Ο «Μεγάλος Περίπατος» του Κώστα Μπακογιάννη : ευχή ή κατάρα ;

[Belisarius]

what I wanted:


what I got:

Τελικά μοιάζει στο σχέδιο. Αυτό φαίνεται από το βίντεο που παρέθεσε ο under. Δεν μπορώ να πω ότι μου αρέσει αλλά είναι καλύτερο από αυτό που περίμενα όταν είδα τις ζαρντινιέρες ασυναρμολόγητες. Σε κάθε περίπτωση είναι προσωρινή λύση.

Επίσης ήταν αρκετά λογική, αν και όχι εντελώς ικανοποιητική, η αιτιολόγηση του κόστους με βάση τις προδιαγραφές και η υπόσχεση ότι οι ζαρντινιέρες και τα παγκάκια θα χρησιμοποιηθούν μετά την μονιμοποίηση της κατάστασης με κανονικές υποδομές στις έτερες γειτονιές τις Αθήνας.

[under]

what I wanted:


what I got:

Τελικά μοιάζει στο σχέδιο. Αυτό φαίνεται από το βίντεο που παρέθεσε ο under. Δεν μπορώ να πω ότι μου αρέσει αλλά είναι καλύτερο από αυτό που περίμενα όταν είδα τις ζαρντινιέρες ασυναρμολόγητες. Σε κάθε περίπτωση είναι προσωρινή λύση.

Επίσης η αιτιολόγηση του κόστους με βάση τις προδιαγραφές και η λογική ότι οι ζαρντινιέρες και τα παγκάκια θα χρησιμοποιηθούν μετά την μονιμοποίηση της κατάστασης με κανονικές υποδομές στις έτερες γειτονιές τις Αθήνας.

Οταν πυκνωσει και το φυλλωμα των δεντρων θα φανει ακομα πιο μεγαλη η διαφορα


Πριν ενα μηνα εκει υπηρχαν αυτοκινητα.Τωρα υπαρχουν δεντρα.

[gassim]

Στην ουσία αυτό που γίνεται στο Σύνταγμα είναι οτι φευγει η πιάτσα ταξί και όλοι αυτοι που άφηναν 2 σειρές αυτοκίνητα παρκαρισμένα γιατι σε "Πέντε λεπτάκια έρχομαι".
Πολύ καλή κίνηση.

[gassim]

Τα μέσα σταθερής τροχιάς έχουν σημαντικά πλεονεκτήματα έναντι των λεωφορείων.
Αν θέλεις να αποτρέψεις την μετατροπή του κέντρου μια πόλης σε κυκλοφοριακό εφιάλτη πρέπει να δώσεις προτεραιότητα στα μέσα σταθερής τροχιάς έναντι του αυτοκινήτου.

Γενικά μιλώντας μπορεί.
Είμαι με τα 1000 υπέρ του μετρό αλλά το τραμ είναι μια βλακώδης λύση στην συγκεκριμένη πόλη.

* Μειώνει τις διαθέσιμες λωρίδες για τα οχήματα
* Αναστατώνει την ζωή των κατοίκων για χρόνια (χωρίς υπερβολή οι εργασίες έκαναν το κέντρο του Πειραιά άνω κάτω και κατέστρεψαν πανάκριβες εμπορικές περιοχές).
* Αναγκάζει σε αλλαγή κατεύθυνσης κεντρικούς δρόμους με μεγάλους κύκλους στο κέντρο της πόλης. Πιο γρήγορα πας με τα πόδια από πλατεία Καραϊσκάκη πίσω από την Αγία Τριάδα παρά να κάνεις τον κύκλο 2 χλμ που απαιτείται αν θέλεις να είσαι νόμιμος πλέον - αλήθεια υπολογίστηκε ποτέ η έξτρα επιβάρυνση του περιβάλλοντος από αυτούς που γυρίζουν μεγάλους κύκλους υποχρεωτικά μέσα στο κέντρο;
* Δημιουργεί τρελό μποτιλιάρισμα και έξτρα κατανάλωση καυσίμων - μόλυνση. Δες τι γίνεται πχ όταν κάθε μέρα που έρχεται καράβι από Κρήτη και βγάζει νταλίκες. Πάντα πήζει η έξοδος της πόλης. Δεν έπηζε τόσο πριν το στένεμα των δρόμων για να πάρει λωρίδα το τραμ.
* Αποτελεί παγίδα για ποδηλάτες - μηχανάκια (οι ράγες δηλαδή)
* Υποθέτω ότι και τα έξοδα συντήρησης ενός τέτοιου δικτύου είναι αρκετά μεγαλύτερα από ότι αντιστοίχου αριθμού λεωφορείων
* Υποκειμενικά ο αριθμός δυστυχημάτων μοιάζει αρκετά μεγαλύτερος σε σύγκριση με τα λεωφορεία.
* Είναι πιο αργό. Πάρε τράμ από το Φάληρο και πήγαινε Βούλα ή καλύτερα να πήγαινες Σύνταγμα όσο λειτουργούσε. Πολύ ωραίο για βόλτα. Όχι για εργαζόμενο που βιάζεται να πάει στη δουλειά του.

Το τράμ μελλοντικά θα επεκταθεί μέχρι το Κερατσίνι και θα εξυπηρετήσει πάρα πολλούς ανθρώπους που ο μόνος τρόπος που έχουν στην παρούσα φάση για να πάνε στον Πειραιά, είναι το αυτοκίνητο τους.

