Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Philip Mortimer έγραψε: 24 Ιουν 2020, 14:31
Εγώ λέω να παίρνουμε στοχευμένα από άλλες χώρες και να εντάξουμε όσους βρίσκονται εδώ.
Οι διακρατικές συμφωνίες, που γίνονται βάσει προσφοράς και ζήτησης σε κάποιους τομείς, είναι τελείως διαφορετικό θέμα. Το ίδιο και οι εξειδικευμένοι εργαζόμενοι.
Οι υπόλοιποι που δεν έχουν συγκεκριμένες εργασιακές δεξιότητες σε απαραίτητες θέσεις εργασίας, που και πως θα ενταχθούν στο σημερινό ελληνικό πεδίο;
Γενικώς, είναι άλλο πράγμα οι παροχές κοινωνικής πολιτικής, που αφορούν στα έξοδα του κράτους ή καλύπτονται από κονδύλια της εε και άλλο η αύξηση των κρατικών εσόδων.
Όχι, πρέπει να μιλάμε για μόνιμο πληθυσμό που θα φέρει εδώ τα παιδιά του, τα οποία θα μάθουν τα ελληνικά, θα μορφωθούν και θα ενσωματωθούν. Όχι δηλαδή για περιορισμένο διάστημα.
Θέσεις για ανειδίκευτους ή που απαιτούν κάποιες ελάχιστες τεχνικές γνώσεις ένα σωρό υπάρχουν.
Philip Mortimer έγραψε: 24 Ιουν 2020, 14:15
Εγώ είμαι ορθολογιστής κεντρώος φιλελευθερος και δεν έχω ιδεοληπτικα κολλήματα. Ναι, πρέπει να εντάξουμε μετανάστες, διότι διαφορετικά πολύ σύντομα το ασφαλιστικό μας δε θα είναι βιώσιμο και η χώρα θα ερημωθεί.
Ενώ αν ακολουθήσουμε την επιδοματική πολιτική ενσωμάτωσης οικογενειών που δουλεύει ο ένας στους πέντε, το ασφαλιστικό θα απογειωθεί.
Αν λειτουργούσε αυτό το σύστημα, η εε δεν θα έκλεινε τις πόρτες στους νεοεισερχόμενους. Αλλά τα συμπεράσματα που έχουν προκύψει από την ενσωμάτωση των δεύτερων και τρίτων γενιών σε κάποιες χώρες, δεν ήταν και πολύ αισιόδοξα για τη συνέχεια του συγκεκριμένου πειράματος, ούτε στο κοινωνικό ούτε στο οικονομικό πεδίο.
Η επιδοματική πολιτική γενικά είναι λάθος.
Πρέπει να τοποθετούνται σε θέσεις εργασίας.
Ναι οκ. Σε ποιες θέσεις εργασίας;
Γιατί αν μου πεις δήμους και λοιπούς κρατικούς φορείς, αυτό θα είναι επιβάρυνση του κρατικού προϋπολογισμού και κυρίως των ασφαλιστικών ταμείων.
Εκτός αν θεωρείς ότι οι πολλές γεννήσεις (των ρομά παραδείγματος χάριν) αποτελούν σωτήρια λύση για το ασφαλιστικό.
Ενώ αν ακολουθήσουμε την επιδοματική πολιτική ενσωμάτωσης οικογενειών που δουλεύει ο ένας στους πέντε, το ασφαλιστικό θα απογειωθεί.
Αν λειτουργούσε αυτό το σύστημα, η εε δεν θα έκλεινε τις πόρτες στους νεοεισερχόμενους. Αλλά τα συμπεράσματα που έχουν προκύψει από την ενσωμάτωση των δεύτερων και τρίτων γενιών σε κάποιες χώρες, δεν ήταν και πολύ αισιόδοξα για τη συνέχεια του συγκεκριμένου πειράματος, ούτε στο κοινωνικό ούτε στο οικονομικό πεδίο.
Η επιδοματική πολιτική γενικά είναι λάθος.
