Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»

[Juno]

ό,τι και να έχει γίνει, η ουσία είναι ότι ένας ενήλικας μεσόκοπος ξυλοκοπεί ένα 12χρονο
από εκεί και πέρα μπορεί ο καθένας να βγάλει τα συμπεράσματά του

Ναι κι εγώ πιστεύω ότι είναι πιθανό να συμβαίνει αυτό. Βέβαια, όποιο σενάριο κι αν φανταστώ, ο πατέρας του άλλου είναι σκουπίδι.

Δίκιο έχετε βρε παιδιά, έπρεπε να περιμένει να του το φέρουν στην κάσα.


Πας να διαμαρτυρηθείς στους καθηγητές, σου λένε (εντελώς αυθαίρετα, δεν υπάρχει τέτοιος νόμος) πως αν κάνει το παράπτωμα 3 φορές τότε να μεταβιβάζουν στους ανωτέρους τους, δηλαδή σου λένε να πεις στο παιδί σου πως θα φάει μπουκέτα με τσαμπουκά (για να μιλήσω στην αργκό του δύστυχου Αλβανπαιδιού) άλλες δύο φορές και μετά θα το μάθουν στην Επιθεώρηση και θα τον κάνουν ντα.
Συμφωνώ πως δεν ήταν ωραία εικόνα, εμείς συνήθως λύναμε τέτοια θέματα με τα μεγαλύτερα αδέλφια ή ξαδέλφια, όχι με τους γονείς.

Φέρνεις μια ΕΝΤΕΛΩΣ άλλη υπόθεση για να δικαιολογήσεις τον μαλάκα που τραμπούκισε ένα δωδεκάχρονο; Είσαι με τα καλά σου; Στέκεις τέλος πάντων;

Ναι, εγώ στέκω, εσύ ταράχτηκες που σου χάλασα το αφήγημα.
Η ίδια περίπτωση είναι, τραμπουκισμός, αλλά με διαφορετική αντιμετώπιση. Αυτό που προτείνετε πως έπρεπε να γίνει και εδώ, να λύσουν τις διαφορές τους πολιτισμένα.
Σου δείχνω και αυτήν την προσέγγιση λοιπόν. Στην περίπτωση αυτή, ο 17χρονος είπε να το λύσει πολιτισμένα με συζήτηση και κατέληξε στο νοσοκομείο αφού κόντεψε να πεθάνει.
Στην περίπτωση που λες εσύ, ο πατέρας πήγε να το λύσει με τον τρόπο που καταλαβαίνει η άλλη πλευρά. Και είμαι σίγουρη για αυτό που λέω γιατί ακούμε το "θύμα" να λέει "ήρθε με τσαμπουκά και μου έριξε μπουκέτο". Ακόμα και οι συμμαθητές μας που μιλούσαν έτσι, στα κανάλια θα ήταν αγγελούδια, αυτό σημαίνει κάτι.
Αν ο 17χρονος αντί να προσπαθήσει να κάνει πολιτισμένη συζήτηση, πήγαινε με 5-6 φίλους του και έδερναν τους άλλους, δεν θα είχε κινδυνεύσει η ζωή του και εσείς θα σκούζατε για ρατσιστική επίθεση.

[stavmanr]

Αν το δικαστήριο δεχτεί ότι τα κίνητρα ήταν ρατσιστικά, θα υπάρχει σοβαρή καταδίκη.

[panos291]

Δηλαδη να πιστεψουμε οτι ο πατερας του αλλουνου δεν ειχε κατι καλυτερο να κανει εκεινη τη μερα, οποτε σκεφτηκε ας παω να δειρω ενα αλβανακι?

[Juno]

Σε βίντεο που βλέπει το φως της δημοσιότητας ένας 12χρονος μαθητής ακούγεται να λέει… «αρχίζει και με βαράει». «Σε βαράει;», είναι τα λόγια του πατέρα του συμμαθητή του 12χρονου που κατηγορείται ότι τον χτύπησε. Στη συνέχεια, μάλιστα, ο πατέρας απαντά: «Σε βαράει ρε; Είσαι σίγουρος; Έχεις μάρτυρα εδώ ότι σε βάρεσε ο … ; Σήκω πάνω ρε».

Η εικόνα είναι σοκαριστική… Το 12χρονο παιδί είναι πεσμένο στο έδαφος και από πάνω ένας άνδρας, στην προκειμένη περίπτωση ένας πατέρας φαίνεται να προσπαθεί να λύσει με τη βία τις διαφορές που είχε ο γιος του με τον συμμαθητή του. Κι όλα αυτά, μπροστά στα μάτια δεκάδων άλλων παιδιών, σε πλατεία του Περιστερίου σύμφωνα με το ρεπορτάζ του Open.

