Πειτε μου ενα(1)συγκεκριμενο λογο που τα μνημονια ειναι καλο πραγμα

[Στρακαστρουκας]

Προφανώς χρεωκοπησε λόγω των τραπεζών, όπως και η Ιρλανδία, με καπιταλιστικη κρίση του 08. Απλά δεν αποδέχτηκε το πακέτο λιτοτητας των Ευρωπαίων αξιωματουχων. Νομίζω κάτι είχε να κάνει και με το να κάνουν τα χρεη των τραπεζών κρατικά.

Ξαναλέω ότι η Ισλανδία 1) δεν είναι στην ΕΕ,άρα μόνο με το ΔΝΤ έχει να κάνει 2) οι καταθέαεις στις ισλανδικές τράπεζες σε μεγάλο βαθμό ήταν ξένων υπηκόων όπως στο άλλο μεγάλο νησί,την Κύπρο. Επομένως η απόφαση να κουρέψει τις καταθέσεις αυτές μπορεί να προκαλούσε τριβές με τις χώρες προέλευσης των καταθετών αλλά δεν επηρέαζε την τοπική οικονομία.Αλλη εντελώς περίπτωση από την ελληνική.

Στην Ελλαδα κυρευουμε τις καταθεσεις των Ελληνων(psi)αλλα φροντιζουμε να πληρωνουμε τους ξενους. Μπαντριοτισμος

[Δημοκράτης]

Προφανώς χρεωκοπησε λόγω των τραπεζών, όπως και η Ιρλανδία, με καπιταλιστικη κρίση του 08. Απλά δεν αποδέχτηκε το πακέτο λιτοτητας των Ευρωπαίων αξιωματουχων. Νομίζω κάτι είχε να κάνει και με το να κάνουν τα χρεη των τραπεζών κρατικά.

Ξαναλέω ότι η Ισλανδία 1) δεν είναι στην ΕΕ,άρα μόνο με το ΔΝΤ έχει να κάνει 2) οι καταθέαεις στις ισλανδικές τράπεζες σε μεγάλο βαθμό ήταν ξένων υπηκόων όπως στο άλλο μεγάλο νησί,την Κύπρο. Επομένως η απόφαση να κουρέψει τις καταθέσεις αυτές μπορεί να προκαλούσε τριβές με τις χώρες προέλευσης των καταθετών αλλά δεν επηρέαζε την τοπική οικονομία.Αλλη εντελώς περίπτωση από την ελληνική.

Στην Ελλαδα κυρευουμε τις καταθεσεις των Ελληνων(psi)αλλα φροντιζουμε να πληρωνουμε τους ξενους. Μπαντριοτισμος

Με το psi έχασαν λεφτά και οι ξένοι. Βασικά έχασαν λςυτα κυρίως οι ξένοι. Επίσης λόγω psi χρεοκοπησαν οι τράπεζες της Κύπρου

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Προφανώς χρεωκοπησε λόγω των τραπεζών, όπως και η Ιρλανδία, με καπιταλιστικη κρίση του 08. Απλά δεν αποδέχτηκε το πακέτο λιτοτητας των Ευρωπαίων αξιωματουχων. Νομίζω κάτι είχε να κάνει και με το να κάνουν τα χρεη των τραπεζών κρατικά.

Ξαναλέω ότι η Ισλανδία 1) δεν είναι στην ΕΕ,άρα μόνο με το ΔΝΤ έχει να κάνει 2) οι καταθέαεις στις ισλανδικές τράπεζες σε μεγάλο βαθμό ήταν ξένων υπηκόων όπως στο άλλο μεγάλο νησί,την Κύπρο. Επομένως η απόφαση να κουρέψει τις καταθέσεις αυτές μπορεί να προκαλούσε τριβές με τις χώρες προέλευσης των καταθετών αλλά δεν επηρέαζε την τοπική οικονομία.Αλλη εντελώς περίπτωση από την ελληνική.