Υπάρχει το τρόλλεϋ. Ελπίζω ειλικρινά να είναι λάθος αυτό που λες. Ας βάλουν άλλες 3-4 λεωφορειακές γραμμές αν είναι ανάγκη για το Κερατσίνι. Σε ποιους δρόμους θα κόψουν πλάτος για να δώσουν στο τραμ; Ήμαρτον!

Το τραμ στον Πειραιά είναι το πιο σύντομο ανέκδοτο της δεκαετίας. Μια πλήρης αποτυχία από όπου και να το πιάσει κανείς.

Πραγματικά μόνο Εσκιμώοι συγκοινωνιολόγοι μπορεί να ήρθαν και να σχεδίασαν κάτι τέτοιο. Καμία απολύτως επαφή με τους ρυθμούς και τις ανάγκες τις πόλης. Μετά από την ξεφτίλα της ταλαιπωρίας με τις αλλαγές στις ράγες του ηλεκτρικού ήρθε η αναδιαμόρφωση της εξόδου του σταθμού στο λιμάνι και κατόπιν το τραμ. Και τώρα μου λες θα πάει και Κερατσίνι;

Δεν μιλάω γενικά, μιλάω ειδικά για το τράμ στον Πειραιά.
Ο Πειραιάς έχει τεράστια κυκλοφοριακά προβλήματα και το τραμ θα αποδειχθεί σωτήριο.
Πρέπει να επεκταθεί φούλ.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Στην ουσία αυτό που γίνεται στο Σύνταγμα είναι οτι φευγει η πιάτσα ταξί και όλοι αυτοι που άφηναν 2 σειρές αυτοκίνητα παρκαρισμένα γιατι σε "Πέντε λεπτάκια έρχομαι".
Πολύ καλή κίνηση.

όντως, στο σύνταγμα δεν είναι κακή η πεζοδρόμηση μιας λωρίδας
στη Πανεπιστημίου είναι το πρόβλημα

[Απολλώνιος]

Κανένας φυσιολογικός άνθρωπος δεν θέλει να περπατήσει στην πιο βρώμικη πόλη του κόσμου ανάμεσα σε λαθρομετανάστες εγκληματίες. Ας πάει ο Μπακογιάννης με την Σία για περπάτημα. Οι φυσιολογικοί άνθρωποι έχουμε χρόνια να πατήσουμε στο κεντρο

[gassim]

Στην ουσία αυτό που γίνεται στο Σύνταγμα είναι οτι φευγει η πιάτσα ταξί και όλοι αυτοι που άφηναν 2 σειρές αυτοκίνητα παρκαρισμένα γιατι σε "Πέντε λεπτάκια έρχομαι".
Πολύ καλή κίνηση.

όντως, στο σύνταγμα δεν είναι κακή η πεζοδρόμηση μιας λωρίδας
στη Πανεπιστημίου είναι το πρόβλημα

Η φαση ειναι πιλοτική, αν όντως υπάρχει πρόβλημα στην πανεπιστημίου θα υπάρξουν διαφοροποιήσεις.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

πάντως η αισθητική αυτών των πάγκων στο σύνταγμα είναι τελείως καραμπαμπική

[gassim]

Κανένας φυσιολογικός άνθρωπος δεν θέλει να περπατήσει στην πιο βρώμικη πόλη του κόσμου ανάμεσα σε λαθρομετανάστες εγκληματίες. Ας πάει ο Μπακογιάννης με την Σία για περπάτημα. Οι φυσιολογικοί άνθρωποι έχουμε χρόνια να πατήσουμε στο κεντρο

συνεχίστε έτσι και αν μπορείτε μην πατάτε ούτε και στα προάστια.

[gassim]

πάντως η αισθητική αυτών των πάγκων στο σύνταγμα είναι τελείως καραμπαμπική

Αυτά είναι υποκειμενικά και φυσικά πάλι ότι βλέπεις σήμερα δεν ειναι η τελική όψη.

[Dwarven Blacksmith]

Μπήκα σε ένα ταξί χτες και ο ταξιτζής ήταν πολύ κατά, οπότε σήμερα είμαι ακόμα πιο υπερ.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Μπήκα σε ένα ταξί χτες και ο ταξιτζής ήταν πολύ κατά, οπότε σήμερα είμαι ακόμα πιο υπερ.

διακρίνω έναν ρατσισμό προς τη κίτρινη φυλή και δεν το περίμενα από σένα, προοδευτικό άνθρωπο

[Dwarven Blacksmith]

Μπήκα σε ένα ταξί χτες και ο ταξιτζής ήταν πολύ κατά, οπότε σήμερα είμαι ακόμα πιο υπερ.

διακρίνω έναν ρατσισμό προς τη κίτρινη φυλή και δεν το περίμενα από σένα, προοδευτικό άνθρωπο

Απλά έχουμε αντίθετα συμφέροντα, μπορείς να πεις ότι το θέμα είναι...





...ταξικό.

[Υδράργυρος]

Το ΕΣΠΑ γιατι δεν το χρηματοδοτεί; Γιατί γίνεται με χρήματα των φορολογούμενων μόνο;

[independent_44]

Φαίνεται κάπως καλύτερο.
Οι γλάστρες που θα μπουν περιμετρικά στα όρια του κόκκινου έχουν υπολογίσει να μην μετακινούνται;