Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Έλα βρε Πάγχρηστε που δήθεν μπήκες στο phorum εγκωμιάζοντάς με...
Για πρωτάκι με πέρασες;

Άλλο και τούτο!
Σε ήξερα κι από πριν;
Για λέγε, για λέγε..

[stavmanr]

Μέχρι πριν 10 χρόνια περίπου δεν υπήρχε τέτοιο θέμα και ξαφνικά αποφάσισαν τα κεντρικά να βάλουν χέρι στα τοπικά ταμεία. Αυτό παίζει επίσης να είναι πανσυμπαντική πρωτοτυπία. Αυτό το γεγονός απαξίωσε ακόμα περισσότερο την ήδη απαξιωμένη ΕΕΦ.

Δηλαδή, Ηράκλειτε, για να καταλάβω.
Το Σωματείο ιδρύει τα παραρτήματα για την εξυπηρέτηση των μελών του, και τα παραρτήματα οφείλουν να είναι διοικητικά και οικονομικά ανεξάρτητα από το Σωματείο;
Έτσι το βλέπεις;
Ποιο το νόημα να είναι παράρτημα και να μην είναι μία άλλη Ένωση, αφού τόσο πολύ καίγονταν τα συγκεκριμένα μέλη για διοικητική και οικονομική ανεξαρτησία;

Για να επανέλθουμε στο βασικό θέμα: το ΔΣ της ΕΕΦ μια χαρά επιστημονική κατάρτιση έχει και γνώσεις, δεν είναι τσοπαναραίοι. Το κακό είναι ότι έχουν μετατρέψει την Ένωση σε μαγαζάκι τους που μοναδικό σκοπό έχει να μαζεύει λεφτά από οτιδήποτε μπορεί να φανταστεί κανείς: έκδοση βιβλίων, εκπαιδευτικά ταξίδια, θερινά σχολεία για μαθητές. Παράδειγμα: πέρσι είχε διοργανώσει θερινό σχολείο στις 20-22 Ιουνίου 2019 στην Αίγινα στο Ξενοδοχείο Δανάη για μαθητές δημοτικού. Κόστος:
85 € ανά μαθητή (συμπεριλαμβάνονται διαμονή, διατροφή, έντυπο υλικό και βεβαίωση παρακολούθησης )
110 € ανά γονέα (συμπεριλαμβάνονται διαμονή, διατροφή και παρακολούθηση)

Βλέπεις και πάλι ότι το βασικό θέμα γυρίζει γύρω μη επιστημονικά ζητήματα (οικονομικά, ηθικολογικά, κοινωνικά). Όπως ακριβώς είχα προβλέψει.

Το πρόβλημα των Ενώσεων δεν είναι ότι έχουν έσοδα. Καλά κάνουν κι έχουν για να μπορούν να δραστηριοποιούνται σε βιβλία, εκδηλώσεις κλπ. Το πρόβλημα υπάρχει όταν δεν υφίσταται έλεγχος των εξόδων.
Ως τώρα διαβάζω κατηγορίες που σχετίζονται:
α) με το πώς κάποια πρώην μέλη παραρτημάτων της Ένωσης επαναστάτησαν διότι διάβασαν στο καταστατικό για πρώτη τους φορά ότι δεν αποτελούν ξεχωριστή Ένωση για να διαχειρίζονται αυτόνομα κι ανέλεγκτα τα οικονομικά τους.
β) ότι η Ένωση έχει έσοδα από τις εκδόσεις βιβλίων, ταξίδια, θερινά σχολεία για παιδιά και γονείς. Δηλαδή, όλα αυτά ποιος έπρεπε να τα πληρώνει; Τα μέλη της Ένωσης;

[Λοξίας]

Ανανέωσε τα ψεύδη σου όσο όσο θέλεις.
Για αυτό είμαστε εδώ, για να αποκαλύπτουμε και να σπάμε πλάκα.
Ας ανανεώνουμε και εμείς πως μέχρι στιγμής, έχεις καταθέσει απίστευτες μπαλαφάρες, ηλίθιες δικαιολογίες, πανηλίθια επιχειρήματα, βλακώδη συμπεράσματα και κακοήθη ψεύδη και ισχυρισμούς.
Γνωρίζεις πως λέγεται ο άνθρωπος που συμπεριφέρεται έτσι ε;

