!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

stavmanr έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 09:48
hellegennes έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 02:56
stavmanr έγραψε: 12 Ιούλ 2020, 23:31 Η οικογένεια εκπροσωπείται από νομικούς, οι οποίοι προσπαθούν να βοηθήσουν τη δικαιοσύνη να βρει το σωστό.
Δουλειά των δικηγόρων δεν είναι να βοηθήσουν την δικαιοσύνη να βρει την αλήθεια, είναι να κερδίσουν την δίκη για τον πελάτη τους. Αυτή είναι η ακριβής περιγραφή του επαγγέλματός τους από τον νόμο.
Ο νόμος, γνωρίζοντας περισσότερα από εσένα στα δικά του, έχει προβλέψει τη διαδικασία αυτή για να πετυχαίνει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.
Ο νόμος ζητά την συνδρομή της μίας και της άλλης πλευράς ώστε να καταλήξει στο Δίκαιο.
Άρα, δουλειά των δικηγόρων είναι, μέσα από την υπεράσπιση της δικής τους πλευράς, να βοηθήσουν να εφαρμοστεί το Δίκαιο.
Επομένως, είναι χρέος του κάθε δικηγόρου να προσπαθεί να βοηθήσει το Δικαστήριο από τη δική του πλευρά, όπως ακριβώς προβλέπεται από τις διαδικασίες.
Σταματήστε να τα βάζετε με τους δικηγόρους.
Μα εσύ γράφεις ότι "οι δικηγόροι (νομικοί) της οικογένειας του Κωστόπουλου, προσπαθούν να βοηθήσουν τη δικαιοσύνη να βρει το σωστό."

Μ' αυτήν τη λογική και οι δικηγόροι των άλλων, το ίδιο ακριβώς κάνουν.

Αυτός που τα βάζει με τους δικηγόρους, δεν είναι ο Hell αλλά εσύ.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Hector Buas
Δημοσιεύσεις: 5640
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 00:53

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Hector Buas »

πατησιωτης έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 09:13
Hector Buas έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 01:49 Σε καμμία δηλαδή περίπτωση οι συγκεκριμένοι άνθρωποι όταν ξεκίνησαν από το σπίτι τους για την την δουλειά τους, δεν ήξεραν και δεν φαντάζονταν πως κατά την διάρκεια της βάρδιας τους θα γινόταν μέρος της "αριστερής ρητορικής" και των "αριστερών αφηγημάτων" που κατασκευάζουν "αριστερούς μάρτυρες" και "αριστερούς αγώνες".
Οταν αποφασίζεις να μπεις στο αστυνομικό σώμα πρέπει να ξέρεις ότι γίνεσαι εν δυνάμει εχθρός και στόχος των συμμοριτών της αριστεράς.Το πότε και το εάν θα συμβεί αυτό είναι θέμα συγκυρίας και τύχης.Εάν δεν το έχεις καταλάβει αυτό αγνοείς την ελληνική ιστορία.
Εκείνο που έχει σημασία εδώ είναι η εμμονή της αριστεράς να "εργαλειοποίησει" το συγκεκριμένο γεγονός και τους ανθρώπους που εμπλέκονται έτσι ώστε τελικά να "αγιοποιήθει/ηρωοποιηθεί" ο Ζ. Κωστόπουλος. Αυτη η "εργαλειοποίηση" εμπλέκει κυρίως τους αστυνομικούς και τον διασώστη που έτυχε να βρεθούν στο συγκεκριμένο σημείο την δεδομένη στιγμή με σκοπό να τους διαμονοποιήσει έτσι ώστε να πέσει πάνω τους η ευθύνη για τον θάνατο του Κωστόπουλου. Αν πετύχουν να εξασφαλίσουν τις καταδίκες που επιδιώκουν, θα μπορέσουν αμέσως μετά να φτιάξουν ένα "αφήγημα" με καλούς και κακούς συντελεστές που θα προστεθεί ως ένα ακόμη επεισόδιο στα παραμύθια που ονομάζονται "αγώνες της αριστεράς".

