5 χρόνια από το δημοψήφισμα...

[Πρετεντέρης]

Η παρακάτω εικόνα δείχνει μία ανάρτηση μιας οπαδού του ΣΥΡΙΖΑ στο twitter σχετική με την επέτειο του δημοψηφίσματος.

[paul25]

Σε ποιό σημείο ακριβώς έγραφε το ψηφοδέλτιο για τις σχέσεις της χώρας μας με την Ευρώπη; Γιατί το ψηφοδέλτιο μόνο για τις οικονομικές συμφωνίες έγραφε.

Δεν χρειαζεται το ψηφοδελτιο να γραφει κατι τετοιο. Βασικα θα μπορουσε το συγκεκριμενο θεμα να μην γινοταν καν δημοψηφισμα αλλα η τοτε σταση της εκτελεστικης εξουσιας και των ξενων εταιρων το μετετρεψαν το θεμα σε πολιτικο κινδυνο.

Τα πράγματα ίσως να μην είναι έτσι ακριβώς. Για χρόνια, πριν από το καλοκαίρι του 2015, με μερική ευθύνη φυσικά και εκείνων που κυβέρνησαν πριν από τον ΣΥΡΙΖΑ, δημιουργήθηκε σε πάρα πολλούς η (λανθασμένη) εντύπωση πως εμείς, ως Έλληνες, τα είχαμε κάνει όλα σωστά, ενώ οι ξένοι τα είχαν κάνει όλα λάθος. Μπορεί κανείς να δεί μια ακραία εκφραση αυτής της λαναθαμένης εντύπωσης στο φιλοκυβερνητικό πρωτοσέλιδο που φαίνεται στην παρακάτω εικόνα, ακριβώς την παραμονή της ημέρας του δημοψηφίσματος.



Αυτό το "κύμα οργής" που φαίνεται στο παραπάνω πρωτοσέλιδο ήταν που έφερε έφερε τον ΣΥΡΙΖΑ στην εξουσία. Αλλά ταυτόχρονα τον εγκλώβισε στις επιλογές του, αφού δεν είχε ποτέ και κανένα σοβαρό σχέδιο, πέρα από την μπλόφα πως εμείς θα τα τινάξουμε όλα στον αέρα. Όταν όμως έχεις ανεβει στην εξουσία με την υπόσχεση πως θα τα αλλάξεις όλα, πως θα διαπραγματευτείς καλύτερα από τους προηγούμενους, πως θα σκίσεις τα μνημόνια με έναν νόμο και ένα άρθρο, και όλα τα ωραία που ακούστηκαν τότε και στην συνέχεια διαπιστώνεις πως οι άλλοι δεν "τσιμπάνε" στην μπλόφα σου, βρίσκεσαι σε αδιέξοδο. Και για να ξεφύγεις από αυτό το αδιέξοδο παίζεις και το χαρτί του δημοψηφίσματος ως τελευταία μπλόφα.

Έπαιξαν την χώρα στα ζάρια. Πολιτική αλητεία...

Ωραια! Αλλα αυτο δεν αλλαζει τιποτα ως προς το ερωτημα σου σχετικα με την Συνταγματικοτητα του δημοψηφισματος. Εσυ μου εκθετεις τους λογους της στασης της εκτελεστικης εξουσιας που ανηγαγε το θεμα σε εθνικο. Παραδειγμα απο την καθημερινη ζωη. Μπορει να τσακωθεις με την κοπελα σου για κατι που ειναι ασημαντο υπο νορμαλ συνθηκες και εξαιτιας προηγουμενων που εχετε να πεισμωσετε γυρω απο αυτο το θεμα μετατρεπωντας το σε λατι κατστροφικο.Αυτο το "κατι" που αλλοτε ηταν ασημαντο, τωρα αποκτα αξια μπορει πχ να ειναι ποιανου σειρα ειναι να καθαρισει τα πιατα.Το θεμα των πιατων ανεβαινει σε επιπεφο κρισημοτητας.