Προφανώς είναι διαφορετική. Αλλα αφού είναι διαφορετική, γιατί τους έλεγαν οι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι πως αν δεν ακολουθήσετε το δικό μας πρόγραμμα θα γίνετε Κούβα; Από εκεί φαίνεται πως δεν έχεις να κάνεις με ανθρώπους τεχνοκρατες που βοηθανε έστω και με σκληρό τρόπο την εξυγιανση, αλλά εκβιαστες που με τρομοκρατία επιβάλουν πολιτικές προς ωφελος τους.

[πατησιωτης]

Προφανώς χρεωκοπησε λόγω των τραπεζών, όπως και η Ιρλανδία, με καπιταλιστικη κρίση του 08. Απλά δεν αποδέχτηκε το πακέτο λιτοτητας των Ευρωπαίων αξιωματουχων. Νομίζω κάτι είχε να κάνει και με το να κάνουν τα χρεη των τραπεζών κρατικά.

Ξαναλέω ότι η Ισλανδία 1) δεν είναι στην ΕΕ,άρα μόνο με το ΔΝΤ έχει να κάνει 2) οι καταθέαεις στις ισλανδικές τράπεζες σε μεγάλο βαθμό ήταν ξένων υπηκόων όπως στο άλλο μεγάλο νησί,την Κύπρο. Επομένως η απόφαση να κουρέψει τις καταθέσεις αυτές μπορεί να προκαλούσε τριβές με τις χώρες προέλευσης των καταθετών αλλά δεν επηρέαζε την τοπική οικονομία.Αλλη εντελώς περίπτωση από την ελληνική.

Στην Ελλαδα κυρευουμε τις καταθεσεις των Ελληνων(psi)αλλα φροντιζουμε να πληρωνουμε τους ξενους. Μπαντριοτισμος

Αυτές δεν ήσαν καταθέσεις.Ήσαν ομόλογα ελληνικού δημοσίου.Τα ομόλογα αυτά αποτελούν αυτό που λέμε "δημόσιο χρέος",δεν είναι κάτι άλλο.Ολοι όσοι όλο αυτό το διάστημα μιλούσαν για "διαγραφή χρέους" είτε το ήξεραν είτε όχι ζήταγαν ένα σούπερ PSI που θα τα κούρευε περισσότερο.
Τις καταθέσεις σε ελλήνικές τράπεζες δεν τις πείραξε κανείς εκτός από προσωρινή δέσμευση που έκανε ο Τσίπρας με τα capital controls.

[πατησιωτης]

Προφανώς χρεωκοπησε λόγω των τραπεζών, όπως και η Ιρλανδία, με καπιταλιστικη κρίση του 08. Απλά δεν αποδέχτηκε το πακέτο λιτοτητας των Ευρωπαίων αξιωματουχων. Νομίζω κάτι είχε να κάνει και με το να κάνουν τα χρεη των τραπεζών κρατικά.

Ξαναλέω ότι η Ισλανδία 1) δεν είναι στην ΕΕ,άρα μόνο με το ΔΝΤ έχει να κάνει 2) οι καταθέαεις στις ισλανδικές τράπεζες σε μεγάλο βαθμό ήταν ξένων υπηκόων όπως στο άλλο μεγάλο νησί,την Κύπρο. Επομένως η απόφαση να κουρέψει τις καταθέσεις αυτές μπορεί να προκαλούσε τριβές με τις χώρες προέλευσης των καταθετών αλλά δεν επηρέαζε την τοπική οικονομία.Αλλη εντελώς περίπτωση από την ελληνική.

Προφανώς είναι διαφορετική. Αλλα αφού είναι διαφορετική, γιατί τους έλεγαν οι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι πως αν δεν ακολουθήσετε το δικό μας πρόγραμμα θα γίνετε Κούβα; Από εκεί φαίνεται πως δεν έχεις να κάνεις με ανθρώπους τεχνοκρατες που βοηθανε έστω και με σκληρό τρόπο την εξυγιανση, αλλά εκβιαστες που με τρομοκρατία επιβάλουν πολιτικές προς ωφελος τους.

