Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

[Hector Buas]

...
Το τί συνέβη θα διερευνηθεί αναλυτικά από τη Δικαιοσύνη.
...

Αν η δικαιοσύνη αφεθεί να κάνει την δουλειά της...

...
Προς το παρόν, η πλευρά του θύματος ζητά από όλους τους παρευρισκόμενους, κι έμμεσα ή άμεσα συμμετέχοντες στο περιστατικό να απολογηθούν, κι εφόσον καταφέρουν να πείσουν το Δικαστήριο ότι έχουν δίκιο, να τελειώσει η διαδικασία.
...

Η πλευρά του θύματος δεν έχει καμμία αρμοδιότητα να ζητάει από τους παρευρισκόμενους να απολογηθούν. Δεν έχει καμμία θεσμική αρμοδιότητα να το κάνει αυτό. Μόνο τα θεσμικά όργανα της δικαιοσύνης μπορούν να απαγγείλουν κατηγορίες και να ζητήσουν απολογίες.

Ενα δεύτερο στοιχείο εδώ που μάλλον το έχεις καταλάβει λάθος είναι το εξής: στις δημοκρατίες οι κατηγορούμενοι είναι αθώοι μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή τους στο δικαστήριο. Και την ευθύνη να αποδέιξει την ενοχή τους την έχει ο εισαγγελέας. Δεν είναι εκ των προτέρων ένοχοι που θα πρέπει να καταφέρουν να αποδείξουν την αθωότητα τους. Αυτό είναι εφεύρημα μαρξιστικής σκέψης, που ίσως να ισχύει στην Βόρεια Κορέα αλλά, την τελευταία φορά που κοίταξα, δεν ζούμε σε τέτοιο μαρξιστικό καθεστώς.

...
Αν οι αστυνομικοί πείσουν το Δικαστήριο ότι κινδύνευαν θανάσιμα κι ότι έπρεπε να σκοτώσουν τον συγκεκριμένο ευρισκόμενοι σε αυτοάμυνα, καλώς να το πείσουν. Αλλά για να το πείσουν θα πρέπει πρώτα να προσέλθουν απολογούμενοι.
...

Στις δημοκρατίες καθε ένας που εγκαλείται/κατηγορείται, όπως εδώ οι αστυνομικοί και οι άλλοι που εμπλέκονται είναι αθώοι μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή τους από τους κατηγόρους τους. Μόνο στις μαρξιστικές δικτατορίες είναι ένοχοι εκ των προτέρων που πρέπει να αποδείξουν την αθωότητα τους. Δύσκολο πράγμα η δημοκρατία, ασύμβατο με την μαρξιστική σκέψη.

...
Επομένως συμφωνούμε όλοι ότι το σωστό θα ήταν να προσέλθουν απολογούμενοι και να εξηγήσουν σε όλους μας, και φυσικά στο Δικαστήριο, τις συνθήκες υπό τις οποίες ένας συμπολίτης μας έχασε τη ζωή του στα χέρια τους.

Και μια ακόμη φορά: στις δημοκρατίες καθε ένας που εγκαλείται/κατηγορείται, όπως εδώ οι αστυνομικοί και οι άλλοι που εμπλέκονται είναι αθώοι μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή τους από τους κατηγόρους τους. Μόνο στις μαρξιστικές δικτατορίες είναι ένοχοι εκ των προτέρων που πρέπει να αποδείξουν την αθωότητα τους. Δύσκολο πράγμα η δημοκρατία, ασύμβατο με την μαρξιστική σκέψη.

[πατησιωτης]

Σε καμμία δηλαδή περίπτωση οι συγκεκριμένοι άνθρωποι όταν ξεκίνησαν από το σπίτι τους για την την δουλειά τους, δεν ήξεραν και δεν φαντάζονταν πως κατά την διάρκεια της βάρδιας τους θα γινόταν μέρος της "αριστερής ρητορικής" και των "αριστερών αφηγημάτων" που κατασκευάζουν "αριστερούς μάρτυρες" και "αριστερούς αγώνες".

Οταν αποφασίζεις να μπεις στο αστυνομικό σώμα πρέπει να ξέρεις ότι γίνεσαι εν δυνάμει εχθρός και στόχος των συμμοριτών της αριστεράς.Το πότε και το εάν θα συμβεί αυτό είναι θέμα συγκυρίας και τύχης.Εάν δεν το έχεις καταλάβει αυτό αγνοείς την ελληνική ιστορία.

Το πρόβλημα του σκεπτικού σας είναι ότι ο νεκρός δεν είναι ο αστυνομικός αλλά ο πολίτης.
Έχουμε δηλαδή 9 αστυνομικούς γύρω από έναν νεκρό πολίτη. Και ψάχνουμε να βρούμε γιατί και πώς ο άνθρωπος αυτός έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια αυτών που βρίσκονταν εκεί και μισθώνονταν από την Πολιτεία να βρίσκονται εκεί για να του εγγυηθούν ασφάλεια.

Εγώ δεν το ψάχνω.Οι αστυνομικοί ήσαν εκεί για να εγγυηθούν ασφάλεια στον κοσμηματοπώλη και όχι στον ληστή.Ετσι τους είχαν πει οι ανώτεροί τους,ότι οι ληστές είναι αυτοί που πρέπει να κυνηγάνε και εγώ επισημαίνω ότι πριν μπει κάποιος στο σώμα θα έπρεπε να συνυπολογισει την πιθανότητα να αναλάβει για δικούς της πολιτικούς λόγους το μέρος ενός ληστή η συμμορία της αριστεράς.

[hellegennes]

Ο νόμος, γνωρίζοντας περισσότερα από εσένα στα δικά του, έχει προβλέψει τη διαδικασία αυτή για να πετυχαίνει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.
Ο νόμος ζητά την συνδρομή της μίας και της άλλης πλευράς ώστε να καταλήξει στο Δίκαιο.
Άρα, δουλειά των δικηγόρων είναι, μέσα από την υπεράσπιση της δικής τους πλευράς, να βοηθήσουν να εφαρμοστεί το Δίκαιο.
Επομένως, είναι χρέος του κάθε δικηγόρου να προσπαθεί να βοηθήσει το Δικαστήριο από τη δική του πλευρά, όπως ακριβώς προβλέπεται από τις διαδικασίες.
Σταματήστε να τα βάζετε με τους δικηγόρους.

Πάλι μαλακίες λες. Απαγορεύεται στους δικηγόρους να πάρουν πλευρά άλλη του πελάτη τους και να βοηθήσουν την άλλη πλευρά.