Πάντως δεν του χτυπάει το κεφάλι στο έδαφος όπως ισχυρίζεται και αυτό καθιστά τους μάρτυρες αναξιόπιστους και για τα υπόλοιπα που λένε.

Σύμφωνα με την καταγγελία η οικογένεια του μαθητή της ΣΤ’ Δημοτικού κάνει λόγο για επίθεση ρατσιστικού χαρακτήρα και ζητά την τιμωρία του πατέρα, που κατηγορείται ότι έδειρε το παιδί τους. «Ερχεται με τσαμπουκά και μου χώνει μπουκέτο.

Περιγραφή του Μπάμπη του Σουγιά. Βιντεάκι για αυτό δεν έχουμε βεβαίως βεβαίως, πρέπει να πιστέψουμε αυτά που λέει το "θύμα" που είπε ότι του χτύπησαν το κεφάλι στο έδαφος σε ένα παράλληλο σύμπαν.

Οι διαφορές μεταξύ του 12χρονου με τον συμμαθητή του είναι πολλές ακόμα και μέσα στο σχολείο. Το παιδί έχει γεννηθεί στην Ελλάδα, όπου ζουν εδώ και 30 χρόνια οι γονείς του, οι οποίοι προέρχονται από την Αλβανία. «Με βρίζει για τη χώρα μου και ο μπαμπάς του μία φορά μου φώναξε επειδή είχαμε ξανά τσακωθεί και αυτή τη φορά με έπιασε απ’ τα μαλλιά», συνεχίζει να λέει στο Ανοιχτό Κανάλι ο 12χρονος μαθητής. «Το παιδί αυτό λέει στους συμμαθητές του “μην κάνετε παρέα τον Κ… , του Αλβανού, τον βρίζει, από την Αλβανία», καταγγέλλει στο OPEN ο πατέρας του 12χρονου.

Τα λέει και κάποιος άλλος ή μόνον ο πατέρας του δωδεκάχρονου;

Να σημειωθεί πως ο 12χρονος μετά την επίθεση διακομίστηκε στο νοσοκομείο Παίδων όπου διαπιστώθηκε πως έχει υποστεί θλάση στον αυχένα. Μάλιστα πάνω στο κολάρο που φοράει

Αν βλέπεις τηλεόραση, ξέρεις πως πρέπει να βάλεις κολάρο ακόμα και αν ο άλλος απλώς σε έβρισε και τρία μέτρα μετά πάτησες μια κουτσουλιά και γλίστρησες.

[stavmanr]

Δηλαδη να πιστεψουμε οτι ο πατερας του αλλουνου δεν ειχε κατι καλυτερο να κανει εκεινη τη μερα, οποτε σκεφτηκε ας παω να δειρω ενα αλβανακι?

Το τί θα πιστέψουμε και τί δεν θα πιστέψουμε είναι θέμα δικαστηρίου πλέον.
Τα κίνητρα δεν υπάρχουν μόνο όταν ξεκινάς από το σπίτι σου να πας στη δουλειά. Το ρατσιστικό κίνητρο υπάρχει εφόσον έχεις ρατσιστική προδιάθεση.
Το αν θα εκφραστούν πριν πας στη δουλειά ή αφού φας πρωϊνό δεν έχει καμία σημασία.

[hades]

Χωρίς να τους ξέρω χωρίς τπτ αυτά περί ρατσισμού είναι σίγουρα μαλακίες που τις είπαν οι Αλβανοί γιατί ξέρουν ότι εδώ στην Ελλάδα υπάρχουν πολλά χάπατα που θα το χάψουν αμάσητο. Όπως με το άλλο το κοριτσάκι που το τραμπούκιζαν στο σχολείο τα αλοδαππά τρελάθηκε ο πατέρας του χτύπησε το ένα και όλοι μιλούσαν για κίνητρο ρατσιστικό πάλι.

Εδώ υπάρχουν στα σχολεία συμμορίες φυλετικές που τραμπουκίζουν Έλληνες και δεν κουνιέται φύλλο. Όταν οργανώνεται καμιά παρέα από Έλληνες έφηβους εκολλάπτετε το αυγό του φιδιού κατευθείαν .

[stavmanr]

Σε βίντεο που βλέπει το φως της δημοσιότητας ένας 12χρονος μαθητής ακούγεται να λέει… «αρχίζει και με βαράει». «Σε βαράει;», είναι τα λόγια του πατέρα του συμμαθητή του 12χρονου που κατηγορείται ότι τον χτύπησε. Στη συνέχεια, μάλιστα, ο πατέρας απαντά: «Σε βαράει ρε; Είσαι σίγουρος; Έχεις μάρτυρα εδώ ότι σε βάρεσε ο … ; Σήκω πάνω ρε».