Πρέπει να τοποθετούνται σε θέσεις εργασίας.
Ναι οκ. Σε ποιες θέσεις εργασίας;
Γιατί αν μου πεις δήμους και λοιπούς κρατικούς φορείς, αυτό θα είναι επιβάρυνση του κρατικού προϋπολογισμού και κυρίως των ασφαλιστικών ταμείων.
Εκτός αν θεωρείς ότι οι πολλές γεννήσεις (των ρομά παραδείγματος χάριν) αποτελούν σωτήρια λύση για το ασφαλιστικό.
Υπάρχουν θέσεις για ανειδίκευτους, στις οποίες κανείς δε θέλει να πάει.
Και τα παιδιά τοτς να μορφωθούν και να στελεχώσουν και άλλους τομείς.
Αυτά ότι θα γίνουμε μειονότητα είναι βλακείες. Αν έρχονται από πολλές διαφορετικές χώρες δε θα υπάρχει πρόβλημα, γιατί δε θα δημιουργούν δικές τους συμπαγείς ομάδες με μέγεθος με αποτέλεσμα να είναι μη ενσωματωσιμοι και αν γίνουν πράγματι νέα πλειοψηφία.
Κλειστά είναι τα σύνορα τώρα.
Εγώ λέω να παίρνουμε στοχευμένα από άλλες χώρες και να εντάξουμε όσους βρίσκονται εδώ.
Βλέπω απέφυγες να πεις για το δεύτερο σκέλος του ποστ μου.Εξισώσεις τις σφαγές που έκαναν οι δεξιοί με τα πολύ μεγαλύτερα εγκλήματα που έκαναν οι κομμουνιστές κατά της ανθρωπότητας και κατά του ελληνικού έθνους. Εχω αρκετούς κομμουνιστές συγγενείς (οι περισσότεροι εξ αυτών στο ΚΚΕ αλλά υπάρχουν και λίγοι στον ΣΥΡΙΖΑ) και ο νονος μου είναι υψηλόβαθμο στέλεχος της τοπικής οργάνωσης του ΚΚΕ.Αυτό δε σημαίνει πως θα κλείνω τα μάτια στην εγκληματική ιστορία και φύση του κομμουνισμού.
Απάντησα
Μα φυσικά και μιλάμε για εμφύλιο όπου έγιναν εγκλήματα και από τις δύο πλευρές και αυτό το ξέρει οποιοσδήποτε. Και από τις δύο πλευρές έγιναν εγκλήματα από άτομα που είτε ήταν φανατισμένα είτε ήθελαν να αντλήσουν προσωπικά οφέλη
Ο κομμουνισμός είναι εχθρός του ελληνικού έθνους και της ανθρωπότητας. Πολλοί από όσους πολέμησαν στον ανθελληνικό κομμουνιστικό στρατό στη διάρκεια του πολέμου ελλήνων και κομμουνιστών (γιατί δεν ήταν εμφύλιος αφού ο εμφύλιος προϋποθέτει άτομα του ίδιου έθνους να πολεμούν μεταξύ τους) ήταν Σλάβοι (αυτοαποκαλουμενοι ως Μακεδόνες) που πολεμούσαν για να πάψει να είναι ελληνική η Μακεδονία και η Θράκη και όσοι στον κομμουνιστικό στρατό δεν ήταν Σλάβοι ΕΑΜΟβουλγαροι αλλά έλληνες ήταν βίαια επιστρατευμένοι από τους ανθελληνες συμμορίτες που έσφαζαν μικρά παιδιά και αμάχους).Ευτυχώς οι Ελληνες μαζί με την στήριξη των συμμάχων μας τσακισαμε τους συμμορίτες και εμποδισαμε να δοθεί η Μακεδονία και η Θράκη στους εχθρούς της Ελλάδας.
Philip Mortimer έγραψε: 24 Ιουν 2020, 14:31
Εγώ λέω να παίρνουμε στοχευμένα από άλλες χώρες και να εντάξουμε όσους βρίσκονται εδώ.