Πρόκειται πραγματικά για αριστοτεχνική εφαρμογή μεθόδων που προέρχονται από τα manuals των προπαγανδιστικών υπηρεσιών της αείμνηστης ΕΣΣΔ. Το ζήτημα όμως είναι μέχρι πότε θα "τσιμπάνε" οι υπόλοιποι το "δόλωμα". Απ' ότι φαίνεται, και παρ' όλο που έχουν περάσει 30 χρόνια από την εποχή που η αείμνηστη μας άφησε χρόνους, υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που "τιμούν" τους "αγώνες της αριστεράς", που στην πραγματικότητα είναι ένα παραμύθι.

Η πρόσφατη απόφαση της δικαιοσύνης σχετικά με το κατηγορητήριο τους χάλασε, σε μεγάλο βαθμό, τα σχέδια που είχαν για την υπόθεση αυτή...
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Hector Buas έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 10:17 Πρόκειται πραγματικά για αριστοτεχνική εφαρμογή μεθόδων που προέρχονται από τα manuals των προπαγανδιστικών υπηρεσιών της αείμνηστης ΕΣΣΔ. Το ζήτημα όμως είναι μέχρι πότε θα "τσιμπάνε" οι υπόλοιποι το "δόλωμα". Απ' ότι φαίνεται, και παρ' όλο που έχουν περάσει 30 χρόνια από την εποχή που η αείμνηστη μας άφησε χρόνους, υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που "τιμούν" τους "αγώνες της αριστεράς", που στην πραγματικότητα είναι ένα παραμύθι.
Αυτή τη στιγμή πάντως οι μέθοδοι αυτές και πιο τελειοποιημένες,εφαρμόζονται κατά κόρον στις ΗΠΑ από το Δημοκρατικό Κόμμα και τα ΜΜΕ,ειδικά σε θέματα μειονοτήτων.Οι πλαστές καταγγελίες για ρατσιστικά εγκλήματα έρχονται με ρυθμό πολυβόλου.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

πατησιωτης έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 10:29
Hector Buas έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 10:17 Πρόκειται πραγματικά για αριστοτεχνική εφαρμογή μεθόδων που προέρχονται από τα manuals των προπαγανδιστικών υπηρεσιών της αείμνηστης ΕΣΣΔ. Το ζήτημα όμως είναι μέχρι πότε θα "τσιμπάνε" οι υπόλοιποι το "δόλωμα". Απ' ότι φαίνεται, και παρ' όλο που έχουν περάσει 30 χρόνια από την εποχή που η αείμνηστη μας άφησε χρόνους, υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που "τιμούν" τους "αγώνες της αριστεράς", που στην πραγματικότητα είναι ένα παραμύθι.
Αυτή τη στιγμή πάντως οι μέθοδοι αυτές και πιο τελειοποιημένες,εφαρμόζονται κατά κόρον στις ΗΠΑ από το Δημοκρατικό Κόμμα και τα ΜΜΕ,ειδικά σε θέματα μειονοτήτων.Οι πλαστές καταγγελίες για ρατσιστικά εγκλήματα έρχονται με ρυθμό πολυβόλου.
Και που βλέπεις να καταλήγει αυτό;
Η ελπίδα είναι παγίδα.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 10:04
stavmanr έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 09:48
hellegennes έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 02:56