Πότε έγραψα ότι δουλειά των δικηγόρων της μίας πλευράς είναι να παίρνουν την άλλη πλευρά;
Γενικά, τί διαβάζεις εκεί στο παράλληλο σύμπαν;

Εκεί που είπες ότι είναι δουλειά τους να βοηθήσουν την δικαιοσύνη να βρει την αλήθεια. Καταφανώς αυτό είναι ψέμα. Είναι παράνομο.

Προς το παρόν, η πλευρά του θύματος ζητά από όλους τους παρευρισκόμενους, κι έμμεσα ή άμεσα συμμετέχοντες στο περιστατικό να απολογηθούν, κι εφόσον καταφέρουν να πείσουν το Δικαστήριο ότι έχουν δίκιο, να τελειώσει η διαδικασία.

Όχι, παθολογικέ ψεύτη. Δεν ζητάνε αυτό. Ζητάνε να δικαστούν για ανθρωποκτονία. Ε, ο εισαγγελέας αποφάνθηκε πως δεν υπάρχει κανένας λόγος. Σωστά αποφάσισε έτσι και η υπόθεση είναι τελειωμένη.

[stavmanr]

...
Το τί συνέβη θα διερευνηθεί αναλυτικά από τη Δικαιοσύνη.
...

Αν η δικαιοσύνη αφεθεί να κάνει την δουλειά της...

Ποιος την κρατά;

...
Προς το παρόν, η πλευρά του θύματος ζητά από όλους τους παρευρισκόμενους, κι έμμεσα ή άμεσα συμμετέχοντες στο περιστατικό να απολογηθούν, κι εφόσον καταφέρουν να πείσουν το Δικαστήριο ότι έχουν δίκιο, να τελειώσει η διαδικασία.
...

Η πλευρά του θύματος δεν έχει καμμία αρμοδιότητα να ζητάει από τους παρευρισκόμενους να απολογηθούν. Δεν έχει καμμία θεσμική αρμοδιότητα να το κάνει αυτό. Μόνο τα θεσμικά όργανα της δικαιοσύνης μπορούν να απαγγείλουν κατηγορίες και να ζητήσουν απολογίες.

Από τη μία μου το παίζεις νομότυπος κι από την άλλη παραπονιέσαι που η δικαιοσύνη να κάνει τη δουλειά της.
Αν υπάρχει κάτι το παράνομο από πλευράς συγγενών και δικηγόρων θύματος, θα αναλάβει ο εισαγγελέας. Μέχρι τότε, όλοι κάνουν τη δουλειά τους.
Η πλευρά του θύματος ζητά από τον εισαγγελέα να συμπεριλάβει και τους λοιπούς αστυνομικούς, που παρευρίσκονταν, στους απολογούμενους, ώστε να δώσουν την φώτα τους για να διαφωτιστούμε γιατί ένας άνθρωπος έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια των συναδέλφων τους, και ποιες πιθανές παραλείψεις ή πράξεις υπήρχαν που οδήγησαν σε αυτό το αποτέλεσμα.

Ενα δεύτερο στοιχείο εδώ που μάλλον το έχεις καταλάβει λάθος είναι το εξής: στις δημοκρατίες οι κατηγορούμενοι είναι αθώοι μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή τους στο δικαστήριο. Και την ευθύνη να αποδέιξει την ενοχή τους την έχει ο εισαγγελέας. Δεν είναι εκ των προτέρων ένοχοι που θα πρέπει να καταφέρουν να αποδείξουν την αθωότητα τους. Αυτό είναι εφεύρημα μαρξιστικής σκέψης, που ίσως να ισχύει στην Βόρεια Κορέα αλλά, την τελευταία φορά που κοίταξα, δεν ζούμε σε τέτοιο μαρξιστικό καθεστώς.

Δεν διαφωνούμε.
Αν δεν απολογηθούν για το συμβάν, πώς θα ξέρουμε αν ήταν πραγματικά ένοχοι ή όχι;
Τους δίνεται μία ευκαιρία να αποδείξουν μία και καλή ότι δεν ήταν ένοχοι, ώστε να μην τους βαραίνει η κατηγορία και η αμφιβολία δια βίου.

...
Αν οι αστυνομικοί πείσουν το Δικαστήριο ότι κινδύνευαν θανάσιμα κι ότι έπρεπε να σκοτώσουν τον συγκεκριμένο ευρισκόμενοι σε αυτοάμυνα, καλώς να το πείσουν. Αλλά για να το πείσουν θα πρέπει πρώτα να προσέλθουν απολογούμενοι.
...

Στις δημοκρατίες καθε ένας που εγκαλείται/κατηγορείται, όπως εδώ οι αστυνομικοί και οι άλλοι που εμπλέκονται είναι αθώοι μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή τους από τους κατηγόρους τους. Μόνο στις μαρξιστικές δικτατορίες είναι ένοχοι εκ των προτέρων που πρέπει να αποδείξουν την αθωότητα τους. Δύσκολο πράγμα η δημοκρατία, ασύμβατο με την μαρξιστική σκέψη.

Σαφώς. Πρέπει να τους δοθεί η ευκαιρία να ξεκαθαρίσουν την αθωότητά τους και να μην πλανάται πέπλο αμφιβολίας πάνω από το κεφάλι τους.

...
Επομένως συμφωνούμε όλοι ότι το σωστό θα ήταν να προσέλθουν απολογούμενοι και να εξηγήσουν σε όλους μας, και φυσικά στο Δικαστήριο, τις συνθήκες υπό τις οποίες ένας συμπολίτης μας έχασε τη ζωή του στα χέρια τους.

Και μια ακόμη φορά: στις δημοκρατίες καθε ένας που εγκαλείται/κατηγορείται, όπως εδώ οι αστυνομικοί και οι άλλοι που εμπλέκονται είναι αθώοι μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή τους από τους κατηγόρους τους. Μόνο στις μαρξιστικές δικτατορίες είναι ένοχοι εκ των προτέρων που πρέπει να αποδείξουν την αθωότητα τους. Δύσκολο πράγμα η δημοκρατία, ασύμβατο με την μαρξιστική σκέψη.

Σαφώς. Πρέπει να κληθούν στο δικαστήριο για απολογία, ώστε να δούμε τί ακριβώς συνέβη και στη δική τους υπηρεσία, ένας άνθρωπος έχασε τη ζωή του στα χέρια τους και στα χέρια των συναδέλφων τους, σε απόσταση αναπνοής.
Μπορεί να μην φταίνε. Μπορεί και να φταίνε. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να βοηθήσουν τη Δικαιοσύνη να βρει ποιος ή τί φταίει, ως οι αρμόδιοι να διαφυλάξουν τη ζωή του ανθρώπου που την έχασε στα χέρια τους.