Οι διακρατικές συμφωνίες, που γίνονται βάσει προσφοράς και ζήτησης σε κάποιους τομείς, είναι τελείως διαφορετικό θέμα. Το ίδιο και οι εξειδικευμένοι εργαζόμενοι.
Οι υπόλοιποι που δεν έχουν συγκεκριμένες εργασιακές δεξιότητες σε απαραίτητες θέσεις εργασίας, που και πως θα ενταχθούν στο σημερινό ελληνικό πεδίο;
Γενικώς, είναι άλλο πράγμα οι παροχές κοινωνικής πολιτικής, που αφορούν στα έξοδα του κράτους ή καλύπτονται από κονδύλια της εε και άλλο η αύξηση των κρατικών εσόδων.
Όχι, πρέπει να μιλάμε για μόνιμο πληθυσμό που θα φέρει εδώ τα παιδιά του, τα οποία θα μάθουν τα ελληνικά, θα μορφωθούν και θα ενσωματωθούν. Όχι δηλαδή για περιορισμένο διάστημα.
Θέσεις για ανειδίκευτους ή που απαιτούν κάποιες ελάχιστες τεχνικές γνώσεις ένα σωρό υπάρχουν.
Ευχολόγια. Θα επαναλάβω ακόμη μία φορά ότι αυτό το μοντέλο απέτυχε στα άλλα ευρωπαϊκά κράτη. Και η απόδειξη είναι ότι η εε -και όχι μόνον- τους παίρνει πλέον με το σταγονόμετρο.
Μπορείς να αναφέρεις ποιες θέσεις υπάρχουν για ανειδίκευτους; Ακόμη και στις καλλιέργειες, οι θέσεις είναι περιστασιακές. Στις οικοδομές ήδη υπάρχει κορεσμός. Και από πτυχιούχους άλλο τίποτα.
Γενικώς, γιατί κάποιος να πάει να δουλέψει με έναν μικρό μισθό όταν ως άνεργος, ευάλωτος και "μαύρος" έχει περισσότερες παροχές;
Αυτά είναι αυτονόητα.
Όποιος δεν τα αντιλαμβάνεται είναι ο στόκος.
βρε παιδί μου αυτά που λες ούτε σε επιστημονική φαντασία δεν γίνονται και δεν γράφονται
δεν ενσωματώνεται ο αφρικανος ούτε με τους εκτός της φυλής του ούτε και με τους μπαγκλατινούς
σταμάτα να το υπερασπίζεσαι
Philip Mortimer έγραψε: 24 Ιουν 2020, 14:47
Υπάρχουν θέσεις για ανειδίκευτους, στις οποίες κανείς δε θέλει να πάει.
Και τα παιδιά τοτς να μορφωθούν και να στελεχώσουν και άλλους τομείς.
Επαναλαμβάνω. Γενικολογίες και ευχολόγια χωρίς αντίκρυσμα.
Από που προκύπτει ότι οι ανειδίκευτοι ξένοι θα θέλουν να πάνε στις "βρώμικες" δουλειές;
Ξεχνάς ότι οι περισσότεροι ήθελαν να πάνε στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες για να τσιμπάνε τα επιδόματα πολύ πιο άνετα.
Αναφορικά με την μόρφωση των παιδιών, απλώς θα πάρουν σειρά μετά τους Έλληνες πτυχιούχους.
Γενικώς, πτυχία έχουμε, θέσεις εργασίας για πτυχιούχους δεν έχουμε.
Giorgos έγραψε: 24 Ιουν 2020, 14:38
Βλέπω απέφυγες να πεις για το δεύτερο σκέλος του ποστ μου.Εξισώσεις τις σφαγές που έκαναν οι δεξιοί με τα πολύ μεγαλύτερα εγκλήματα που έκαναν οι κομμουνιστές κατά της ανθρωπότητας και κατά του ελληνικού έθνους. Εχω αρκετούς κομμουνιστές συγγενείς (οι περισσότεροι εξ αυτών στο ΚΚΕ αλλά υπάρχουν και λίγοι στον ΣΥΡΙΖΑ) και ο νονος μου είναι υψηλόβαθμο στέλεχος της τοπικής οργάνωσης του ΚΚΕ.Αυτό δε σημαίνει πως θα κλείνω τα μάτια στην εγκληματική ιστορία και φύση του κομμουνισμού.