[axilmar]

Ξαναλέω το πόσοι είχαν πρόβλημα μετά την χρεοκοπία είναι Στατιστικών καταγεγραμμενο. Δεν είναι για να λέει ο καθένας την παπαρια του

Ακριβως. Με βαση τα στατιστικα αυτος που λεει παπαριες εισαι εσυ.

Σε σχεση με τον γενικο πληθυσμο, αυτοι που εμφανιστηκαν στα συσσιτια ειναι στατιστικως ασημαντοι ή ελαχιστοι. Και τωρα να εβγαιναν συσσιτια παλι θα γεμιζαν οι ουρες.

[axilmar]

Το ότι θεωρείς οκ να μένει ο άλλος με την μάνα του μέχρι τα 30 και να τρώει εκεί δεν το σχολιάζω καν

Που ειπα οτι ειναι οκ, για δειξε μου.

[Δημοκράτης]

Ξαναλέω το πόσοι είχαν πρόβλημα μετά την χρεοκοπία είναι Στατιστικών καταγεγραμμενο. Δεν είναι για να λέει ο καθένας την παπαρια του

Ακριβως. Με βαση τα στατιστικα αυτος που λεει παπαριες εισαι εσυ.

Σε σχεση με τον γενικο πληθυσμο, αυτοι που εμφανιστηκαν στα συσσιτια ειναι στατιστικως ασημαντοι ή ελαχιστοι. Και τωρα να εβγαιναν συσσιτια παλι θα γεμιζαν οι ουρες.

δεν θέλω να σε προβληματίσω αλλά σισίτιρα έχει και τώρα, είχε και πριν την πτώχευση και θα έχει για πάντα γιατί είναι μια από τις βασικές δράσεις της εκκλησίας. Από εκεί και πέρα αν εσύ δεν θεωρείς εξαιρετικά προβληματικά στατιστικά το ότι η ανεργία πήγε 26%, το ΑΕΠ έπεσε 30%, ότι ο μέσος μισθός πήγε από τα 1500ε στα 900ε, αν θεωρείς ότι είνσαι αμελητέο το ότι οι άστεγοι πήγαν από τις 11000 στις 40000. Οκ μαγκιά σου είσαι παλιάνθρωπος

[axilmar]

δεν θέλω να σε προβληματίσω αλλά σισίτιρα έχει και τώρα, είχε και πριν την πτώχευση και θα έχει για πάντα γιατί είναι μια από τις βασικές δράσεις της εκκλησίας.

Δεν ειπα εγω οτι δεν εχει και τωρα συσσιτια και δεν εχει απο παντα.

Από εκεί και πέρα αν εσύ δεν θεωρείς εξαιρετικά προβληματικά στατιστικά το ότι η ανεργία πήγε 26%, το ΑΕΠ έπεσε 30%, ότι ο μέσος μισθός πήγε από τα 1500ε στα 900ε, αν θεωρείς ότι είνσαι αμελητέο το ότι οι άστεγοι πήγαν από τις 11000 στις 40000.

Δεν ειπα εγω οτι δεν ειναι προβληματα αυτα, απλα ειπα οτι η κριση δεν ηταν και τοσο μεγαλη.

Και πραγματι, 40000 αστεγοι δεν ειναι και τοσο μεγαλη η κριση. Να μου ελεγες 400 χιλιαδες να πω οκ.

Οκ μαγκιά σου είσαι παλιάνθρωπος

Παλιανθρωπος γιατι; αυτο που ειπα, οτι η κριση δεν ηταν τελικα και τοσο μεγαλη δεν σημαινει οτι δεν αναγνωριζω τα προβληματα.

Ειδικα οταν και εγω ειχα προβληματα στην κριση αυτη.

[BlastFromThePast]

Δεν ειπα εγω οτι δεν ειναι προβληματα αυτα, απλα ειπα οτι η κριση δεν ηταν και τοσο μεγαλη.

Και πραγματι, 40000 αστεγοι δεν ειναι και τοσο μεγαλη η κριση. Να μου ελεγες 400 χιλιαδες να πω οκ.