[Hector Buas]

...
Το τί συνέβη θα διερευνηθεί αναλυτικά από τη Δικαιοσύνη.
...

Αν η δικαιοσύνη αφεθεί να κάνει την δουλειά της...

Ποιος την κρατά;
...

Αυτοί που θα πιάσουν πρώτο στασίδι στις δικαστικές αίθουσες και θα πιέζουν για την την καταδίκη αυτών που παραπέμθηκαν. Αυτοί που θα είναι στα τηλεπαράθυρα και θα λένε το ίδιο. Αυτοί που θα είναι έξω από τα δικαστήρια και θα φωνάζουν πως "δίκιο είναι ο νόμος του αγώνα" και άλλα τέτοια.

Μπορώ να σκεφτώ και άλλα. Εκείνο για το οποίο είμαι σίγουρος είναι πως η αριστερά επιθυμεί να "αγιοποιηθεί" ο Ζ. Κωστόπουλος και θα κάνει τα πάντα για να το πετύχει.

...
Από τη μία μου το παίζεις νομότυπος κι από την άλλη παραπονιέσαι που η δικαιοσύνη να κάνει τη δουλειά της.
...

Δεν παραπονιέμαι εγώ για το την λειτουργία της δικαιοσύνης. Εγώ αποδέχομαι το γεγονός πως η δικαιοσύνη αποφάσισε πως δεν χρειάζεται να παραπεμθούν περισσότεροι άνθρωποι από αυτούς που παραπέμθηκαν. Άλλοι ζητάνε να παραπεμθούν σε δίκη περισσότεροι άνθρωποι.

....
Αν υπάρχει κάτι το παράνομο από πλευράς συγγενών και δικηγόρων θύματος, θα αναλάβει ο εισαγγελέας. Μέχρι τότε, όλοι κάνουν τη δουλειά τους.
Η πλευρά του θύματος ζητά από τον εισαγγελέα να συμπεριλάβει και τους λοιπούς αστυνομικούς, που παρευρίσκονταν, στους απολογούμενους, ώστε να δώσουν την φώτα τους για να διαφωτιστούμε γιατί ένας άνθρωπος έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια των συναδέλφων τους, και ποιες πιθανές παραλείψεις ή πράξεις υπήρχαν που οδήγησαν σε αυτό το αποτέλεσμα.
...

Η πλευρά του θύματος ζητάει να αναβαθμιστεί το κατηγορητήριο σε ανθρωποκτονία από πρόθεση με ενδεχόμενο δόλο. Η δικαιοσύνη δεν το δέχθηκε αυτό και αυτό θα πρέπει να γίνει αποδεκτό. Η δικαισύνη δεν δέχθηκε δηλαδή πως υπήρξε πρόθεση και ενδεχόμενος δόλος.

Και αυτό φαίνεται σωστό και λογικό, γιατί οι συγκεκριμένοι άνθρωποι δεν ξεκίνησαν από το σπίτι τους εκείνη την ημέρα με σκοπό να σκοτώσουν τον Ζ. Κωστόπουλο. Βρέθηκαν εκεί τυχαία γιατί εκεί είχαν υπηρεσία. Ούτε γνώριζαν τον Ζ. Κωστόπουλο είχαν ούτε είχαν πρόθεση να σκοτώσουν.

Αυτοί που επίσης έχουν ανάγκη να αναβαθμιστεί το κατηγορητήριο, εκτός φυσικά από την οικογένεια του Ζ. Κωστόπουλου, είναι κάποιοι αριστεροί. Χωρίς αυτην την αναβάθμιση δεν υπάρχουν "κακοί" και τελικά δεν υπάρχει "αφήγημα". Και χωρίς "αφήγημα" δεν υπάρχει "ήρωας".

Δεν διαφωνούμε.
Αν δεν απολογηθούν για το συμβάν, πώς θα ξέρουμε αν ήταν πραγματικά ένοχοι ή όχι;
Τους δίνεται μία ευκαιρία να αποδείξουν μία και καλή ότι δεν ήταν ένοχοι, ώστε να μην τους βαραίνει η κατηγορία και η αμφιβολία δια βίου.

Σαφώς. Πρέπει να τους δοθεί η ευκαιρία να ξεκαθαρίσουν την αθωότητά τους και να μην πλανάται πέπλο αμφιβολίας πάνω από το κεφάλι τους.

Σαφώς. Πρέπει να κληθούν στο δικαστήριο για απολογία, ώστε να δούμε τί ακριβώς συνέβη και στη δική τους υπηρεσία, ένας άνθρωπος έχασε τη ζωή του στα χέρια τους και στα χέρια των συναδέλφων τους, σε απόσταση αναπνοής.
Μπορεί να μην φταίνε. Μπορεί και να φταίνε. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να βοηθήσουν τη Δικαιοσύνη να βρει ποιος ή τί φταίει, ως οι αρμόδιοι να διαφυλάξουν τη ζωή του ανθρώπου που την έχασε στα χέρια τους.

Εδώ βλέπουμε το πραγματικά αποκρουστικό πρόσωπο του αριστερού φασισμού: στην φασιστική αριστερή νοοτροπία οι άνθρωποι θεωρούνται εκ των προτέρων ένοχοι. Και πρέπει να "απολογηθούν" για να "αποδείξουν μια και καλή ότι δεν είναι ένοχοι", για "να μην τους βαραίνει η κατηγορία και η αμφιβολία δια βίου", για "να ξεκαθαρίσουν την αθωότητα τους", έτσι ώστε "να μην πλανάται πέπλο αμφιβολίας πάνω από το κεφάλι τους". "Μπορεί να μην φταίνε", αλλά "μπορεί και να φταίνε".

Λοιπόν για να το ξεκαθαρίσουμε μια και καλή. Οι προσεγγίσεις σου είναι φασιστικές. Στις δυτικές δημοκρατίες όλοι είναι αθώοι και δεν χρειάζεται να απολογηθούν και να αποδείξουν οτιδήποτε.Η ευθύνη της απόδειξης, όταν αυτό απαιτείται ανήκει στους εισαγγελείς και τους δικαστές .

Ο Γιόζεφ Γκαίμπελς, ο Χένρικ Γιάκοντα, ο Νικολάι Γέζοφ και ο Λαυρέντι Μπέρια θα ήταν πολύ περήφανοι και πραγματικά θα καμάρωναν για αυτά που έγραψες παραπάνω.