Απάντησα
Μα φυσικά και μιλάμε για εμφύλιο όπου έγιναν εγκλήματα και από τις δύο πλευρές και αυτό το ξέρει οποιοσδήποτε. Και από τις δύο πλευρές έγιναν εγκλήματα από άτομα που είτε ήταν φανατισμένα είτε ήθελαν να αντλήσουν προσωπικά οφέλη
Ο κομμουνισμός είναι εχθρός του ελληνικού έθνους και της ανθρωπότητας. Πολλοί από όσους πολέμησαν στον ανθελληνικό κομμουνιστικό στρατό στη διάρκεια του πολέμου ελλήνων και κομμουνιστών (γιατί δεν ήταν εμφύλιος αφού ο εμφύλιος προϋποθέτει άτομα του ίδιου έθνους να πολεμούν μεταξύ τους) ήταν Σλάβοι (αυτοαποκαλουμενοι ως Μακεδόνες) που πολεμούσαν για να πάψει να είναι ελληνική η Μακεδονία και η Θράκη και όσοι στον κομμουνιστικό στρατό δεν ήταν Σλάβοι ΕΑΜΟβουλγαροι αλλά έλληνες ήταν βίαια επιστρατευμένοι από τους ανθελληνες συμμορίτες που έσφαζαν μικρά παιδιά και αμάχους).Ευτυχώς οι Ελληνες μαζί με την στήριξη των συμμάχων μας τσακισαμε τους συμμορίτες και εμποδισαμε να δοθεί η Μακεδονία και η Θράκη στους εχθρούς της Ελλάδας.
Αυτά που γράφεις είναι τελείως ακραία. Ο κομμουνισμός είναι απολύτως προβληματική ιδεολογία, η οποία στην εποχή μας έχει δείξει πλέον τις αδυναμίες της και έχει αντικατασταθεί από τη σοσιαλδημοκρατία, αλλά άλλο το ένα και άλλο το άλλο.
Πολλοί Έλληνες πολεμούσαν ως αριστεροί και χωρίς εξαναγκασμό, τρια-τεασερα αδέρφια του παππού μου και σίγουρα και πολλοί άλλοι. Ένα σωρό οικογένειες χωρίστηκαν στη μέση τότε, όπως και γειτονιές, δεν ισχύουν αυτά που λες.
Οι διακρατικές συμφωνίες, που γίνονται βάσει προσφοράς και ζήτησης σε κάποιους τομείς, είναι τελείως διαφορετικό θέμα. Το ίδιο και οι εξειδικευμένοι εργαζόμενοι.
Οι υπόλοιποι που δεν έχουν συγκεκριμένες εργασιακές δεξιότητες σε απαραίτητες θέσεις εργασίας, που και πως θα ενταχθούν στο σημερινό ελληνικό πεδίο;
Γενικώς, είναι άλλο πράγμα οι παροχές κοινωνικής πολιτικής, που αφορούν στα έξοδα του κράτους ή καλύπτονται από κονδύλια της εε και άλλο η αύξηση των κρατικών εσόδων.
Όχι, πρέπει να μιλάμε για μόνιμο πληθυσμό που θα φέρει εδώ τα παιδιά του, τα οποία θα μάθουν τα ελληνικά, θα μορφωθούν και θα ενσωματωθούν. Όχι δηλαδή για περιορισμένο διάστημα.
Θέσεις για ανειδίκευτους ή που απαιτούν κάποιες ελάχιστες τεχνικές γνώσεις ένα σωρό υπάρχουν.