[pussycat]

stavmanr

Έβλεπα στο site της Ένωσης Ελληνών Χημικών (ΕΕΧ), στην επιλογή Ταυτότητα->Θεσμικό Πλάισιο, έχει έναν νόμο της εφημερίδας της κυβερνήσεως όπου γράφει:

https://www.eex.gr/about/tautotita/thesmiko-plaisio

Spoiler

ΝΟΜΟΣ ΥΠ' ΑΡΙΘ. 1804

Ένωση Ελλήνων Χημικών

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ

Εκδίδομε τον ακόλουθο νόμο που ψήφισε η Βουλή :

Aρθρο 1
Επωνυμία και Έδρα

1. Η Ένωση Ελλήνων Χημικών (Ε.Ε.Χ.) αποτελεί νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου που υπάγεται στην εποπτεία του Υπουργείου Βιομηχανίας, Ενέργειας και Τεχνολογίας.
...

Aρθρο 2
Σκοπός και Αρμοδιότητες
..
2. Η Ε.Ε.Χ. είναι σύμβουλος του κράτους και έχει ιδίως τις εξής αρμοδιότητες:
..

Aρθρο 3
Μέλη
...
2. Ως τακτικά μέλη της Ε.Χ.Χ. εγγράφονται υποχρεωτικά μετά τη λήψη του πτυχίου τους όλοι οι πτυχιούχοι χημικών τμημάτων:

α) των σχολών θετικών επιστημών των ελληνικών πανεπιστημίων,

β) των ομοταγών ανωτάτων σχολών του εξωτερικού

γ) της παλιάς σχολής των φυσικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Αθηνών.

Δηλαδή η Ένωση Ελλήνων Χημικών (ΕΕΧ) είναι ΝΠΔΔ, υπαγόμενη στο Υπουργείο Βιομηχανίας, Ενέργειας και Τεχνολογίας, σύμβουλος του κράτους, στο οποίο εγγράφονται υποχρεωτικά όλοι οι πτυχιούχοι τμημάτων Χημείας. Ορίστε, έτσι θα περίμενε κανείς να συμβαίνει και με την ΕΕΦ, αλλά όχι. Η ΕΕΧ έχει θεσμικό ρόλο, νομοθετημένο, ενώ η ΕΕΦ δεν έχει τίποτα.

Επίσης, στα Δελτία Τύπου, το τελευταίο με ημερομηνία 29/6/2020, λέει:

Κοινό Δελτίο Τύπου εκπροσώπων Επιστημονικών Ενώσεων Φυσικών Επιστημών

Οι εκπρόσωποι των Επιστημονικών Ενώσεων Φυσικών Επιστημών (Πανελλήνια Ένωση Βιοεπιστημόνων, Ελληνική Γεωλογική Εταιρεία, Ελληνική Εταιρεία Φυσικής για την Επιστήμη και την Εκπαίδευση, Ένωση Ελλήνων Χημικών), πραγματοποίησαν, τη Δευτέρα 22/6/2020, διαδικτυακή συνεδρίαση προκειμένου να συζητήσουν τις τελευταίες εξελίξεις στο χώρο της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.

https://www.eex.gr/news/deltia-tupou/24 ... -epistimon

Βλέπουμε λοιπόν πως το αντίστοιχο σωματείο για τη Φυσική είναι η "Ελληνική Εταιρεία Φυσικής για την Επιστήμη και την Εκπαίδευση" (ΕΕΦΕΕ), και όχι η ΕΕΦ. Συνεπώς, μια άλλη απάντηση στο ερώτημα "πού είναι όλοι αυτοί οι φυσικοί", είναι πως "είναι μέλη της ΕΕΦΕΕ".

Κι αυτό πιστεύεις ότι είναι καλό; Ότι δηλαδή ένα Σωματείο Επιστημόνων υπάγεται στο Υπουργείο κι ελέγχεται από εκείνο;
Μήπως αποτελεί μομφή προς τις ενώσεις δικαστικών, εισαγγελέων, φοροτεχνικών, οικονομολόγων κλπ. που δεν υπάγονται σε υπουργεία;

Μάλιστα, οπότε άκυρη η ΕΕΧ.

Ενώ για την ΕΕΦΕΕ ουδείς λόγος.