Δεν ξέρω ποιούς εννοείς "Ευρωπαίους".Σου είπα ότι δεν είναι στην ΕΕ.Μόνο με το ΔΝΤ έχει να κάνει.Εκτός εάν ως Ευρωπαίους εννοείς αξιωματούχους μεμονωμένων ευρωπαικών χωρών των οποίων πολίτες είχαν καταθέσεις στις τράπεζες αυτές και φυσικά ήθελαν να μην τις χάσουν.

[Αρχέλαος]

Προφανώς χρεωκοπησε λόγω των τραπεζών, όπως και η Ιρλανδία, με καπιταλιστικη κρίση του 08. Απλά δεν αποδέχτηκε το πακέτο λιτοτητας των Ευρωπαίων αξιωματουχων. Νομίζω κάτι είχε να κάνει και με το να κάνουν τα χρεη των τραπεζών κρατικά.

Ξαναλέω ότι η Ισλανδία 1) δεν είναι στην ΕΕ,άρα μόνο με το ΔΝΤ έχει να κάνει 2) οι καταθέαεις στις ισλανδικές τράπεζες σε μεγάλο βαθμό ήταν ξένων υπηκόων όπως στο άλλο μεγάλο νησί,την Κύπρο. Επομένως η απόφαση να κουρέψει τις καταθέσεις αυτές μπορεί να προκαλούσε τριβές με τις χώρες προέλευσης των καταθετών αλλά δεν επηρέαζε την τοπική οικονομία.Αλλη εντελώς περίπτωση από την ελληνική.

Στην Ελλαδα κυρευουμε τις καταθεσεις των Ελληνων(psi)αλλα φροντιζουμε να πληρωνουμε τους ξενους. Μπαντριοτισμος

H διεθνής επενδυτική θέση οποία αποτυπώνει τις υποχρεώσεις ενός κράτους και των κατοίκων αλλά και τις απαιτήσεις τους[
Ένα κράτος με θετική καθαρή διεθνή επενδυτική θέση είναι πιστωτής.
Ένα κράτος με αρνητική καθαρή διεθνή επενδυτική θέση είναι χρεώστης.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ξαναλέω ότι η Ισλανδία 1) δεν είναι στην ΕΕ,άρα μόνο με το ΔΝΤ έχει να κάνει 2) οι καταθέαεις στις ισλανδικές τράπεζες σε μεγάλο βαθμό ήταν ξένων υπηκόων όπως στο άλλο μεγάλο νησί,την Κύπρο. Επομένως η απόφαση να κουρέψει τις καταθέσεις αυτές μπορεί να προκαλούσε τριβές με τις χώρες προέλευσης των καταθετών αλλά δεν επηρέαζε την τοπική οικονομία.Αλλη εντελώς περίπτωση από την ελληνική.

Προφανώς είναι διαφορετική. Αλλα αφού είναι διαφορετική, γιατί τους έλεγαν οι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι πως αν δεν ακολουθήσετε το δικό μας πρόγραμμα θα γίνετε Κούβα; Από εκεί φαίνεται πως δεν έχεις να κάνεις με ανθρώπους τεχνοκρατες που βοηθανε έστω και με σκληρό τρόπο την εξυγιανση, αλλά εκβιαστες που με τρομοκρατία επιβάλουν πολιτικές προς ωφελος τους.

Δεν ξέρω ποιούς εννοείς "Ευρωπαίους".Σου είπα ότι δεν είναι στην ΕΕ.Μόνο με το ΔΝΤ έχει να κάνει.Εκτός εάν ως Ευρωπαίους εννοείς αξιωματούχους μεμονωμένων ευρωπαικών χωρών των οποίων πολίτες είχαν καταθέσεις στις τράπεζες αυτές και φυσικά ήθελαν να μην τις χάσουν.