[stavmanr]

Αν η δικαιοσύνη αφεθεί να κάνει την δουλειά της...

Ποιος την κρατά;
...

Αυτοί που θα πιάσουν πρώτο στασίδι στις δικαστικές αίθουσες και θα πιέζουν για την την καταδίκη αυτών που παραπέμθηκαν. Αυτοί που θα είναι στα τηλεπαράθυρα και θα λένε το ίδιο. Αυτοί που θα είναι έξω από τα δικαστήρια και θα φωνάζουν πως "δίκιο είναι ο νόμος του αγώνα" και άλλα τέτοια.

Ε και;
Πότε φοβήθηκε το Δικαστήριο τον κόσμο που διαδηλώνει;
Από την άλλη μήπως υπάρχει αντίστοιχη πίεση εκ των έσω που δεν φαίνεται; Βάζεις το χέρι στη φωτιά ότι δεν υπάρχει πίεση εκ των έσω;

...
Από τη μία μου το παίζεις νομότυπος κι από την άλλη παραπονιέσαι που η δικαιοσύνη να κάνει τη δουλειά της.
...

Δεν παραπονιέμαι εγώ για το την λειτουργία της δικαιοσύνης. Εγώ αποδέχομαι το γεγονός πως η δικαιοσύνη αποφάσισε πως δεν χρειάζεται να παραπεμθούν περισσότεροι άνθρωποι από αυτούς που παραπέμθηκαν. Άλλοι ζητάνε να παραπεμθούν σε δίκη περισσότεροι άνθρωποι.

Δεν αποφάσισε ακόμα.
Τον τελευταίο λόγο έχει ο εισαγγελέας.

....
Αν υπάρχει κάτι το παράνομο από πλευράς συγγενών και δικηγόρων θύματος, θα αναλάβει ο εισαγγελέας. Μέχρι τότε, όλοι κάνουν τη δουλειά τους.
Η πλευρά του θύματος ζητά από τον εισαγγελέα να συμπεριλάβει και τους λοιπούς αστυνομικούς, που παρευρίσκονταν, στους απολογούμενους, ώστε να δώσουν την φώτα τους για να διαφωτιστούμε γιατί ένας άνθρωπος έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια των συναδέλφων τους, και ποιες πιθανές παραλείψεις ή πράξεις υπήρχαν που οδήγησαν σε αυτό το αποτέλεσμα.
...

Η πλευρά του θύματος ζητάει να αναβαθμιστεί το κατηγορητήριο σε ανθρωποκτονία από πρόθεση με ενδεχόμενο δόλο. Η δικαιοσύνη δεν το δέχθηκε αυτό και αυτό θα πρέπει να γίνει αποδεκτό. Η δικαιοσύνη δεν δέχθηκε δηλαδή πως υπήρξε πρόθεση και ενδεχόμενος δόλος.

Ακόμα δεν κατάλαβες ότι ο εισαγγελέας προτείνει το κατηγορητήριο και το δικαστήριο κρίνει αν θα αναβαθμίσει την ποινή δεχόμενο την πρόταση του εισαγγελέα ή όχι;

Και αυτό φαίνεται σωστό και λογικό, γιατί οι συγκεκριμένοι άνθρωποι δεν ξεκίνησαν από το σπίτι τους εκείνη την ημέρα με σκοπό να σκοτώσουν τον Ζ. Κωστόπουλο. Βρέθηκαν εκεί τυχαία γιατί εκεί είχαν υπηρεσία. Ούτε γνώριζαν τον Ζ. Κωστόπουλο είχαν ούτε είχαν πρόθεση να σκοτώσουν.

Η δικαιοσύνη δεν δέχτηκε τίποτα απολύτως ακόμα. Στην αρχή βρισκόμαστε.
Η ανθρωποκτονία με ενδεχόμενο δόλο δεν αφορά το αν υπάρχει πρόθεση από πριν. Αφορά την περίπτωση που κάποιος γνωρίζει ότι μία πράξη του ή μία παράλειψή του μπορεί να επιφέρει το θάνατο, αλλά για κάποιο λόγο θεωρεί ότι δεν θα συνέβαινε στη συγκεκριμένη περίπτωση. Αφορά δηλαδή ανθρωποκτονία που προκύπτει από λάθος κρίση, ενώ ο θύτης γνωρίζει ότι το θύμα μπορεί και να βρίσκεται σε θανάσιμο κίνδυνο.

Αυτοί που επίσης έχουν ανάγκη να αναβαθμιστεί το κατηγορητήριο, εκτός φυσικά από την οικογένεια του Ζ. Κωστόπουλου, είναι κάποιοι αριστεροί.

Δεν σε καταλαβαίνω. Και δεν με ενδιαφέρουν οι πολιτικές προεκτάσεις του ζητήματος.

Εδώ βλέπουμε το πραγματικά αποκρουστικό πρόσωπο του αριστερού φασισμού: στην φασιστική αριστερή νοοτροπία οι άνθρωποι θεωρούνται εκ των προτέρων ένοχοι. Και πρέπει να "απολογηθούν" για να "αποδείξουν μια και καλή ότι δεν είναι ένοχοι", για "να μην τους βαραίνει η κατηγορία και η αμφιβολία δια βίου", για "να ξεκαθαρίσουν την αθωότητα τους", έτσι ώστε "να μην πλανάται πέπλο αμφιβολίας πάνω από το κεφάλι τους". "Μπορεί να μην φταίνε", αλλά "μπορεί και να φταίνε".