[Δημοκράτης]

δεν θέλω να σε προβληματίσω αλλά σισίτιρα έχει και τώρα, είχε και πριν την πτώχευση και θα έχει για πάντα γιατί είναι μια από τις βασικές δράσεις της εκκλησίας.

Δεν ειπα εγω οτι δεν εχει και τωρα συσσιτια και δεν εχει απο παντα.

Από εκεί και πέρα αν εσύ δεν θεωρείς εξαιρετικά προβληματικά στατιστικά το ότι η ανεργία πήγε 26%, το ΑΕΠ έπεσε 30%, ότι ο μέσος μισθός πήγε από τα 1500ε στα 900ε, αν θεωρείς ότι είνσαι αμελητέο το ότι οι άστεγοι πήγαν από τις 11000 στις 40000.

Δεν ειπα εγω οτι δεν ειναι προβληματα αυτα, απλα ειπα οτι η κριση δεν ηταν και τοσο μεγαλη.

Και πραγματι, 40000 αστεγοι δεν ειναι και τοσο μεγαλη η κριση. Να μου ελεγες 400 χιλιαδες να πω οκ.

Οκ μαγκιά σου είσαι παλιάνθρωπος

Παλιανθρωπος γιατι; αυτο που ειπα, οτι η κριση δεν ηταν τελικα και τοσο μεγαλη δεν σημαινει οτι δεν αναγνωριζω τα προβληματα.

Ειδικα οταν και εγω ειχα προβληματα στην κριση αυτη.

άνθρωπε μου τέτοια στατιστικά μόνο χώρα που βγήκε από πόλεμο έχει δει, τι παπαριές μας λες ότι η κρίση δεν ήταν και τόσο μεγάλη; Δηλαδή τι ήθελες για να πεις ότι ήταν μεγάλοι, τα καρα να μαζεύουν νεκρούς κάθε μέρα σαν την κατοχή;
Αν είχαμε φτάσει να έχουμε 400000 αστέγους δεν θα υπήρχε κράτος. Θα είχαμε γίνει είτε χούντα, ούτε κομμουνιστική χούντα πολύ πιο πριν. Δεν έχεις επαφή με την πραγματικότητα, καμία όμως

[axilmar]

Δεν ειπα εγω οτι δεν ειναι προβληματα αυτα, απλα ειπα οτι η κριση δεν ηταν και τοσο μεγαλη.

Και πραγματι, 40000 αστεγοι δεν ειναι και τοσο μεγαλη η κριση. Να μου ελεγες 400 χιλιαδες να πω οκ.

Τι προσφερει στην κουβεντα το γελακι; γιατι δεν γραφεις καποιο επιχειρημα; βαριεσαι;

[sys3x]

Πώς γίνεται να έχει ο περισσότερος κόσμος οικονομικό πρόβλημα και από την άλλη οι καφετέριες, οι ταβέρνες, τα κέντρα διασκέδασης και οι προορισμοί διακοπών να ήτανε φισκα; Με την απορία θα μείνουμε...

Δε ξέρω, μπορεί να είναι καθαρά λειτουργικό το πρόβλημα σου, εγώ δε βλέπω πουθενά να γεμίζουν τα μαγαζιά σε καθημερινή βάση και πάντως σίγουρα ένας καφές δε σημαίνει ότι ανήκεις στην μεσαία τάξη.
Αλλά τι σε λέω και σένα τώρα, άσε καλύτερα.

Σε καθημερινή βάση ποτέ δεν γεμιζανε και ούτε ισχυριστηκα εγώ ποτέ τέτοιο πράγμα.

Το ότι ένας καφές δεν είναι ένδειξη ότι ανήκει κάποιος στην μεσαία τάξη δεν είναι και ένδειξη ότι δεν ανήκει.

Επίσης για καφέ δεν πάει μόνο η μεσαία τάξη.