Δουλειά των δικηγόρων δεν είναι να βοηθήσουν την δικαιοσύνη να βρει την αλήθεια, είναι να κερδίσουν την δίκη για τον πελάτη τους. Αυτή είναι η ακριβής περιγραφή του επαγγέλματός τους από τον νόμο.
Ο νόμος, γνωρίζοντας περισσότερα από εσένα στα δικά του, έχει προβλέψει τη διαδικασία αυτή για να πετυχαίνει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.
Ο νόμος ζητά την συνδρομή της μίας και της άλλης πλευράς ώστε να καταλήξει στο Δίκαιο.
Άρα, δουλειά των δικηγόρων είναι, μέσα από την υπεράσπιση της δικής τους πλευράς, να βοηθήσουν να εφαρμοστεί το Δίκαιο.
Επομένως, είναι χρέος του κάθε δικηγόρου να προσπαθεί να βοηθήσει το Δικαστήριο από τη δική του πλευρά, όπως ακριβώς προβλέπεται από τις διαδικασίες.
Σταματήστε να τα βάζετε με τους δικηγόρους.
Μα εσύ γράφεις ότι "οι δικηγόροι (νομικοί) της οικογένειας του Κωστόπουλου, προσπαθούν να βοηθήσουν τη δικαιοσύνη να βρει το σωστό."

Μ' αυτήν τη λογική και οι δικηγόροι των άλλων, το ίδιο ακριβώς κάνουν.

Αυτός που τα βάζει με τους δικηγόρους, δεν είναι ο Hell αλλά εσύ.
Μα εγώ δεν κατηγόρησα κανέναν δικηγόρο, ούτε και αφόρισα το έργο του.
Εδώ τα βάζετε με το δικηγόρο της οικογένειας επειδή προσπαθεί να βοηθήσει τη Δικαιοσύνη από το πόστο που εκείνη του ζήτησε να το κάνει.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

πατησιωτης έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 09:13
Hector Buas έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 01:49 Σε καμμία δηλαδή περίπτωση οι συγκεκριμένοι άνθρωποι όταν ξεκίνησαν από το σπίτι τους για την την δουλειά τους, δεν ήξεραν και δεν φαντάζονταν πως κατά την διάρκεια της βάρδιας τους θα γινόταν μέρος της "αριστερής ρητορικής" και των "αριστερών αφηγημάτων" που κατασκευάζουν "αριστερούς μάρτυρες" και "αριστερούς αγώνες".
Οταν αποφασίζεις να μπεις στο αστυνομικό σώμα πρέπει να ξέρεις ότι γίνεσαι εν δυνάμει εχθρός και στόχος των συμμοριτών της αριστεράς.Το πότε και το εάν θα συμβεί αυτό είναι θέμα συγκυρίας και τύχης.Εάν δεν το έχεις καταλάβει αυτό αγνοείς την ελληνική ιστορία.
Το πρόβλημα του σκεπτικού σας είναι ότι ο νεκρός δεν είναι ο αστυνομικός αλλά ο πολίτης.
Έχουμε δηλαδή 9 αστυνομικούς γύρω από έναν νεκρό πολίτη. Και ψάχνουμε να βρούμε γιατί και πώς ο άνθρωπος αυτός έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια αυτών που βρίσκονταν εκεί και μισθώνονταν από την Πολιτεία να βρίσκονται εκεί για να του εγγυηθούν ασφάλεια.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