Και το δντ και η ευρωπαϊκή επιτροπή πιεζαν να αποδεχτούν να πληρώσουν οι ισλανδοι πολίτες τα χρέη των ιδιωτικών τραπεζών και να δεχτούν τα ανάλογα μετρα και φορους, αλλιώς θα γίνουν κουβα. Έγινε δημοψήφισμα, δεν το δέχτηκαν με 93%, και δεν έγιναν κουβα. Μια χαρά είναι. Απλο. Επίσης αν θυμάμαι καλά, η ευρωπαϊκή επιτροπή πήγε και δικαστικά, και πήρε πουλο επίσης.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Επίσης ούτε ο φασιστορμπαν δέχτηκε το μνημόνιο που είχε υπογράψει το σοσιαλδημοκρατικο κόμμα, έβαλε φόρους στις τράπεζες,μείωσε το έλλειμμα, βγήκε στις αγορές, ξεπληρώσε το δντ, κι από τότε 12 χρόνια σαρώνει, ενώ οι σοσιαλδημοκρατες ακόμα φυτοζωουν. Τόσο καλό έκαναν τα μνημόνια της λιτότητας στην ευρωπαϊκή υπόθεση και τη δημοκρατία. Μάλιστα θυμάμαι πως ο ορμπαν ήταν ο μόνος που στήριζε τον σαμαρά στο ευρωπαϊκό συντηρητικό κόμμα όταν το έπαιζε αντιμνημονιακος.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Είναι ενδιαφέρον να διαβάζεις ή να ακούς απόψεις που λένε ότι η Ελλάδα ήταν το άντρο της λαμογιάς πριν έρθουν τα Μνημόνια
να τη μεταρρυθμίσουν. Αλήθεια, ποιός σας είπε ότι η σημερινή μεταμνημονιακή Ελλάδα είναι και λιγότερο λαμογιακή από ότι
παλιαιότερα? Για την ακρίβεια, ποιός σας είπε ότι δεν έχει γίνει περισσότερο λαμογιακή? Όσον αφορά τις επενδύσεις, η Ελλάδα έγινε το
Ελντοράντο για όποιον έχει πρόσβαση στο γκούβερνο, δηλαδή κρατικές ΔΕΚΟ του εξωτερικού που αγοράζουν βασικές υποδομές της χώρας
όπως η Fraport ή funds που κερδοσκοπούν πάνω στα κόκκινα δάνεια και τις μετοχές προβληματικών επιχειρήσεων.
Γενικά, οι μόνοι ωφελημένοι εκ των Μνημονίων Έλληνες είναι οι πολιτικοί, οι οποίοι τάζουν ρουσφέτια με μεγαλύτερη ένταση από
ότι έκαναν παλαιότερα και μιά δράκα παρατρεχάμενων που έχουν τις θέσεις κλειδιά σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα και εκμεταλλεύονται
τη πτώση των άλλων για να μείνουν στον αφρό. Όλως τυχαίως, οι πιο φανατικοί μνημονιακοί προέρχονται από αυτές τις ομάδες ανθρώπων.
(υπάρχουν βέβαια και οι αφελείς οπαδοί αλλά αυτοί μοιάζουν με τις γκόμενες που περιμένουν ότι κάποια μέρα θα γυρίσει ο καλός τους στην
αγκαλιά τους).

[Αρχέλαος]