Ευχολόγια. Θα επαναλάβω ακόμη μία φορά ότι αυτό το μοντέλο απέτυχε στα άλλα ευρωπαϊκά κράτη. Και η απόδειξη είναι ότι η εε -και όχι μόνον- τους παίρνει πλέον με το σταγονόμετρο.
Μπορείς να αναφέρεις ποιες θέσεις υπάρχουν για ανειδίκευτους; Ακόμη και στις καλλιέργειες, οι θέσεις είναι περιστασιακές. Στις οικοδομές ήδη υπάρχει κορεσμός. Και από πτυχιούχους άλλο τίποτα.
Γενικώς, γιατί κάποιος να πάει να δουλέψει με έναν μικρό μισθό όταν ως άνεργος, ευάλωτος και "μαύρος" έχει περισσότερες παροχές;
Ε δεν πρέπει να υπάρχουν όλες αυτές οι παροχές. Πρέπει να δίνονται χαρτιά και θέσεις εργασίας, όχι αβερτα επιδόματα.
Πάντως όλες τις βαριές δουλειές αλλοδαποί τις κάνουν.
Στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες έχουν ήδη πάρει πάρα πολλούς μετανάστες και έχουν λύσει το δημογραφικό τους προς το παρόν τουλάχιστον. Γι αυτό συνεχίζουν με μικρότερους ρυθμούς πλέον την υποδοχή.
Ο κομμουνισμός είναι εχθρός του ελληνικού έθνους και της ανθρωπότητας. Πολλοί από όσους πολέμησαν στον ανθελληνικό κομμουνιστικό στρατό στη διάρκεια του πολέμου ελλήνων και κομμουνιστών (γιατί δεν ήταν εμφύλιος αφού ο εμφύλιος προϋποθέτει άτομα του ίδιου έθνους να πολεμούν μεταξύ τους) ήταν Σλάβοι (αυτοαποκαλουμενοι ως Μακεδόνες) που πολεμούσαν για να πάψει να είναι ελληνική η Μακεδονία και η Θράκη και όσοι στον κομμουνιστικό στρατό δεν ήταν Σλάβοι ΕΑΜΟβουλγαροι αλλά έλληνες ήταν βίαια επιστρατευμένοι από τους ανθελληνες συμμορίτες που έσφαζαν μικρά παιδιά και αμάχους).Ευτυχώς οι Ελληνες μαζί με την στήριξη των συμμάχων μας τσακισαμε τους συμμορίτες και εμποδισαμε να δοθεί η Μακεδονία και η Θράκη στους εχθρούς της Ελλάδας.
Αυτά που γράφεις είναι τελείως ακραία. Ο κομμουνισμός είναι απολύτως προβληματική ιδεολογία, η οποία στην εποχή μας έχει δείξει πλέον τις αδυναμίες της και έχει αντικατασταθεί από τη σοσιαλδημοκρατία, αλλά άλλο το ένα και άλλο το άλλο.
Πολλοί Έλληνες πολεμούσαν ως αριστεροί και χωρίς εξαναγκασμό, τρια-τεασερα αδέρφια του παππού μου και σίγουρα και πολλοί άλλοι. Ένα σωρό οικογένειες χωρίστηκαν στη μέση τότε, όπως και γειτονιές, δεν ισχύουν αυτά που λες.
Δηλαδή δεν ισχύει ότι μεγάλο μέρος του "Δημοκρατικού" (χοχο) στρατού ήταν άτομα σλαβικής καταγωγής και το ότι οι κομμουνιστές είχαν σκοπό σε περίπτωση νίκης να παραδώσουν τη Μακεδονία και Θράκη; Δεν διάβασες ιστορία. Αν περιμένεις να μάθεις την αλήθεια από τους αριστερούς συγγενείς σου κανεις μεγάλο λάθος.Ούτε εγώ την έμαθα την αλήθεια από αυτούς.