[stavmanr]

stavmanr

Έβλεπα στο site της Ένωσης Ελληνών Χημικών (ΕΕΧ), στην επιλογή Ταυτότητα->Θεσμικό Πλάισιο, έχει έναν νόμο της εφημερίδας της κυβερνήσεως όπου γράφει:

https://www.eex.gr/about/tautotita/thesmiko-plaisio

Spoiler

Δηλαδή η Ένωση Ελλήνων Χημικών (ΕΕΧ) είναι ΝΠΔΔ, υπαγόμενη στο Υπουργείο Βιομηχανίας, Ενέργειας και Τεχνολογίας, σύμβουλος του κράτους, στο οποίο εγγράφονται υποχρεωτικά όλοι οι πτυχιούχοι τμημάτων Χημείας. Ορίστε, έτσι θα περίμενε κανείς να συμβαίνει και με την ΕΕΦ, αλλά όχι. Η ΕΕΧ έχει θεσμικό ρόλο, νομοθετημένο, ενώ η ΕΕΦ δεν έχει τίποτα.

Επίσης, στα Δελτία Τύπου, το τελευταίο με ημερομηνία 29/6/2020, λέει:

https://www.eex.gr/news/deltia-tupou/24 ... -epistimon

Βλέπουμε λοιπόν πως το αντίστοιχο σωματείο για τη Φυσική είναι η "Ελληνική Εταιρεία Φυσικής για την Επιστήμη και την Εκπαίδευση" (ΕΕΦΕΕ), και όχι η ΕΕΦ. Συνεπώς, μια άλλη απάντηση στο ερώτημα "πού είναι όλοι αυτοί οι φυσικοί", είναι πως "είναι μέλη της ΕΕΦΕΕ".

Κι αυτό πιστεύεις ότι είναι καλό; Ότι δηλαδή ένα Σωματείο Επιστημόνων υπάγεται στο Υπουργείο κι ελέγχεται από εκείνο;
Μήπως αποτελεί μομφή προς τις ενώσεις δικαστικών, εισαγγελέων, φοροτεχνικών, οικονομολόγων κλπ. που δεν υπάγονται σε υπουργεία;

Μάλιστα, οπότε άκυρη η ΕΕΧ.

Ενώ για την ΕΕΦΕΕ ουδείς λόγος.

Άκυρη; Από πού κι ως πού βρε Cat;

Αν διαβάσεις το καταστατικό της ΕΕΧ, πρόκειται για νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου. Δηλαδή μιλάμε για οργανισμό του δημοσίου, όχι σωματείο επιστημόνων.

Η Ένωση Ελλήνων Χημικών (Ε.Ε.Χ.) αποτελεί νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου που υπάγεται στην εποπτεία του Υπουργείου Βιομηχανίας, Ενέργειας και Τεχνολογίας.

Να σου το γράψω διαφορετικά πρόκειται για μορφή Επιμελητηρίου, κάτι σαν το ΤΕΕ.

Αν έχεις υπομονή, μπορώ να σου εξηγήσω γιατί οι συγκεκριμένες "ενώσεις" δεν είναι σωματεία αλλά δημόσιοι οργανισμοί, και ποιο το σκεπτικό πίσω από την ίδρυση τέτοιων προσώπων δημοσίου δικαίου σε ζητήματα χημικής βιομηχανίας, μηχανικών κλπ.
Συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια, αν μου επιτρέπεις τη μεταφορά.

[Ηράκλειτος]

Το Σωματείο ιδρύει τα παραρτήματα για την εξυπηρέτηση των μελών του, και τα παραρτήματα οφείλουν να είναι διοικητικά και οικονομικά ανεξάρτητα από το Σωματείο;
Έτσι το βλέπεις;

Ναι, αυτό άλλωστε γινόταν από το 1930 μέχρι το 2010.

Ποιο το νόημα να είναι παράρτημα και να μην είναι μία άλλη Ένωση, αφού τόσο πολύ καίγονταν τα συγκεκριμένα μέλη για διοικητική και οικονομική ανεξαρτησία;

Δεν βλέπεις τίποτα περίεργο στο να έχει κάθε Νομός και δική του ένωση, ε;

Το πρόβλημα των Ενώσεων δεν είναι ότι έχουν έσοδα. Καλά κάνουν κι έχουν για να μπορούν να δραστηριοποιούνται σε βιβλία, εκδηλώσεις κλπ. Το πρόβλημα υπάρχει όταν δεν υφίσταται έλεγχος των εξόδων.

Όχι. Το πρόβλημα είναι ότι ασχολούνται μόνο με τα έσοδα.