stavmanr έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 09:48
hellegennes έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 02:56
stavmanr έγραψε: 12 Ιούλ 2020, 23:31 Η οικογένεια εκπροσωπείται από νομικούς, οι οποίοι προσπαθούν να βοηθήσουν τη δικαιοσύνη να βρει το σωστό.
Δουλειά των δικηγόρων δεν είναι να βοηθήσουν την δικαιοσύνη να βρει την αλήθεια, είναι να κερδίσουν την δίκη για τον πελάτη τους. Αυτή είναι η ακριβής περιγραφή του επαγγέλματός τους από τον νόμο.
Ο νόμος, γνωρίζοντας περισσότερα από εσένα στα δικά του, έχει προβλέψει τη διαδικασία αυτή για να πετυχαίνει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.
Ο νόμος ζητά την συνδρομή της μίας και της άλλης πλευράς ώστε να καταλήξει στο Δίκαιο.
Άρα, δουλειά των δικηγόρων είναι, μέσα από την υπεράσπιση της δικής τους πλευράς, να βοηθήσουν να εφαρμοστεί το Δίκαιο.
Επομένως, είναι χρέος του κάθε δικηγόρου να προσπαθεί να βοηθήσει το Δικαστήριο από τη δική του πλευρά, όπως ακριβώς προβλέπεται από τις διαδικασίες.
Σταματήστε να τα βάζετε με τους δικηγόρους.
Πάλι μαλακίες λες. Απαγορεύεται στους δικηγόρους να πάρουν πλευρά άλλη του πελάτη τους και να βοηθήσουν την άλλη πλευρά. Αν η δουλειά τους ήταν να βοηθήσουν την δικαιοσύνη να βρει την αλήθεια, αυτό θα επιτρεπόταν. Αντιθέτως, μπορεί άνετα να διαγραφεί από τον δικηγορικό σύλλογο και να αφαιρεθεί η άδειά του αν προσπαθήσει να κάνει κάτι τέτοιο. Η μόνη του υποχρέωση είναι ως προς τον πελάτη του, όχι ως προς την αλήθεια.-
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

stavmanr έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 13:04
πατησιωτης έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 09:13
Hector Buas έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 01:49 Σε καμμία δηλαδή περίπτωση οι συγκεκριμένοι άνθρωποι όταν ξεκίνησαν από το σπίτι τους για την την δουλειά τους, δεν ήξεραν και δεν φαντάζονταν πως κατά την διάρκεια της βάρδιας τους θα γινόταν μέρος της "αριστερής ρητορικής" και των "αριστερών αφηγημάτων" που κατασκευάζουν "αριστερούς μάρτυρες" και "αριστερούς αγώνες".
Οταν αποφασίζεις να μπεις στο αστυνομικό σώμα πρέπει να ξέρεις ότι γίνεσαι εν δυνάμει εχθρός και στόχος των συμμοριτών της αριστεράς.Το πότε και το εάν θα συμβεί αυτό είναι θέμα συγκυρίας και τύχης.Εάν δεν το έχεις καταλάβει αυτό αγνοείς την ελληνική ιστορία.
Το πρόβλημα του σκεπτικού σας είναι ότι ο νεκρός δεν είναι ο αστυνομικός αλλά ο πολίτης.
Έχουμε δηλαδή 9 αστυνομικούς γύρω από έναν νεκρό πολίτη. Και ψάχνουμε να βρούμε γιατί και πώς ο άνθρωπος αυτός έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια αυτών που βρίσκονταν εκεί και μισθώνονταν από την Πολιτεία να βρίσκονται εκεί για να του εγγυηθούν ασφάλεια.
Kάπου έχεις μπλέξει πολύ βασικές έννοιες. Οι αστυνομικοί μισθώνονται από την πολιτεία για να διαφυλάττουν τη ζωή και περιουσία όλων των πολιτών και φυσικά να υπερασπιστούν και τη δική τους.

Εσύ έχεις μπλέξει τους αστυνομικούς με τους σωματοφύλακες του κάθε παραβατικού, θέτοντας αυτό ως άμεση προτεραιότητα της πολιτείας. Δεν είναι ακριβώς έτσι.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

stavmanr έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 13:04 Και ψάχνουμε να βρούμε γιατί και πώς ο άνθρωπος αυτός έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια αυτών που βρίσκονταν εκεί και μισθώνονταν από την Πολιτεία να βρίσκονται εκεί για να του εγγυηθούν ασφάλεια.
ισως να εχει σχεση με το οτι αρπαξε ενα γυαλι και τους επιτεθηκε, αναγκαζοντας τους να τον ακινητοποιησουν. οι ανθρωποι αυτοι ηταν εκει για να εγγυηθουν ασφαλεια σε ολους, οχι μονο στον ζακ. και απο οτι φανηκε, επρεπε να εμποδισουν τον ζακ να βλαψει αλλους.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

hellegennes έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 13:30
stavmanr έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 09:48
hellegennes έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 02:56

