες και καθόλου δεν κέρδιζαν πριν απ αυτό, το μόνο που είχαν κάνει ήταν μια επίθεση με το ιππικό στους Μεγαρεις που τους προξένησαν απώλειες χωρίς να διασπαστεί η ελληνική παράταξη.
Το μόνο που ευνοησε τους Έλληνες εκεί ήταν ότι την κοπανησε από την μάχη ο Αρταβαζος.

Είναι σαν να μου λες ότι στον πολεμο του 12 με την Τουρκία έτυχε να έχουμε πρωθυπουργό τον Βενιζέλο που έτυχε να κάνει σωστή πολεμικη προετοιμασία, ετυχε να ενισχύσει τον στόλο, έτυχε να έχουν εκπαιδεύει από Γάλλους και Άγγλους ο στρατός και το ναυτικό, έτυχε να έχουμε καλή ψυχολογία και δεν ξέρω τι άλλο.

[Στύγιος]

2 ταγάρια και σας "χορεύουν" όπως θέλουν αυτοί, κι εσείς πηδάτε. Ρε ,ένα άντε γαμήσου και δρόμο.

[hellegennes]

Ο Κορτέζ να δεις τι τύχη είχε.

Μην πούμε για τον Κολόμβο, που κυριολεκτικά θα άφηνε τα κόκαλά του στην Καραϊβική αν δεν τύχαινε να συμβεί έκλειψη Σελήνης ακριβώς την στιγμή που την χρειαζόταν για να αποδείξει στους ιθαγενείς ότι ο δικός του θεός είναι ανώτερος και άμα λάχει κρύβει το φεγγάρι (αληθινό γεγονός, που είναι η πηγή του στερεότυπου να προβλέπει κάποιος έκλειψη για να φοβίσει ιθαγενείς).

[sharp]

Μήπως θά 'πρεπε να βοηθάμε τους συνανθρώπους μας;

[stavmanr]

Στις πλαταιές έτυχε ο ηγέτης Μαρδόνιος να σκοτωθεί από κοτρώνα που του πέταξε κάποιος κωλόφαρδος Σπαρτιάτης.

Ισχύει.
Φάλαγγες και ...αηδίες. Με κοτρόνα κερδήθηκε η μάχη.

Ας κάνουμε και μία αναφορά στις περιγραφές του Ηρόδοτου στις Πλαταιές:

"46. Οι Αθηναίοι στρατηγοί έτρεξαν στον Παυσανία, στη δεξιά πτέρυγα της ελληνικής παράταξης, και του είπαν τι είχαν ακούσει από τον Αλέξανδρο. Ο Παυσανίας φοβήθηκε τους Πέρσες και είπε τα εξής: «Αν πρόκειται να ξεσπάσει η μάχη την αυγή», είπε, «είναι καλύτερα εσείς οι Αθηναίοι να παραταχτείτε απέναντι από τους Πέρσες, και ν' αναλάβουμε εμείς την πτέρυγα απέναντι από τους Βοιωτούς και τους άλλους Έλληνες, που βρίσκονται τώρα απέναντι σας. Στον Μαραθώνα γνωρίσατε τους Μήδους και την τακτική τους στη μάχη, αντίθετα από μας, που δεν τους έχουμε συναντήσει ποτέ στο πεδίο της μάχης. Κανένας Σπαρτιάτης δεν έχει πολεμήσει ενάντια σε Μήδο, ενώ έχουμε εξοικειωθεί αρκετά με τους στρατιώτες της Βοιωτίας και της Θεσσαλίας. Γι' αυτό, πάρτε τα όπλα σας κι ελάτε στη δεξιά πτέρυγα. Εμείς θα πάρουμε τη θέση σας στην αριστερή». Σ' αυτά οι Αθηναίοι απάντησαν τα εξής: «Σκεφτήκαμε κι εμείς πριν αρκετό καιρό —από τότε, δηλαδή, που είδαμε ότι οι Πέρσες παρατάχθηκαν απέναντι σας—να κάνουμε την ίδια πρόταση, αλλά φοβηθήκαμε μη σας προσβάλουμε. Αφού, όμως, το θίξατε εσείς οι ίδιοι, δεχόμαστε πρόθυμα και θα συμμορφωθούμε αμέσως»."
47. Το ζήτημα τακτοποιήθηκε ικανοποιητικά και για τα δύο σώματα και, στα πρώτα σημάδια της αυγής οι Αθηναίοι και οι Σπαρτιάτες άλλαξαν θέση στην παράταξη. Οι Βοιωτοί, όμως, παρατήρησαν την κίνηση και την ανέφεραν στον Μαρδόνιο, ο οποίος μετακίνησε αμέσως τα περσικά στρατεύματα στο άλλο άκρο της παράταξης, φέρνοντας τα πάλι αντιμέτωπα με τους Σπαρτιάτες. Όταν το είδε ο Παυσανίας, γύρισε πάλι στο δεξιό άκρο τους Σπαρτιάτες και, όπως και πριν, ο Μαρδόνιος στο αριστερό.
48. Αφού γύρισαν πάλι στις αρχικές τους θέσεις, ο Μαρδόνιος έστειλε έναν αγγελιαφόρο στις γραμμές των Σπαρτιατών και είπε τα εξής: «Άνδρες Λακεδαιμόνιοι, όλοι εδώ γύρω σας θεωρούν γενναίους άνδρες και σας θαυμάζουν, γιατί δεν υποχωρείτε ποτέ στη μάχη και δεν εγκαταλείπετε ποτέ τη θέση σας· μένετε ακλόνητοι, λένε, μέχρι να πέσει κι ο τελευταίος είτε από τον εχθρικό στρατό είτε από σας. Από αυτά όμως τίποτα δεν είναι αλήθεια. Σας είδαμε να τρέχετε εδώ κι εκεί και να εγκαταλείπετε τη θέση σας πριν αρχίσει η μάχη ή ανταλλάξουμε έστω ένα χτύπημα· αφήνετε την πιο επικίνδυνη θέση στους Αθηναίους, ενώ εσείς προσπαθείτε να χτυπηθείτε με τους σκλάβους μας. Αυτή η συμπεριφορά δεν ταιριάζει καθόλου σε γενναίους άνδρες· πράγματι, φαίνεται ότι κάναμε λάθος σχετικά με σας. Με βάση τη φήμη σας, μάλιστα, περιμέναμε ότι θα μας στέλνατε και μια πρόκληση, για να είστε σίγουροι ότι θα αναμετρηθείτε με τους Πέρσες πολεμιστές και κανέναν άλλο. Θα την είχαμε αποδεχτεί πρόθυμα, αν την είχατε στείλει· αλλά δεν το κάνατε. Αντίθετα, σας βλέπουμε να πασχίζετε να μας αποφύγετε. Τέλος πάντων, αφού εσείς δεν έχετε το θάρρος, σας προκαλούμε εμείς. Γιατί να μην χτυπηθεί ίσος αριθμός ανδρών από τις δύο πλευρές, εσείς ως οι πιο γενναίοι της Ελλάδας κι εμείς ως οι πιο γενναίοι της Ασίας; Αν, πάλι, θέλουν να πολεμήσουν και οι υπόλοιποι, ας το κάνουν αφού έχουμε τελειώσει εμείς μεταξύ μας· αλλιώς, ας λύσουμε το θέμα μεταξύ μας κι ας θεωρήσουμε ότι οι νικητές αντιπροσώπευαν όλο το στράτευμά τους».

Οι γενναίοι και ατρόμητοι σπαρτιάτες προσπαθούσαν να αποφύγουν τη σύγκρουση με τους Μήδους. Είχαμε δει και στη μάχη του Μαραθώνα ότι οι έλληνες έτρεμαν τους Μήδους σύμφωνα με τον Ηρόδοτο. Παρακαλούν τους αθηναίους να μπουν εκείνοι απέναντι στην παράταξη των μήδων. Οι αθηναίοι συμφωνούν. Ο πέρσης στρατηγός το μαθαίνει, και ξαναπαρατάσσει τους μήδους απέναντι στη νέα θέση των σπαρτιατών τους οποίους και προκαλεί ως εξής:
"Ελάτε να κάνουμε πόλεμο, ίσοι προς ίσους. Μήδοι εναντίον σπαρτιατών. Ίσος αριθμός στρατιωτών. Χωρίς άλλη ανάμειξη."

Οι σπαρτιάτες δεν απάντησαν ποτέ.