[stavmanr]

Το Σωματείο ιδρύει τα παραρτήματα για την εξυπηρέτηση των μελών του, και τα παραρτήματα οφείλουν να είναι διοικητικά και οικονομικά ανεξάρτητα από το Σωματείο;
Έτσι το βλέπεις;

Ναι, αυτό άλλωστε γινόταν από το 1930 μέχρι το 2010.

Τα παραρτήματα να είναι οικονομικά και διοικητικά ανεξάρτητα της Κεντρικής Ένωσης;
Αυτό ονομάζεται "άλλη Ένωση" όχι παράρτημα...

Ποιο το νόημα να είναι παράρτημα και να μην είναι μία άλλη Ένωση, αφού τόσο πολύ καίγονταν τα συγκεκριμένα μέλη για διοικητική και οικονομική ανεξαρτησία;

Δεν βλέπεις τίποτα περίεργο στο να έχει κάθε Νομός και δική του ένωση, ε;

Άλλη Ένωση, ναι. Ίδια Ένωση με αυτοτέλεια και πλήρη ανεξαρτησία, όχι.
Ας ιδρύανε κατευθείαν μία δική τους Ένωση.

Το πρόβλημα των Ενώσεων δεν είναι ότι έχουν έσοδα. Καλά κάνουν κι έχουν για να μπορούν να δραστηριοποιούνται σε βιβλία, εκδηλώσεις κλπ. Το πρόβλημα υπάρχει όταν δεν υφίσταται έλεγχος των εξόδων.

Όχι. Το πρόβλημα είναι ότι ασχολούνται μόνο με τα έσοδα.

Νομίζω ότι απλά υπερβάλλεις.
Αν υπήρχε οποιαδήποτε οικονομική ατασθαλία ή καταστρατήγηση του καταστατικού της ΈΕΦ, θα είχε ήδη διαλυθεί με εισαγγελική παρέμβαση.

[Ασέβαστος]

Το Σωματείο ιδρύει τα παραρτήματα για την εξυπηρέτηση των μελών του, και τα παραρτήματα οφείλουν να είναι διοικητικά και οικονομικά ανεξάρτητα από το Σωματείο;
Έτσι το βλέπεις;

Ναι, αυτό άλλωστε γινόταν από το 1930 μέχρι το 2010.

Ποιο το νόημα να είναι παράρτημα και να μην είναι μία άλλη Ένωση, αφού τόσο πολύ καίγονταν τα συγκεκριμένα μέλη για διοικητική και οικονομική ανεξαρτησία;

Δεν βλέπεις τίποτα περίεργο στο να έχει κάθε Νομός και δική του ένωση, ε;

Το πρόβλημα των Ενώσεων δεν είναι ότι έχουν έσοδα. Καλά κάνουν κι έχουν για να μπορούν να δραστηριοποιούνται σε βιβλία, εκδηλώσεις κλπ. Το πρόβλημα υπάρχει όταν δεν υφίσταται έλεγχος των εξόδων.

Όχι. Το πρόβλημα είναι ότι ασχολούνται μόνο με τα έσοδα.

δεν αιθανεσαι να σε προσβαλλουν οταν αναπαραγουν ψεκασμενιες του ζωγραφου κλπ; θα μπορουσες να εισαι μελος σε ενωση ψεκασμενων, ασχετα απο τα οικονομικα;

[pussycat]

Να σου το γράψω διαφορετικά πρόκειται για μορφή Επιμελητηρίου, κάτι σαν το ΤΕΕ.

Αν έχεις υπομονή, μπορώ να σου εξηγήσω γιατί οι συγκεκριμένες "ενώσεις" δεν είναι σωματεία αλλά δημόσιοι οργανισμοί, και ποιο το σκεπτικό πίσω από την ίδρυση τέτοιων προσώπων δημοσίου δικαίου σε ζητήματα χημικής βιομηχανίας, μηχανικών κλπ.
Συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια, αν μου επιτρέπεις τη μεταφορά.

Όχι, για την ΕΕΦΕΕ θέλω να μου πεις, που δεν είναι ΝΠΔΔ αλλά σωματείο όπως η ΕΕΦ. Απ' ότι φαίνεται, υπάρχουν δύο ενώσεις για τους έλληνες φυσικούς. Οπότε ποια από τις δύο τους εκπροσωπεί, και γιατί να λέμε πως "Η ΕΕΦ είναι το πανελλήνιο σωματείο των πτυχιούχων και προπτυχιακών τμήματος Φυσικής και λοιπών Φυσικών Επιστημών", ενώ υπάρχει κι άλλο ένα (η ΕΕΦΕΕ), κι ενδεχομένως να υπάρχουν κι άλλες παρόμοιες ενώσεις.