Βρε καλέ μου, η δικαιοσύνη λειτουργεί με πολύ απλό τρόπο:
κάποιος κατηγορείται για ένα αδίκημα, απολογείται από την πλευρά του προσπαθώντας να υπερασπιστεί τον εαυτό του απέναντι στις κατηγορίες και τα αποδεικτικά στοιχεία, και είτε καταδικάζεται είτε αθωώνεται.
Αν δεν κατηγορηθεί κάποιος για ένα αδίκημα, δεν υπάρχει διαδικασία δίκης.
Εδώ έχουμε έναν άνθρωπο που χάνει τη ζωή του στα χέρια των ανθρώπων που έχουν το καθήκον να τον προστατέψουν έναντι κάθε κινδύνου. Δεν πρέπει να διερευνηθεί τι συνέβη και γιατί έχασε τη ζωή του στα χέρια τους, ενώ τον αλυσοδένανε και ασκούσαν κάθε είδους πίεση επάνω του; Ποιον πρέπει να θεωρήσουμε πιθανό θύτη και να ψάξουμε να βρούμε αν όντως έφταιξε ή όχι: τον περιπτερά τρία τετράγωνα παραπέρα; Το Θεό; Τις κβαντικές διαταραχές;

Έχουμε, λοιπόν, ένα τσούρμο αστυνομικούς που βρίσκονται γύρω από το θύμα, που τον καθηλώνουν στο έδαφος, τον αλυσοδένουν και ξαφνικά το θύμα χάνει τη ζωή του. Κάποιοι ήταν επάνω του, κάποιοι ήταν γύρω του. Αν φταίνε οι επάνω του, οι γύρω του δεν θα έπρεπε να μεριμνήσουν για την ασφάλειά του και να παρέμβουν αφού έχουν το υπηρεσιακό καθήκον να διαφυλάξουν τη ζωή και να εγγυηθούν την ασφάλεια κάθε πολίτη έναντι απειλής κατά των δικαιωμάτων του (και φυσικά της ζωής του) ; Αν δεν φταίει κανείς, κι αποδειχθεί ότι δεν φταίει κανείς, απλά δεν φταίει κανείς.

Πως θα διαπιστώσουμε αν φταίει κάποιος, όταν δεν τον βάζουμε στη θέση του κατηγορούμενου να εξηγήσει τις ενέργειές του, τις σκέψεις του, τις πράξεις του, την ώρα που έπρεπε να μεριμνά για την ασφάλεια του θύματος;

Λοιπόν για να το ξεκαθαρίσουμε μια και καλή. Οι προσεγγίσεις σου είναι φασιστικές. Στις δυτικές δημοκρατίες όλοι είναι αθώοι και δεν χρειάζεται να απολογηθούν και να αποδείξουν οτιδήποτε.Η ευθύνη της απόδειξης, όταν αυτό απαιτείται ανήκει στους εισαγγελείς και τους δικαστές .

Ο Γιόζεφ Γκαίμπελς, ο Χένρικ Γιάκοντα, ο Νικολάι Γέζοφ και ο Λαυρέντι Μπέρια θα ήταν πολύ περήφανοι και πραγματικά θα καμάρωναν για αυτά που έγραψες παραπάνω.

Επαναλαμβάνω: το νομικό μας σύστημα βάζει ανθρώπους ως κατηγορούμενους για αδίκημα στη θέση του απολογούμενου, και αποφασίζει αν τελικά ο άνθρωπος αυτός έφταιξε ή όχι.
Στο σύστημα που έχεις στο νου σου, δεν υπάρχουν γενικά κατηγορούμενοι διότι όλοι είναι εκ θέσεως αθώοι.

[Λοξίας]

Γράφεις ασύστολα ψέματα και το ξέρεις ότι τα γράφεις.
Και όποιος γράφει συστηματικά ασύστολα ψέματα, είναι και γλοιώδης ψεύτης.

Από την εφημερίδα ΣΟΥ:
https://www.efsyn.gr/ellada/dikaiosyni/ ... koi-oyte-o

Όπως βλέπεις -και το ξέρεις ήδη πολύ καλά- ο εισαγγελέας απέριψε την μήνυση και το αίτημα της υπεράσπισης και το δικαστήριο υιοθέτησε την πρόταση του εισαγγελέα. Και αυτά από τον Ιανουάριο. Και εσύ συνεχιζεις να ψεύδεσαι πως τάχα μου δεν έχει αποφασίσει ακόμα το δικαστήριο,

Οι απίστευτες γελοιότητες και τα γλοιώδη ψέματα στα οποία καταφεύγεις για να υποστηρίξεις τις πανηλίθιες απόψεις σου, σε έχουν κάνει ρεντίκολο σε όλο το φόρουμ.
Και είσαι τυχερός που εδώ δεν είναι το φόρουμ των μηχανικών, όπου σε ξωπέταξαν όταν άρχισες και εκεί τα ίδια.

[Hector Buas]

...
Ε και;
Πότε φοβήθηκε το Δικαστήριο τον κόσμο που διαδηλώνει;
Από την άλλη μήπως υπάρχει αντίστοιχη πίεση εκ των έσω που δεν φαίνεται; Βάζεις το χέρι στη φωτιά ότι δεν υπάρχει πίεση εκ των έσω;
...

Οι διαδηλώσεις έξω από τα δικαστήρια θα έπρεπε να απαγορεύονται. Και αυτό θα άφηνε πραγματικά τους δικαστές να κάνουν την δουλειά τους.

Τώρα για το άλλο που λες για πιέσεις εκ των έσω: να υποθέσω πως αναφέρεσαι στον Παπαγγελόπουλο?

Συνηθισμένη πρακτική της αριστεράς οι στημένες δίκες. Μπορεί κανείς να αναφέρει πολλά ιστορικά παραδείγματα.

...
Δεν αποφάσισε ακόμα.
Τον τελευταίο λόγο έχει ο εισαγγελέας.
...

Που ζείς? Η ανάκριση έχει ολοκληρωθεί, οι μυνήσεις της οικογένειας έχουν κριθεί, το κατηγορητήριο έχει διαμορφωθεί και η ημερομηνία της δίκης έχει προσδιοριστεί. Δεν υπάρχει πλέον άλλος "τελευταίος λόγος", πριν ξεκινήσει η δίκη.

...
Ακόμα δεν κατάλαβες ότι ο εισαγγελέας προτείνει το κατηγορητήριο και το δικαστήριο κρίνει αν θα αναβαθμίσει την ποινή δεχόμενο την πρόταση του εισαγγελέα ή όχι;
...

Το ποιοί θα παραπεμφθούν και με ποιές κατηγορίες έχει ήδη αποφασιστεί. Η δικαιοσύνη απέρριψε την αίτηση της οικογένειας να αυξηθεί ο αριθμός τους και να αλλάξουν οι κατηγορίες αε πιό βαριές.

...
Δεν σε καταλαβαίνω. Και δεν με ενδιαφέρουν οι πολιτικές προεκτάσεις του ζητήματος.
...

Αυτό είναι περισσότερο από εμφανές νομίζω...