Δουλειά των δικηγόρων δεν είναι να βοηθήσουν την δικαιοσύνη να βρει την αλήθεια, είναι να κερδίσουν την δίκη για τον πελάτη τους. Αυτή είναι η ακριβής περιγραφή του επαγγέλματός τους από τον νόμο.
Ο νόμος, γνωρίζοντας περισσότερα από εσένα στα δικά του, έχει προβλέψει τη διαδικασία αυτή για να πετυχαίνει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.
Ο νόμος ζητά την συνδρομή της μίας και της άλλης πλευράς ώστε να καταλήξει στο Δίκαιο.
Άρα, δουλειά των δικηγόρων είναι, μέσα από την υπεράσπιση της δικής τους πλευράς, να βοηθήσουν να εφαρμοστεί το Δίκαιο.
Επομένως, είναι χρέος του κάθε δικηγόρου να προσπαθεί να βοηθήσει το Δικαστήριο από τη δική του πλευρά, όπως ακριβώς προβλέπεται από τις διαδικασίες.
Σταματήστε να τα βάζετε με τους δικηγόρους.
Πάλι μαλακίες λες. Απαγορεύεται στους δικηγόρους να πάρουν πλευρά άλλη του πελάτη τους και να βοηθήσουν την άλλη πλευρά.
Πότε έγραψα ότι δουλειά των δικηγόρων της μίας πλευράς είναι να παίρνουν την άλλη πλευρά;
Γενικά, τί διαβάζεις εκεί στο παράλληλο σύμπαν; :smt017
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 13 Ιούλ 2020, 15:23, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 13:38
stavmanr έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 13:04
πατησιωτης έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 09:13

Οταν αποφασίζεις να μπεις στο αστυνομικό σώμα πρέπει να ξέρεις ότι γίνεσαι εν δυνάμει εχθρός και στόχος των συμμοριτών της αριστεράς.Το πότε και το εάν θα συμβεί αυτό είναι θέμα συγκυρίας και τύχης.Εάν δεν το έχεις καταλάβει αυτό αγνοείς την ελληνική ιστορία.
Το πρόβλημα του σκεπτικού σας είναι ότι ο νεκρός δεν είναι ο αστυνομικός αλλά ο πολίτης.
Έχουμε δηλαδή 9 αστυνομικούς γύρω από έναν νεκρό πολίτη. Και ψάχνουμε να βρούμε γιατί και πώς ο άνθρωπος αυτός έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια αυτών που βρίσκονταν εκεί και μισθώνονταν από την Πολιτεία να βρίσκονται εκεί για να του εγγυηθούν ασφάλεια.
Kάπου έχεις μπλέξει πολύ βασικές έννοιες. Οι αστυνομικοί μισθώνονται από την πολιτεία για να διαφυλάττουν τη ζωή και περιουσία όλων των πολιτών και φυσικά να υπερασπιστούν και τη δική τους.
Το "όλων" δεν περιλαμβάνει και το θύμα;
Τί επιχειρηματολογία ήταν ετούτη, πάλι; :smt017