[hellegennes]

Η ΕΕΦ είναι το πανελλήνιο σωματείο των πτυχιούχων και προπτυχιακών τμήματος Φυσικής και λοιπών Φυσικών Επιστημών.

Όχι, δεν είναι. Και σταμάτα να επαναλαμβάνεις την λίστα με τα ψεύδη. Πόσες φορές πρέπει να διαγραφούν για να καταλάβεις ότι παραβιάζεις συστηματικά τους κανονισμούς του φόρουμ;

[Nandros]

Έλα βρε Πάγχρηστε που δήθεν μπήκες στο phorum εγκωμιάζοντάς με...
Για πρωτάκι με πέρασες;

Άλλο και τούτο!
Σε ήξερα κι από πριν;
Για λέγε, για λέγε..

Προετοιμασία για συκοφαντία!

[stavmanr]

Να σου το γράψω διαφορετικά πρόκειται για μορφή Επιμελητηρίου, κάτι σαν το ΤΕΕ.

Αν έχεις υπομονή, μπορώ να σου εξηγήσω γιατί οι συγκεκριμένες "ενώσεις" δεν είναι σωματεία αλλά δημόσιοι οργανισμοί, και ποιο το σκεπτικό πίσω από την ίδρυση τέτοιων προσώπων δημοσίου δικαίου σε ζητήματα χημικής βιομηχανίας, μηχανικών κλπ.
Συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια, αν μου επιτρέπεις τη μεταφορά.

Όχι, για την ΕΕΦΕΕ θέλω να μου πεις, που δεν είναι ΝΠΔΔ αλλά σωματείο όπως η ΕΕΦ.

Ναι, αλλά κάθε φορά που σου απαντώ σε κάτι το ξεχνάς και μου πετάς κάτι νέο στη συζήτηση, σα να μη σε ενδιέφερε το προηγούμενο.
Κατάλαβες τη διαφορά μεταξύ ενός οργανισμού δημοσίου δικαίου και ενός μη κερδοσκοπικού σωματείου και πώς δεν υπάρχει καμία σύγκριση εκ των πραγμάτων στη νομική τους υπόσταση;

Απ' ότι φαίνεται, υπάρχουν δύο ενώσεις για τους έλληνες φυσικούς. Οπότε ποια από τις δύο τους εκπροσωπεί, και γιατί να λέμε πως "Η ΕΕΦ είναι το πανελλήνιο σωματείο των πτυχιούχων και προπτυχιακών τμήματος Φυσικής και λοιπών Φυσικών Επιστημών", ενώ υπάρχει κι άλλο ένα (η ΕΕΦΕΕ), κι ενδεχομένως να υπάρχουν κι άλλες παρόμοιες ενώσεις.

Δηλαδή, νομίζεις ότι τα Σωματεία είναι ανταγωνιστικά;
Όσοι είναι μέλη στο ένα μπορούν να γίνουν και στο άλλο. Κάποιοι μπορεί να θέλουν το ένα και κάποιοι το άλλο. Όλα τα Σωματεία σε όλους τους τομείς λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο.
Απλά, το κάθε Σωματείο έχει ως σκοπό την προώθηση των συμφερόντων των μελών του και του τομέα που εκπροσωπεί.
Φυσικοί οι μεν, φυσικοί οι δε. Τη Φυσική και τα συμφέροντα των μελών της προωθεί η μεν, τη Φυσική και τα συμφέροντα των μελών της προωθεί η δε.

Στην ΕΕΦΕΕ το Δ.Σ. εκλέγεται κάθε τρία χρόνια, ενώ στην ΕΕΦ κάθε δύο. Δηλαδή στην ΕΕΦΕΕ γίνονται εκλογές γίνονται με μικρότερη συχνότητα από ότι στην ΕΕΦ.

[stavmanr]

Η ΕΕΦ είναι το πανελλήνιο σωματείο των πτυχιούχων και προπτυχιακών τμήματος Φυσικής και λοιπών Φυσικών Επιστημών.

Όχι, δεν είναι.