...
Βρε καλέ μου, η δικαιοσύνη λειτουργεί με πολύ απλό τρόπο:
κάποιος κατηγορείται για ένα αδίκημα, απολογείται από την πλευρά του προσπαθώντας να υπερασπιστεί τον εαυτό του απέναντι στις κατηγορίες και τα αποδεικτικά στοιχεία, και είτε καταδικάζεται είτε αθωώνεται.
Αν δεν κατηγορηθεί κάποιος για ένα αδίκημα, δεν υπάρχει διαδικασία δίκης.
Εδώ έχουμε έναν άνθρωπο που χάνει τη ζωή του στα χέρια των ανθρώπων που έχουν το καθήκον να τον προστατέψουν έναντι κάθε κινδύνου. Δεν πρέπει να διερευνηθεί τι συνέβη και γιατί έχασε τη ζωή του στα χέρια τους, ενώ τον αλυσοδένανε και ασκούσαν κάθε είδους πίεση επάνω του; Ποιον πρέπει να θεωρήσουμε πιθανό θύτη και να ψάξουμε να βρούμε αν όντως έφταιξε ή όχι: τον περιπτερά τρία τετράγωνα παραπέρα; Το Θεό; Τις κβαντικές διαταραχές;
...

Αυτό που θα αποφασίσει το δικαστήριο είναι οι πιθανές ευθύνες των συγκεκριμένων ανθρώπων στο συγκεκριμένο περιστατικό. Τίποτε άλλο, τίποτε παραπάνω από αυτό. Οι άνθρωποι που παραπέμθηκαν θα μπούν στην αίθουσα του δικαστηρίου έχοντας το τεκμήριο της αθωότητας με το μέρος τους. Είναι ευθύνη του εισαγγελέα να αποδείξει την ενοχή τους.

Οι κατηγορούμενοι δεν είναι και ένοχοι επειδή είναι κατηγορούμενοι. Είναι εντελώς αθώοι μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή τους.

...

Επαναλαμβάνω: το νομικό μας σύστημα βάζει ανθρώπους ως κατηγορούμενους για αδίκημα στη θέση του απολογούμενου, και αποφασίζει αν τελικά ο άνθρωπος αυτός έφταιξε ή όχι.
...

Επαναλαμβάνω: ο Γιόζεφ Γκαίμπελς, ο Χένρικ Γιάκοντα, ο Νικολάι Γέζοφ και ο Λαυρέντι Μπέρια θα ήταν πολύ περήφανοι και πραγματικά θα καμάρωναν για αυτά που έγραψες παραπάνω.

Γκαίμπελς: "οι Εβραίοι είναι ένοχοι για την κακή κατάσταση της Γερμανικής οικονομίας... Ας αποδείξουν πως δεν είναι...". Κάπως έτσι...

Η όπως θα έλεγε και ο σύντροφος Κοτζιάς: "εφόσον ειναι αθώοι πρέπει να αποδείξουν την αθωωτητά τους".

...
Στο σύστημα που έχεις στο νου σου, δεν υπάρχουν γενικά κατηγορούμενοι διότι όλοι είναι εκ θέσεως αθώοι.
...

Στο σύστημα που έχω στο μυαλό μου κανένας κατηγορούμενος δεν είναι ένοχος γι α΄τιποτε μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή του. Λέγεται τεκμήριο της αθωότητας και είναι από τα βασικότερα ανθρώπινα δικαιώματα από την εποχή της Γαλλικής επανάστασης.

Στο σύστημα που έχεις εσύ στο μυαλό σου ο κατηγορούμενος είναι εκ προοιμίου ένοχος και πρέπει να αποδείξει την αθωότητα του. Φασισμός δηλαδή...

[stavmanr]

...
Ε και;
Πότε φοβήθηκε το Δικαστήριο τον κόσμο που διαδηλώνει;
Από την άλλη μήπως υπάρχει αντίστοιχη πίεση εκ των έσω που δεν φαίνεται; Βάζεις το χέρι στη φωτιά ότι δεν υπάρχει πίεση εκ των έσω;
...

Οι διαδηλώσεις έξω από τα δικαστήρια θα έπρεπε να απαγορεύονται. Και αυτό θα άφηνε πραγματικά τους δικαστές να κάνουν την δουλειά τους.

Δεν απαγορεύονται.
Γιατί να συζητάμε φαντασιώσεις του καθενός για ολοκληρωτικές διαθέσεις, ενώ έχουμε μπροστά μας το φόνο ενός συμπολίτη μας;

...
Δεν αποφάσισε ακόμα.
Τον τελευταίο λόγο έχει ο εισαγγελέας.
...

Που ζείς? Η ανάκριση έχει ολοκληρωθεί, οι μυνήσεις της οικογένειας έχουν κριθεί, το κατηγορητήριο έχει διαμορφωθεί και η ημερομηνία της δίκης έχει προσδιοριστεί. Δεν υπάρχει πλέον άλλος "τελευταίος λόγος", πριν ξεκινήσει η δίκη.

Η ανάκριση είναι μέρος της διαδικασίας.

Αφού, κατά τη γνώμη σου, έχουν όλα κριθεί, γιατί φοβάσαι διαρκώς ότι υπάρχει περίπτωση να επηρεαστεί το δικαστήριο και να αλλάξει τα κατηγορητήρια;

Αυτές σου οι δύο αιτιάσεις είναι πλήρως αντιφατικές μεταξύ τους.

...
Ακόμα δεν κατάλαβες ότι ο εισαγγελέας προτείνει το κατηγορητήριο και το δικαστήριο κρίνει αν θα αναβαθμίσει την ποινή δεχόμενο την πρόταση του εισαγγελέα ή όχι;
...

Το ποιοί θα παραπεμφθούν και με ποιές κατηγορίες έχει ήδη αποφασιστεί. Η δικαιοσύνη απέρριψε την αίτηση της οικογένειας να αυξηθεί ο αριθμός τους και να αλλάξουν οι κατηγορίες αε πιό βαριές.

Η δικαιοσύνη δεν έχει αποφανθεί ακόμη. Βιάζεσαι να κλείσεις την υπόθεση ... Γιατί τόση βιασύνη;

...
Βρε καλέ μου, η δικαιοσύνη λειτουργεί με πολύ απλό τρόπο:
κάποιος κατηγορείται για ένα αδίκημα, απολογείται από την πλευρά του προσπαθώντας να υπερασπιστεί τον εαυτό του απέναντι στις κατηγορίες και τα αποδεικτικά στοιχεία, και είτε καταδικάζεται είτε αθωώνεται.
Αν δεν κατηγορηθεί κάποιος για ένα αδίκημα, δεν υπάρχει διαδικασία δίκης.
Εδώ έχουμε έναν άνθρωπο που χάνει τη ζωή του στα χέρια των ανθρώπων που έχουν το καθήκον να τον προστατέψουν έναντι κάθε κινδύνου. Δεν πρέπει να διερευνηθεί τι συνέβη και γιατί έχασε τη ζωή του στα χέρια τους, ενώ τον αλυσοδένανε και ασκούσαν κάθε είδους πίεση επάνω του; Ποιον πρέπει να θεωρήσουμε πιθανό θύτη και να ψάξουμε να βρούμε αν όντως έφταιξε ή όχι: τον περιπτερά τρία τετράγωνα παραπέρα; Το Θεό; Τις κβαντικές διαταραχές;
...