Είναι ενδιαφέρον να διαβάζεις ή να ακούς απόψεις που λένε ότι η Ελλάδα ήταν το άντρο της λαμογιάς πριν έρθουν τα Μνημόνια
να τη μεταρρυθμίσουν. Αλήθεια, ποιός σας είπε ότι η σημερινή μεταμνημονιακή Ελλάδα είναι και λιγότερο λαμογιακή από ότι
παλιαιότερα? Για την ακρίβεια, ποιός σας είπε ότι δεν έχει γίνει περισσότερο λαμογιακή? Όσον αφορά τις επενδύσεις, η Ελλάδα έγινε το
Ελντοράντο για όποιον έχει πρόσβαση στο γκούβερνο, δηλαδή κρατικές ΔΕΚΟ του εξωτερικού που αγοράζουν βασικές υποδομές της χώρας
όπως η Fraport ή funds που κερδοσκοπούν πάνω στα κόκκινα δάνεια και τις μετοχές προβληματικών επιχειρήσεων.
Γενικά, οι μόνοι ωφελημένοι εκ των Μνημονίων Έλληνες είναι οι πολιτικοί, οι οποίοι τάζουν ρουσφέτια με μεγαλύτερη ένταση από
ότι έκαναν παλαιότερα και μιά δράκα παρατρεχάμενων που έχουν τις θέσεις κλειδιά σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα και εκμεταλλεύονται
τη πτώση των άλλων για να μείνουν στον αφρό. Όλως τυχαίως, οι πιο φανατικοί μνημονιακοί προέρχονται από αυτές τις ομάδες ανθρώπων.
(υπάρχουν βέβαια και οι αφελείς οπαδοί αλλά αυτοί μοιάζουν με τις γκόμενες που περιμένουν ότι κάποια μέρα θα γυρίσει ο καλός τους στην
αγκαλιά τους).

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Επίσης οι μόνες επιχειρήσεις που ξεφυτρωσαν με τα συγκλονιστικα εξυγιαντικα μνημόνια που μας ριξαν σε πολεμικού επιπέδου εσωτερική υποτιμηση, είναι third wave coffee. Ήπιε ο τοφλερ, και ξεκινάει νέο βιβλίο αποκλειστικά για το συγκλονιστικο επίπεδο παγκοσμίως που έχει φτάσει η ποικιλία και η γεύση του φρεντο στις ελληνικές καφετέριες. Σε δέκα χρόνια το πολύ που έχω διαβάσει μελέτες, θα σερβίρουμε καφέδες σε μακρινά άστρα... Ήδη η τεσλα έκλεισε συνεργασία, μην χάσει την ευκαιρία.

[break]

Προφανώς χρεωκοπησε λόγω των τραπεζών, όπως και η Ιρλανδία, με καπιταλιστικη κρίση του 08. Απλά δεν αποδέχτηκε το πακέτο λιτοτητας των Ευρωπαίων αξιωματουχων. Νομίζω κάτι είχε να κάνει και με το να κάνουν τα χρεη των τραπεζών κρατικά.

Περά από αυτό που σου λέει ο πατησιώτης ότι δεν είναι καν μέλος της ΕΕ εγώ σου λέω ότι το ΑΕΠ της έπεσε σχεδόν στο μισό. Αρα τι σημαίνει ότι δεν εφάρμοσε λιτότητα ; Πως είναι δυνατόν ; Μισό ΑΕΠ σημαίνει μισοί φόροι, μισή οικονομική δραστηριότητα, μισά όλα.

Αν σου που εγώ ότι ο μισθός μου μειώθηκε στο μισό αλλά δεν δέχτηκα να κάνω καμία λιτότητα θα με πιστέψεις ; Θέμα επιλογής είναι να κάνεις λιτότητα ; Αν τα νούμερα δεν βγαίνουν είτε το θες είτε δεν το θες θα την κάνεις.

[LETO]

Δεν καταλαβαίνω την ειρωνεία. Η Γερμανία υπήρξε κοιτίδα πολιτισμού με ανεκτίμητη προσφορά στις τέχνες, φιλοσοφία, επιστήμες. Η Ελλάδα από την άλλη και ειδικά μετά την μεταπολίτευση υπήρξε ένα παράσιτο.