Αυτό ονομάζεται στείρα άρνηση.
"Σωματείου αναγνωρισθέντος δια της υττ'αριθμ.5267/1930 αποφάσεως του Πρωτοδικείου Αθηνών τροποποιηθείσης δια των υπ'αριθμ.8295/1939 και 7190/1962 αποφάσεων του Πρωτοδικείου Αθηνών.

Άρθρον 1ον. Ιδρύεται σύλλογος των πτυχιούχων Φυσικών με έδραν τας Αθήνας υπό τον τίτλον " Ένωσις Ελλήνων Φυσικών ".

Είπαμε σύλλογος = σωματείο.
Επομένως μιλάμε για σωματείο/σύλλογος πτυχιούχων Φυσικών.

[stavmanr]

Το Σωματείο ιδρύει τα παραρτήματα για την εξυπηρέτηση των μελών του, και τα παραρτήματα οφείλουν να είναι διοικητικά και οικονομικά ανεξάρτητα από το Σωματείο;
Έτσι το βλέπεις;

Ναι, αυτό άλλωστε γινόταν από το 1930 μέχρι το 2010.

Ποιο το νόημα να είναι παράρτημα και να μην είναι μία άλλη Ένωση, αφού τόσο πολύ καίγονταν τα συγκεκριμένα μέλη για διοικητική και οικονομική ανεξαρτησία;

Δεν βλέπεις τίποτα περίεργο στο να έχει κάθε Νομός και δική του ένωση, ε;

Το πρόβλημα των Ενώσεων δεν είναι ότι έχουν έσοδα. Καλά κάνουν κι έχουν για να μπορούν να δραστηριοποιούνται σε βιβλία, εκδηλώσεις κλπ. Το πρόβλημα υπάρχει όταν δεν υφίσταται έλεγχος των εξόδων.

Όχι. Το πρόβλημα είναι ότι ασχολούνται μόνο με τα έσοδα.

δεν αιθανεσαι να σε προσβαλλουν οταν αναπαραγουν ψεκασμενιες του ζωγραφου κλπ; θα μπορουσες να εισαι μελος σε ενωση ψεκασμενων, ασχετα απο τα οικονομικα;

Πάντως, διευκρινίζω ότι από την πλευρά μου δεν είχα καμία διάθεση να προσβάλω τον Ηράκλειτος που προσφέρει πολύ σημαντικά στοιχεία στο θέμα μας και θεωρώ τη συμβολή του καταλυτική στη διευκρίνιση κάποιων πραγμάτων.

Ο άνθρωπος έγραψε τις δικές του εντυπώσεις από τη μετοχή του στην ΕΕΦ και κατέθεσε τις προσωπικές του εκτιμήσεις. Με κάποιες συμφωνώ υπερβολικά, ότι πχ. το κύριο ζήτημα των περισσότερων αποσχισμένων δεν είναι επιστημονικό, αλλά οικονομικής και άλλης φύσεως, και με κάποιες άλλες διαφωνώ, όπως πχ. ότι τους κατηγορεί πως ενασχολούνται μόνο με διαχείριση εσόδων.

Επίσης αμφισβητώ την πρότασή του που λέει ότι τα Παραρτήματα ήταν διοικητικά και οικονομικά ανεξάρτητα μέχρι το 2010, διότι η τελευταία τροποποίηση του καταστατικού που έγινε το 1962 προέβλεπε ότι τα παραρτήματα μπορούν να χρησιμοποιούν μέχρι το 70% των εσόδων τους, ενώ το υπόλοιπο 30% πρέπει να το αποδίδουν στα Κεντρικά, τα οποία θα χρηματοδοτούσαν οποιεσδήποτε δράσεις των Παραρτημάτων, κατά απόφαση της Γ.Σ. Επίσης προέβλεπε διοίκηση των παραρτημάτων από Επιτροπή η οποία θα είχε μονοεδρική εκπροσώπηση στο Δ.Σ. που σημαίνει ότι στα θέματα που αφορούν την Ένωση θα είχε μοναδιαία ψήφο έναντι του υπόλοιπου Δ.Σ.
Επομένως για ποια οικονομική και διοικητική αυτοτέλεια μιλάμε;

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

[/quote]
Προετοιμασία για συκοφαντία!
[/quote]

Α, λες;;
Δεν ξέρω...περιμένω διευκρινίσεις από τον ίδιο ... (αν και ο εύλογος χρόνος όλο και παρέρχεται)