Αυτό που θα αποφασίσει το δικαστήριο είναι οι πιθανές ευθύνες των συγκεκριμένων ανθρώπων στο συγκεκριμένο περιστατικό.

Αυτό είναι που μετατρέπει κάποιον σε απολογούμενο (κατηγορούμενο) ή όχι.

...
Στο σύστημα που έχεις στο νου σου, δεν υπάρχουν γενικά κατηγορούμενοι διότι όλοι είναι εκ θέσεως αθώοι.
...

Στο σύστημα που έχω στο μυαλό μου κανένας κατηγορούμενος δεν είναι ένοχος γι α΄τιποτε μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή του. Λέγεται τεκμήριο της αθωότητας και είναι από τα βασικότερα ανθρώπινα δικαιώματα από την εποχή της Γαλλικής επανάστασης.

Στο σύστημα που έχεις εσύ στο μυαλό σου ο κατηγορούμενος είναι εκ προοιμίου ένοχος και πρέπει να αποδείξει την αθωότητα του. Φασισμός δηλαδή...

Μα δεν έγραψα ότι είναι ένοχοι. Έγραψα ότι πρέπει να απολογηθούν ως πιθανοί ένοχοι, ως οι μόνοι που ήρθαν σε επαφή με το θύμα. Πρέπει να απολογηθούν για να βρούμε τί συνέβη εκτός από κάποια κβαντική διαταραχή που προκάλεσε το θάνατο του συμπολίτη μας ή κάτι παρόμοιο που πιθανότατα έχεις στο νου. Αυτά σου λέει η πλευρά του θύματος και κλωτσάς σαν το γαιδουράκι.

[stavmanr]

Πάλι μαλακίες λες. Απαγορεύεται στους δικηγόρους να πάρουν πλευρά άλλη του πελάτη τους και να βοηθήσουν την άλλη πλευρά.

Πότε έγραψα ότι δουλειά των δικηγόρων της μίας πλευράς είναι να παίρνουν την άλλη πλευρά;
Γενικά, τί διαβάζεις εκεί στο παράλληλο σύμπαν;

Εκεί που είπες ότι είναι δουλειά τους να βοηθήσουν την δικαιοσύνη να βρει την αλήθεια.

Έτσι λειτουργεί η δικαιοσύνη μας: οι μεν και οι δε καταθέτουν τα πειστήριά τους και βοηθούν το δικαστήριο να βρει τι συνέβη.

Προς το παρόν, η πλευρά του θύματος ζητά από όλους τους παρευρισκόμενους, κι έμμεσα ή άμεσα συμμετέχοντες στο περιστατικό να απολογηθούν, κι εφόσον καταφέρουν να πείσουν το Δικαστήριο ότι έχουν δίκιο, να τελειώσει η διαδικασία.

Όχι, παθολογικέ ψεύτη. Δεν ζητάνε αυτό. Ζητάνε να δικαστούν για ανθρωποκτονία.

Το ίδιο πράγμα λέμε. Απλά έχεις φανατιστεί και επιτίθεσαι χωρίς να καταλαβαίνεις τί γράφεις.
Το "ζητάνε να δικαστούν για ανθρωποκτονία" είναι ίδιο με το "ζητάνε να απολογηθούν για ανθρωποκτονία".

Η πλευρά του θύματος θα καταθέσει όλα τα πειστήρια που διαθέτει και δείχνουν ότι υπήρξε ανθρωποκτονία. Η δική τους πλευρά θα προσπαθήσει απολογούμενη να αποδείξει ότι δεν υπήρξε δική τους συμμετοχή σε εκείνη. Αρκεί να κληθούν σε δίκη.

Αυτή τη στιγμή συμβαίνει ένα παράδοξο: οι μισοί αστυνομικοί να κατηγορούνται για ανθρωποκτονία και οι άλλοι μισοί να μην κατηγορούνται για τίποτα. Δηλαδή, από μία ομάδα αστυνομικών που είχε κοινό χρέος να προστατεύσει τον πολίτη, οι μισοί κατηγορούνται ότι τον σκότωσαν και οι άλλοι μισοί ούτε καν επειδή δεν έσπευσαν να τον προστατεύσουν από τους πρώτους μισούς, παρότι ήταν μεταξύ των άλλων και καθήκον τους.

[hellegennes]

Δεν υπάρχει κανένα παράδοξο. Ο εισαγγελέας κρίνει ποιος διώκεται. Δεν υπάρχει τίποτα άλλο να συζητηθεί.

Και δεν λειτουργεί έτσι η δικαιοσύνη. Δουλειά του δικηγόρου δεν είναι να βοηθήσει κανένα δικαστήριο. Κόψε τις μαλακίες.

[Hector Buas]

...
Οι διαδηλώσεις έξω από τα δικαστήρια θα έπρεπε να απαγορεύονται. Και αυτό θα άφηνε πραγματικά τους δικαστές να κάνουν την δουλειά τους.

Δεν απαγορεύονται.
Γιατί να συζητάμε φαντασιώσεις του καθενός για ολοκληρωτικές διαθέσεις, ενώ έχουμε μπροστά μας το φόνο ενός συμπολίτη μας;
...

Γιατί δεν λέτε την αλήθεια; Όταν θα έρθει η ώρα της δίκης, θα μαζέψετε την συγκεκριμένη αγέλη έξω από τα δικαστήρια και θα φωνάζετε τα γνωστά συνθήματα για να τρομοκρατήσετε τους δικαστές.

Αυτή η μέθοδος είναι άλλωστε γνωστή και την εφαρμόζετε εδώ και δεκαετίες. Θα την ξανα-εφαρμόσετε λοπόν για να τρομοκρατήσετε όχι μόνο τους τους δικαστές αλλά και τους μάρτυρες και όλους τους άλλους εμπλεκόμενους στην δίκη. Και θα προσπαθήσετε να "εκβιάσετε" εκείνη την έκβαση της δίκης που θα σας επιτέψει να ανακυρήξετε τον Ζ. Κωστόπουλο "άγιο" και "αριστερό αγωνιστή".