Αναφέρεσαι ειδικά στη χώρα που ξεκίνησε δύο παγκόσμιους πολέμους και μας γύρισε στην εποχή του χαλκού;
Στην ίδια χώρα που αντί να την εξοντώσουν, της έδωσαν άτοκα δάνεια κι επιδοτήσεις, και κάθε λογής βοηθήματα αναδιοργάνωσης, κι εκείνη όταν της ζητήθηκε βοήθεια σκέφτηκε ότι είναι καλός τρόπος να βγάλει και κέρδος;

Χίλιες φορές "παράσιτο".

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Έτερον εκάτερον πόρφυ, μόνος σου το πας εκεί, οι πολιτικοί μας εκλέγονται στην Ελλάδα από εμάς και δίνουν λόγο στις Βρυξέλλες, αυτοί έχουν μίαν Α ευθύνη, εσείς μίαν Β που τους εκλέξατε, εμείς μίαν Γ που σας ανεχόμαστε και οι Βρυξέλλες, εσύ λες όχι εγώ λέω ναι, μίαν Δ.

Κάπου μεταξύ Β και Γ βρίσκεται το σφάλμα. Το κίνητρο πίσω από την ψήφο μας υπήρξε ανέκαθεν αυστηρά ατομικιστικό. Είτε αναλωνόμαστε σε σχέδια σεισάχθειας κι επιστροφής σε ένα μοντέλο στρουθοκαμηλισμού, είτε σε απελπισμένες κραυγές βοήθειας το αποτέλεσμα θα είναι πάντα το ίδιο. Σπατάλη χρόνου και ανθρώπινου δυναμικού.
Επαναλαμβάνω ότι δεν με ενδιαφέρουν οι πρακτικές των άλλων κρατών. Δεν με ενδιαφέρει αν στέκονται συμπονετικά πάνω από το πρόβλημά μας ή αν φέρονται τιμωρητικά. Με ενδιαφέρει που το δικό μου κράτος είναι μπουρδέλο.

Οκ, δεν θέλεις να δεις την μεγάλη εικόνα, σεβαστό, στο ζούμαρισμα που κάνεις δεν έχεις καθόλου άδικο αλλά όπως σε είπα και πριν, χάνεις την μεγάλη εικόνα.
Ανάμεσα στο β και το γ που λες μπορεί να χρησιμοποίησα πληθυντικό αλλά αναφερόμουν μόνον στην πάρτη μου που μόνο ατομιστικά δεν σκέφτομαι, φέρομαι και λειτουργώ.

Δεν χάνω τη μεγάλη εικόνα συσ. Η πραγματικότητα είναι ότι καταστρέψαμε την οικονομία μας. Για δεκαετίες φερθήκαμε σαν παιδιά πιστεύοντας ότι δεν θα υπάρξουν επιπτώσεις και τώρα πληρώνουμε τον λογαριασμό. Φυσικά και θα επωφεληθούν από τη βλακεία μας άλλες πιο συνετές οικονομίες. Θα ήταν βλακεία να μην το κάνουνε.

[perseus]

Ξαναλέω ότι η Ισλανδία 1) δεν είναι στην ΕΕ,άρα μόνο με το ΔΝΤ έχει να κάνει 2) οι καταθέαεις στις ισλανδικές τράπεζες σε μεγάλο βαθμό ήταν ξένων υπηκόων όπως στο άλλο μεγάλο νησί,την Κύπρο. Επομένως η απόφαση να κουρέψει τις καταθέσεις αυτές μπορεί να προκαλούσε τριβές με τις χώρες προέλευσης των καταθετών αλλά δεν επηρέαζε την τοπική οικονομία.Αλλη εντελώς περίπτωση από την ελληνική.

Στην Ελλαδα κυρευουμε τις καταθεσεις των Ελληνων(psi)αλλα φροντιζουμε να πληρωνουμε τους ξενους. Μπαντριοτισμος

Με το psi έχασαν λεφτά και οι ξένοι. Βασικά έχασαν λςυτα κυρίως οι ξένοι. Επίσης λόγω psi χρεοκοπησαν οι τράπεζες της Κύπρου

Ποιος ξενος εχασε λεφτα με το πσι?