Χαίρομαι που μου απαντησες πάντως γιατί χάρη στο πολυ πιο υψηλό iq σου ξεκαθαρίστηκαν κάποια πράγματα...

Τι ναι πάλι αφτό το ψηλό iq;
Τέσπα, αν νομίζεις ότι η πλειοψηφία των συμπολιτών σου την περνάει ζάχαρη ψιλή κόψε τα βαριά ή τουλάχιστον μη τα παίρνεις με το κιλό και μη βαράς κατευθείαν στο κεφάλι (σου), πόσο νομίζεις ότι θα αντέξει;

[sys3x]

Δεν ειπα εγω οτι δεν ειναι προβληματα αυτα, απλα ειπα οτι η κριση δεν ηταν και τοσο μεγαλη.

Και πραγματι, 40000 αστεγοι δεν ειναι και τοσο μεγαλη η κριση. Να μου ελεγες 400 χιλιαδες να πω οκ.

Τι προσφερει στην κουβεντα το γελακι; γιατι δεν γραφεις καποιο επιχειρημα; βαριεσαι;

Μπορεί να σε πέρασε για μπρόκολο.

[BlastFromThePast]

Δεν ειπα εγω οτι δεν ειναι προβληματα αυτα, απλα ειπα οτι η κριση δεν ηταν και τοσο μεγαλη.

Και πραγματι, 40000 αστεγοι δεν ειναι και τοσο μεγαλη η κριση. Να μου ελεγες 400 χιλιαδες να πω οκ.

Τι προσφερει στην κουβεντα το γελακι; γιατι δεν γραφεις καποιο επιχειρημα; βαριεσαι;

Νομίζω έγινα κατανοητός κι έτσι.

[axilmar]

Τι προσφερει στην κουβεντα το γελακι; γιατι δεν γραφεις καποιο επιχειρημα; βαριεσαι;

Νομίζω έγινα κατανοητός κι έτσι.

Το μονο που κατανοησαμε ειναι οτι δεν συμφωνεις. Το γιατι δεν συμφωνεις, παραμενει αγνωστο.

[axilmar]

Τι προσφερει στην κουβεντα το γελακι; γιατι δεν γραφεις καποιο επιχειρημα; βαριεσαι;

Μπορεί να σε πέρασε για μπρόκολο.

Εχεις δικιο οπως παντα (λογω του πολυ υψηλου σου IQ βεβαια που εμεις δεν φτανουμε με τιποτα).

[axilmar]

Δε ξέρω, μπορεί να είναι καθαρά λειτουργικό το πρόβλημα σου, εγώ δε βλέπω πουθενά να γεμίζουν τα μαγαζιά σε καθημερινή βάση και πάντως σίγουρα ένας καφές δε σημαίνει ότι ανήκεις στην μεσαία τάξη.
Αλλά τι σε λέω και σένα τώρα, άσε καλύτερα.

Σε καθημερινή βάση ποτέ δεν γεμιζανε και ούτε ισχυριστηκα εγώ ποτέ τέτοιο πράγμα.

Το ότι ένας καφές δεν είναι ένδειξη ότι ανήκει κάποιος στην μεσαία τάξη δεν είναι και ένδειξη ότι δεν ανήκει.

Επίσης για καφέ δεν πάει μόνο η μεσαία τάξη.

Χαίρομαι που μου απαντησες πάντως γιατί χάρη στο πολυ πιο υψηλό iq σου ξεκαθαρίστηκαν κάποια πράγματα...

Τι ναι πάλι αφτό το ψηλό iq;
Τέσπα, αν νομίζεις ότι η πλειοψηφία των συμπολιτών σου την περνάει ζάχαρη ψιλή κόψε τα βαριά ή τουλάχιστον μη τα παίρνεις με το κιλό και μη βαράς κατευθείαν στο κεφάλι (σου), πόσο νομίζεις ότι θα αντέξει;

Αν νομιζεις οτι η πλειοψηφια των συμπολιτων μας εχει προβληματα επιβιωσης να κοψεις την πρωινη, την μεσημεριανη και την βραδυνη.