Η αποτελεσματικότητα της συγκεκριμένης αγέλης έχει αποδειχθεί άλλωστε. Αυτήν ακριβώς την αγέλη χρησιμοποιεί ο "βοσκός" του Αγίου Παντελεήμονα για να τρομοκρατεί τους συνταξιούχους και τα γυναικόπαιδα του κέντρου και να τους αναγκάζει να ξεπουλάνε κοψοχρονιά τα σπίτια τους, τα οποία τελικά καταλήγουν στα χέρια των συντρόφων σας παλιότερων "αγωνιστών της αριστεράς".

Και όχι μόνο: μπορεί κανείς να θυμηθεί εδώ και την περίπτωση της δίκης της Marfin.

...

Στα υπόλοιπα τώρα: η δικαιοσύνη αποφάσισε πως το αφήγημα σας για ανθρωποκτονία από πρόθεση με ενδεχόμενο δόλο δεν στέκει. Αυτό που μένει ως κατηγορητήριο δεν εξυπηρετεί την "αγιοποίηση" του Ζ. Κωστόπουλου και προσωπικά είμαι σίγουρος πως θα προασπαθήσετε να "εκβιάσετε" κάτι διαφορετικό. Με όλα τα μέσα που διαθέτετε.

Αλλά κάποια στιγμή αυτό πρέπει να τελειώνει. Η ιδεολογία σας έχει χρεωκοπήσει εδώ και τριάντα χρόνια. Όσους "ήρωες" και όσους "αγώνες" και να κατασκευάσετε δεν θα καταφέρετε να την ξαναζωντανέψετε.

Και μία τελευταία παρατήρηση: οι κατηγορούμενοι είναι αθώοι μέχρι η δικαιοσύνη να αποφασίσει κάτι διαφορετικό. Δεν είναι λίγο αθώοι η λίγο ένοχοι. Είναι εντελώς αθώοι, μέχρι αποδείξεως του εναντίου. Όλα τα υπόλοιπα που ισχυρίζεσαι είναι φασισμός και δεν έχουν θέση στην δημοκρατική λειτουργία.

[stavmanr]

Δεν υπάρχει κανένα παράδοξο. Ο εισαγγελέας κρίνει ποιος διώκεται.

Γι' αυτό και η οικογένεια του θύματος προσπαθεί να του πει ότι κάτι έγινε λάθος στην προανάκριση.

Και δεν λειτουργεί έτσι η δικαιοσύνη. Δουλειά του δικηγόρου δεν είναι να βοηθήσει κανένα δικαστήριο.

Φυσικά και είναι. Η ίδια η δικαιοσύνη έχει βρει αυτόν τον τρόπο για να φτάνει στο αποτέλεσμα.
Οι δύο πλευρές λειτουργούν ανταγωνιστικά, ώστε να βοηθηθεί το δικαστήριο να λάβει τις περισσότερες δυνατές πληροφορίες σχετικά με τα γεγονότα.

[stavmanr]

...
Οι διαδηλώσεις έξω από τα δικαστήρια θα έπρεπε να απαγορεύονται. Και αυτό θα άφηνε πραγματικά τους δικαστές να κάνουν την δουλειά τους.

Δεν απαγορεύονται.
Γιατί να συζητάμε φαντασιώσεις του καθενός για ολοκληρωτικές διαθέσεις, ενώ έχουμε μπροστά μας το φόνο ενός συμπολίτη μας;
...

Γιατί δεν λέτε την αλήθεια;

Προσωπικά γράφω την αλήθεια:
η πλευρά του θύματος απορεί πώς γίνεται αυτοί που υποτίθεται ότι προστατεύουν τον πολίτη να μην λογοδοτούν που ένας πολίτης έχασε τη ζωή του στα χέρια τους, όταν τον είχαν αλυσοδεμένο και του εφάρμοζαν βία.

Τι το ψευδές έχει αυτό που σου γράφω εδώ και τόσα ποστς;

Και μία τελευταία παρατήρηση: οι κατηγορούμενοι είναι αθώοι μέχρι η δικαιοσύνη να αποφασίσει κάτι διαφορετικό. Δεν είναι λίγο αθώοι η λίγο ένοχοι. Είναι εντελώς αθώοι, μέχρι αποδείξεως του εναντίου. Όλα τα υπόλοιπα που ισχυρίζεσαι είναι φασισμός και δεν έχουν θέση στην δημοκρατική λειτουργία.

Είναι κατηγορούμενοι. Κάποιοι εξ αυτών. Και κάποιοι άλλοι που ίσως έπρεπε να είναι εξίσου κατηγορούμενοι αφού συμμετείχαν στην ίδια ομάδα στην οποία οι άλλοι μισοί είναι κατηγορούμενοι για ανθρωποκτονία, δεν είναι.

Αν δεν συμπεριληφθούν στο κατηγορητήριο όλοι, τότε μόνο οι μισοί της ομάδας θα απολογηθούν για τις πράξεις τους ή τις παραλείψεις τους. Οι άλλοι μισοί όχι.

[stavmanr]

Οταν αποφασίζεις να μπεις στο αστυνομικό σώμα πρέπει να ξέρεις ότι γίνεσαι εν δυνάμει εχθρός και στόχος των συμμοριτών της αριστεράς.Το πότε και το εάν θα συμβεί αυτό είναι θέμα συγκυρίας και τύχης.Εάν δεν το έχεις καταλάβει αυτό αγνοείς την ελληνική ιστορία.

Το πρόβλημα του σκεπτικού σας είναι ότι ο νεκρός δεν είναι ο αστυνομικός αλλά ο πολίτης.
Έχουμε δηλαδή 9 αστυνομικούς γύρω από έναν νεκρό πολίτη. Και ψάχνουμε να βρούμε γιατί και πώς ο άνθρωπος αυτός έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια αυτών που βρίσκονταν εκεί και μισθώνονταν από την Πολιτεία να βρίσκονται εκεί για να του εγγυηθούν ασφάλεια.

Εγώ δεν το ψάχνω.Οι αστυνομικοί ήσαν εκεί για να εγγυηθούν ασφάλεια στον κοσμηματοπώλη και όχι στον (...)

Η αστυνομία οφείλει να μην κάνει διακρίσεις στην εγγύηση της ασφάλειας των πολιτών. Σε άλλη περίπτωση δεν είναι αστυνομία, η οποία είναι επιφορτισμένη με το καθήκον να εφαρμόζει/εγγυάται το Σύνταγμα και τους νόμους.