Είσαι σε ένα χωριό με 100 κατοίκους. Αυτοί οι κάτοικοι έχουν μοιράσει την γη και τα μαγαζιά και τους ανήκουν όλα. Αν έρθουν 50 από ένα άλλο χωριό τι θα γίνει;
Η δική μου απάντηση είναι ότι δεν θα έχουν γη, ή έχοντας την ανάγκη για να αποκτήσουν θα ανεβάσουν την αξία της (άρα το χωριό ανεβάζει την αξία του). Επίσης τις δυσκολότερες δουλειές (πχ όργωμα) θα τις αφήσουν οι ντόπιοι στους ξένους ενώ εκείνοι θα προσπαθήσουν να καρποθούν την προστιθέμενη αξία, δηλαδή θα δίνουν κάτι στους ξένους που θα έχουν ανάγκη να επιβιώσουν και θα κρατούν τα υπόλοιπα για αυτούς. Θα πέσουν δηλαδή οι μισθοί σε αυτές τις δουλειές και όσοι ντόπιοι δεν μπορέσουν να βρουν μια καλύτερη θέση θα υποστούν την μείωση των μισθών λόγω αυξημένης ζήτησης. Κατά τα άλλα όσο παιρνούν οι γενιές και αυξάνεται ο πληθυσμός, θα διαιρείται και η γη που αναλογεί στον καθένα και θα αυξηθεί η πίεση και ο ανταγωνισμός και θα πέσει το βιωτικό επίπεδο, εκτός κι αν υπάρξει αντίστοιχη ανάπτυξη, δηλαδή αύξηση της παραγωγής, έτσι ώστε να ζούνε τα παιδιά τους ηλικιωμένους.
Όλα αυτά είναι τα επακόλουθα της αύξησης ενός πληθυσμού, η μετανάστευση είναι απλά μια απότομη αύξηση του πληθυσμού και οι επιπλέον κάτοικοι δεν έχουν τα προνόμια των υπόλοιπων (ενώ οι απόγονοι των ιθαγενών κληρονομούν προνόμια).
Nandros έγραψε: 09 Ιουν 2024, 15:48
Αυτή την στιγμή το Ισραήλ μειώνει το πλήθος των ισλαμιστών. Κάτι καλό είναι αυτό.
.
Όχι, πρέπει να μιλάμε για μόνιμο πληθυσμό που θα φέρει εδώ τα παιδιά του, τα οποία θα μάθουν τα ελληνικά, θα μορφωθούν και θα ενσωματωθούν. Όχι δηλαδή για περιορισμένο διάστημα.
Θέσεις για ανειδίκευτους ή που απαιτούν κάποιες ελάχιστες τεχνικές γνώσεις ένα σωρό υπάρχουν.
Ευχολόγια. Θα επαναλάβω ακόμη μία φορά ότι αυτό το μοντέλο απέτυχε στα άλλα ευρωπαϊκά κράτη. Και η απόδειξη είναι ότι η εε -και όχι μόνον- τους παίρνει πλέον με το σταγονόμετρο.
Μπορείς να αναφέρεις ποιες θέσεις υπάρχουν για ανειδίκευτους; Ακόμη και στις καλλιέργειες, οι θέσεις είναι περιστασιακές. Στις οικοδομές ήδη υπάρχει κορεσμός. Και από πτυχιούχους άλλο τίποτα.
Γενικώς, γιατί κάποιος να πάει να δουλέψει με έναν μικρό μισθό όταν ως άνεργος, ευάλωτος και "μαύρος" έχει περισσότερες παροχές;
Ε δεν πρέπει να υπάρχουν όλες αυτές οι παροχές. Πρέπει να δίνονται χαρτιά και θέσεις εργασίας, όχι αβερτα επιδόματα.
Πάντως όλες τις βαριές δουλειές αλλοδαποί τις κάνουν.
Στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες έχουν ήδη πάρει πάρα πολλούς μετανάστες και έχουν λύσει το δημογραφικό τους προς το παρόν τουλάχιστον. Γι αυτό συνεχίζουν με μικρότερους ρυθμούς πλέον την υποδοχή.