Παίρνω την πρότασή σου αυτούσια.
"Οι αστυνομικοί μισθώνονται από την πολιτεία για να διαφυλάττουν τη ζωή και περιουσία όλων των πολιτών και φυσικά να υπερασπιστούν και τη δική τους."
Η πλευρά του θύματος τους κατηγορεί ότι από υπηρεσιακή αμέλεια ή/και υπέρμετρη βία προέκυψε ο θάνατος του θύματος, το οποίο ανήκει στους "όλους" που οι συγκεκριμένοι έπρεπε να προστατεύσουν.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Ασέβαστος έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 13:43
stavmanr έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 13:04 Και ψάχνουμε να βρούμε γιατί και πώς ο άνθρωπος αυτός έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια αυτών που βρίσκονταν εκεί και μισθώνονταν από την Πολιτεία να βρίσκονται εκεί για να του εγγυηθούν ασφάλεια.
ισως να εχει σχεση με το οτι αρπαξε ενα γυαλι και τους επιτεθηκε, αναγκαζοντας τους να τον ακινητοποιησουν. οι ανθρωποι αυτοι ηταν εκει για να εγγυηθουν ασφαλεια σε ολους, οχι μονο στον ζακ. και απο οτι φανηκε, επρεπε να εμποδισουν τον ζακ να βλαψει αλλους.
Το τί συνέβη θα διερευνηθεί αναλυτικά από τη Δικαιοσύνη.
Προς το παρόν, η πλευρά του θύματος ζητά από όλους τους παρευρισκόμενους, κι έμμεσα ή άμεσα συμμετέχοντες στο περιστατικό να απολογηθούν, κι εφόσον καταφέρουν να πείσουν το Δικαστήριο ότι έχουν δίκιο, να τελειώσει η διαδικασία.
Αν οι αστυνομικοί πείσουν το Δικαστήριο ότι κινδύνευαν θανάσιμα κι ότι έπρεπε να σκοτώσουν τον συγκεκριμένο ευρισκόμενοι σε αυτοάμυνα, καλώς να το πείσουν. Αλλά για να το πείσουν θα πρέπει πρώτα να προσέλθουν απολογούμενοι.
Επομένως συμφωνούμε όλοι ότι το σωστό θα ήταν να προσέλθουν απολογούμενοι και να εξηγήσουν σε όλους μας, και φυσικά στο Δικαστήριο, τις συνθήκες υπό τις οποίες ένας συμπολίτης μας έχασε τη ζωή του στα χέρια τους.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

stavmanr έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 15:13
ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 13:38
stavmanr έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 13:04

Το πρόβλημα του σκεπτικού σας είναι ότι ο νεκρός δεν είναι ο αστυνομικός αλλά ο πολίτης.
Έχουμε δηλαδή 9 αστυνομικούς γύρω από έναν νεκρό πολίτη. Και ψάχνουμε να βρούμε γιατί και πώς ο άνθρωπος αυτός έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια αυτών που βρίσκονταν εκεί και μισθώνονταν από την Πολιτεία να βρίσκονται εκεί για να του εγγυηθούν ασφάλεια.
Kάπου έχεις μπλέξει πολύ βασικές έννοιες. Οι αστυνομικοί μισθώνονται από την πολιτεία για να διαφυλάττουν τη ζωή και περιουσία όλων των πολιτών και φυσικά να υπερασπιστούν και τη δική τους.
Το "όλων" δεν περιλαμβάνει και το θύμα;
Τί επιχειρηματολογία ήταν ετούτη, πάλι; :smt017

Παίρνω την πρότασή σου αυτούσια.
"Οι αστυνομικοί μισθώνονται από την πολιτεία για να διαφυλάττουν τη ζωή και περιουσία όλων των πολιτών και φυσικά να υπερασπιστούν και τη δική τους."
Η πλευρά του θύματος τους κατηγορεί ότι από υπηρεσιακή αμέλεια ή/και υπέρμετρη βία προέκυψε ο θάνατος του θύματος, το οποίο ανήκει στους "όλους" που οι συγκεκριμένοι έπρεπε να προστατεύσουν.
To "όλων" δεν περιλαμβάνει ΜΟΝΟΝ το θύμα αλλά και όσους θεώρησαν ότι κινδυνεύουν από το θύμα.

Γιατί ένας ματωμένος φορέας σε κρίση πανικού με γυαλί στο χέρι, είναι δημόσιος κίνδυνος.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

stavmanr έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 15:19 Επομένως συμφωνούμε όλοι ότι το σωστό θα ήταν να προσέλθουν απολογούμενοι και να εξηγήσουν σε όλους μας, και φυσικά στο Δικαστήριο, τις συνθήκες υπό τις οποίες ένας συμπολίτης μας έχασε τη ζωή του στα χέρια τους.
Όχι, δεν συμφωνούμε όλοι με το σκεπτικό σου.