Οκ, επαναλαμβάνεις το ίδιο μάντρα και δεν κάνεις καν διαχωρισμό μεταξύ "αλλοδαπών".
Κάποιοι από αυτούς ενσωματώνονται γιατί θέλουν να ενσωματωθούν.
Κάποιοι δεν θέλουν να ενσωματωθούν πολιτισμικά, θέλουν να ενσωματωθούν μόνον οικονομικά δηλαδή να έχουν μόνον δικαιώματα χωρίς τις αντίστοιχες υποχρεώσεις.
Αυτό δεν είναι λύση του δημογραφικού, είναι η κατάλυση του.
Giorgos έγραψε: 24 Ιουν 2020, 14:48
Ο κομμουνισμός είναι εχθρός του ελληνικού έθνους και της ανθρωπότητας. Πολλοί από όσους πολέμησαν στον ανθελληνικό κομμουνιστικό στρατό στη διάρκεια του πολέμου ελλήνων και κομμουνιστών (γιατί δεν ήταν εμφύλιος αφού ο εμφύλιος προϋποθέτει άτομα του ίδιου έθνους να πολεμούν μεταξύ τους) ήταν Σλάβοι (αυτοαποκαλουμενοι ως Μακεδόνες) που πολεμούσαν για να πάψει να είναι ελληνική η Μακεδονία και η Θράκη και όσοι στον κομμουνιστικό στρατό δεν ήταν Σλάβοι ΕΑΜΟβουλγαροι αλλά έλληνες ήταν βίαια επιστρατευμένοι από τους ανθελληνες συμμορίτες που έσφαζαν μικρά παιδιά και αμάχους).Ευτυχώς οι Ελληνες μαζί με την στήριξη των συμμάχων μας τσακισαμε τους συμμορίτες και εμποδισαμε να δοθεί η Μακεδονία και η Θράκη στους εχθρούς της Ελλάδας.
Αυτά που γράφεις είναι τελείως ακραία. Ο κομμουνισμός είναι απολύτως προβληματική ιδεολογία, η οποία στην εποχή μας έχει δείξει πλέον τις αδυναμίες της και έχει αντικατασταθεί από τη σοσιαλδημοκρατία, αλλά άλλο το ένα και άλλο το άλλο.
Πολλοί Έλληνες πολεμούσαν ως αριστεροί και χωρίς εξαναγκασμό, τρια-τεασερα αδέρφια του παππού μου και σίγουρα και πολλοί άλλοι. Ένα σωρό οικογένειες χωρίστηκαν στη μέση τότε, όπως και γειτονιές, δεν ισχύουν αυτά που λες.
Δηλαδή δεν ισχύει ότι μεγάλο μέρος του "Δημοκρατικού" (χοχο) στρατού ήταν άτομα σλαβικής καταγωγής και το ότι οι κομμουνιστές είχαν σκοπό σε περίπτωση νίκης να παραδώσουν τη Μακεδονία και Θράκη; Δεν διάβασες ιστορία. Αν περιμένεις να μάθεις την αλήθεια από τους αριστερούς συγγενείς σου κανεις μεγάλο λάθος.Ούτε εγώ την έμαθα την αλήθεια από αυτούς.
Εσύ προηγουμένως έλεγες ότι όλοι στο ΕΑΜ ήταν σλαβόφωνοι και εξαναγκασμενοι Έλληνες δηλαδή ο,τι να ναι
Μαθαίνω την αλήθεια και από δεξιούς και από αριστερούς και από κεντρώους και από αδιάφορους για όλη αυτήν την ιστορία συγγενείς μου. Οτι ο διχασμός και ο πόλεμος είναι πολύ άσχημο πράγμα.
Αυτά που γράφεις είναι τελείως ακραία. Ο κομμουνισμός είναι απολύτως προβληματική ιδεολογία, η οποία στην εποχή μας έχει δείξει πλέον τις αδυναμίες της και έχει αντικατασταθεί από τη σοσιαλδημοκρατία, αλλά άλλο το ένα και άλλο το άλλο.
Πολλοί Έλληνες πολεμούσαν ως αριστεροί και χωρίς εξαναγκασμό, τρια-τεασερα αδέρφια του παππού μου και σίγουρα και πολλοί άλλοι. Ένα σωρό οικογένειες χωρίστηκαν στη μέση τότε, όπως και γειτονιές, δεν ισχύουν αυτά που λες.
Δηλαδή δεν ισχύει ότι μεγάλο μέρος του "Δημοκρατικού" (χοχο) στρατού ήταν άτομα σλαβικής καταγωγής και το ότι οι κομμουνιστές είχαν σκοπό σε περίπτωση νίκης να παραδώσουν τη Μακεδονία και Θράκη; Δεν διάβασες ιστορία. Αν περιμένεις να μάθεις την αλήθεια από τους αριστερούς συγγενείς σου κανεις μεγάλο λάθος.Ούτε εγώ την έμαθα την αλήθεια από αυτούς.
Εσύ προηγουμένως έλεγες ότι όλοι στο ΕΑΜ ήταν σλαβόφωνοι και εξαναγκασμενοι Έλληνες δηλαδή ο,τι να ναι
Μαθαίνω την αλήθεια και από δεξιούς και από αριστερούς και από κεντρώους και από αδιάφορους για όλη αυτήν την ιστορία συγγενείς μου. Οτι ο διχασμός και ο πόλεμος είναι πολύ άσχημο πράγμα.
Πολύ μικρό μέρος του λεγόμενου " δημοκρατικού " στρατού ήταν έλληνες που πολεμούσαν εκεί με τη θέληση τους.Αυτή είναι η ιστορική αλήθεια.
Ευχολόγια. Θα επαναλάβω ακόμη μία φορά ότι αυτό το μοντέλο απέτυχε στα άλλα ευρωπαϊκά κράτη. Και η απόδειξη είναι ότι η εε -και όχι μόνον- τους παίρνει πλέον με το σταγονόμετρο.
Μπορείς να αναφέρεις ποιες θέσεις υπάρχουν για ανειδίκευτους; Ακόμη και στις καλλιέργειες, οι θέσεις είναι περιστασιακές. Στις οικοδομές ήδη υπάρχει κορεσμός. Και από πτυχιούχους άλλο τίποτα.
Γενικώς, γιατί κάποιος να πάει να δουλέψει με έναν μικρό μισθό όταν ως άνεργος, ευάλωτος και "μαύρος" έχει περισσότερες παροχές;
Ε δεν πρέπει να υπάρχουν όλες αυτές οι παροχές. Πρέπει να δίνονται χαρτιά και θέσεις εργασίας, όχι αβερτα επιδόματα.
Πάντως όλες τις βαριές δουλειές αλλοδαποί τις κάνουν.
Στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες έχουν ήδη πάρει πάρα πολλούς μετανάστες και έχουν λύσει το δημογραφικό τους προς το παρόν τουλάχιστον. Γι αυτό συνεχίζουν με μικρότερους ρυθμούς πλέον την υποδοχή.
Οκ, επαναλαμβάνεις το ίδιο μάντρα και δεν κάνεις καν διαχωρισμό μεταξύ "αλλοδαπών".
Κάποιοι από αυτούς ενσωματώνονται γιατί θέλουν να ενσωματωθούν.
Κάποιοι δεν θέλουν να ενσωματωθούν πολιτισμικά, θέλουν να ενσωματωθούν μόνον οικονομικά δηλαδή να έχουν μόνον δικαιώματα χωρίς τις αντίστοιχες υποχρεώσεις.
Αυτό δεν είναι λύση του δημογραφικού, είναι η κατάλυση του.
Οι περισσότεροι ενσωματώνονται. Και δουλειά του κράτους είναι να κάνει ο,τι καλύτερο μπορει προς αυτήν την κατεύθυνση κυρίως με τα παιδιά τους.