Ούτε θεωρούμε "συμπολίτη" μας τον οποιονδήποτε.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Hector Buas
Δημοσιεύσεις: 5640
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 00:53

Re: Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Hector Buas »

πατησιωτης έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 10:29
Hector Buas έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 10:17 Πρόκειται πραγματικά για αριστοτεχνική εφαρμογή μεθόδων που προέρχονται από τα manuals των προπαγανδιστικών υπηρεσιών της αείμνηστης ΕΣΣΔ. Το ζήτημα όμως είναι μέχρι πότε θα "τσιμπάνε" οι υπόλοιποι το "δόλωμα". Απ' ότι φαίνεται, και παρ' όλο που έχουν περάσει 30 χρόνια από την εποχή που η αείμνηστη μας άφησε χρόνους, υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που "τιμούν" τους "αγώνες της αριστεράς", που στην πραγματικότητα είναι ένα παραμύθι.
Αυτή τη στιγμή πάντως οι μέθοδοι αυτές και πιο τελειοποιημένες,εφαρμόζονται κατά κόρον στις ΗΠΑ από το Δημοκρατικό Κόμμα και τα ΜΜΕ,ειδικά σε θέματα μειονοτήτων.Οι πλαστές καταγγελίες για ρατσιστικά εγκλήματα έρχονται με ρυθμό πολυβόλου.
Η περίπτωση του George Floyd στις ΗΠΑ είναι ακριβές αντίγραφο της περίπτωσης Ζ. Κωστόπουλου στην Ελλάδα. Σε όλα της. Αλλά στο τέλος η κατάσταση εκεί ξέφυγε και έγινε ακραία βίαιη επειδή οι Δημοκρατικοί δεν μπόρεσαν τελικά να χειριστούν σωστά και ψύχραιμα τα "εργαλεία" της μεθόδου, όπως θα έκαναν π.χ. αν είχαν γνώση των μαρξιστικών μεθόδων. Έτσι, αντί να επιμείνουν π.χ. μόνο για την "δαιμονοποίηση" των συγκεκριμένων αστυνομικών, όπως π.χ. θα έκαναν εδώ οι δικοί μας αριστεροί, κρατώντας ταυτόχρονα χαμηλούς τόνους σε όλα τα υπόλοιπα, οι Δημοκρατικοί έριξαν λάδι στην φωτιά, ενθαρρύνοντας ακραίες/αγελαίες συμπεριφορές. Με τον τρόπο αυτό δημιούργησαν μια κρίσιμη διαμαρτυρόμενη μάζα, ενισχύοντας τον θυμό του όχλου. Όμως από την στιγμή που δημιουργήθηκε αυτός ο διαμαρτυρόμενος όχλος ήταν πλέον δύσκολο να ελεγχθεί. Αυτό ήταν λάθος τους, πιθανότατα από απειρία. Οι έμπειροι δικοί μας μαρξιστές οι οποίοι σε ανάλογες καταστάσεις "λειτουργούσαν" τις πλατείες το 2010-2011, ηξεραν πολύ καλύτερα το "παιχνίδι".

Να ξαναπούμε εδώ πως όλα αυτά είναι "πολιτικά εργαλεία" προκειμένου να στηθούν "πολιτικά αφηγήματα", δηλαδή ένα είδος "πολιτικής απάτης". Δεν υπάρχει ίχνος συνομωσίας όπως θα πίστευαν ορισμένοι. Αλλά αυτά τα "εργαλεία" μπορούν να λειτουργήσουν αποτελεσματικά μόνο αν χειραγωγηθεί κατάλληλα και η δικαιοσύνη και οι λειτουργοί της. Αν υπάρχει μια ανεπηρέαστη, δημοκρατική δικαιοσύνη αυτά "δεν περνάνε".
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”