Η εικόνα είναι σοκαριστική… Το 12χρονο παιδί είναι πεσμένο στο έδαφος και από πάνω ένας άνδρας, στην προκειμένη περίπτωση ένας πατέρας φαίνεται να προσπαθεί να λύσει με τη βία τις διαφορές που είχε ο γιος του με τον συμμαθητή του. Κι όλα αυτά, μπροστά στα μάτια δεκάδων άλλων παιδιών, σε πλατεία του Περιστερίου σύμφωνα με το ρεπορτάζ του Open.

Πάντως δεν του χτυπάει το κεφάλι στο έδαφος όπως ισχυρίζεται και αυτό καθιστά τους μάρτυρες αναξιόπιστους και για τα υπόλοιπα που λένε.

Δυστυχώς το έδαφος κάτω από το κεφάλι δεν είχε συνδεδεμένο δυναμόμετρο για να πάρουμε δεδομένα πίεσης.
Είναι μία παράλειψη του ελληνικού κράτους...

[Σενέκας]

Φέρνεις μια ΕΝΤΕΛΩΣ άλλη υπόθεση για να δικαιολογήσεις τον μαλάκα που τραμπούκισε ένα δωδεκάχρονο; Είσαι με τα καλά σου; Στέκεις τέλος πάντων;

πρεπει να δεις τι εγραφε στο αλλο νημα για τα μπαν

Έπρεπε να ήσουν εδώ να δεις τι έγραφε για τον Κυμπουρόπουλο και τα άτομα με αναπηρία. Έχω προσπαθήσει να της φέρομαι όσο πιο μειλίχια γίνεται, έχω προσπαθήσει κάτι εκατοντάδες φορές να κάνω συζήτηση μαζί της ήρεμα χωρίς να λαμβάνω υπόψη το εριστικό ύφος, αλλά δεν καταλαβαίνει τίποτα. Πραγματικά, δεν έχω ξαναδει τόσο ακραία αντικοινωνικό άτομο εδω μέσα, και δεν είναι μόνο οι ακροδεξιές, οι ρατσιστικές απόψεις κλπ, αυτό είναι μόνο ένα μέρος του πακέτου, και κάτι που είναι τέλος πάντων συνηθισμένο στο πχορουμ, είναι η όλη συμπεριφορά της που είναι αντικοινωνική. Η δική της περίπτωση είναι άλλη. Δεν ξέρω τι συμβαίνει, αλλά απο τη μια μεριά είναι λυπηρό

[Juno]

Δυστυχώς το έδαφος κάτω από το κεφάλι δεν είχε συνδεδεμένο δυναμόμετρο για να πάρουμε δεδομένα πίεσης.
Είναι μία παράλειψη του ελληνικού κράτους...

Βλέπεις στο βιντεο να του χτυπά το κεφάλι;

[Namrail]

Ρατσισμός ή όχι, ή ο,τι και να έχει προηγηθεί, αυτό το παπάρι που φαίνεται στο βίντεο να κρατάει στο έδαφος και να κάνει τσαμπουκά σε 12 χρονών παιδί, είναι σκουπίδι που δεν αξίζει να χαλάσεις ούτε το σάλιο για τη ροχάλα. Και βέβαια αυτό και μόνο καθιστά τουλάχιστον πιστευτή την ιστορία του αλβανού ότι ο γιος του είναι ανάλογου ήθους κωλόπαιδο.

ό,τι και να έχει γίνει, η ουσία είναι ότι ένας ενήλικας μεσόκοπος ξυλοκοπεί ένα 12χρονο
από εκεί και πέρα μπορεί ο καθένας να βγάλει τα συμπεράσματά του

Απο οτι ακουσα ο μικρος τον αποκαλεσε νεγρο , οπότε ...

Οπότε πάλι καλά που συγκρατήθηκε ο ενήλικας και δεν το έσφαξε το παιδάκι. Τέτοια προσβολή δεν την αφήνεις να πέσει κάτω.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Αν το δικαστήριο δεχτεί ότι τα κίνητρα ήταν ρατσιστικά, θα υπάρχει σοβαρή καταδίκη.

δεν μπορώ να πιστέψω ότι το κίνητρο ήταν ρατσιστικό
ο λόγος που το χτύπησε ήταν συγκεκριμένος, φαντάζομαι πως το ίδιο θα έκανε αν το παιδί ήταν ελληνόπουλο
δεν βρήκε ένα τυχαίο αλβανόπουλο (το οποίο επί της ουσίας είναι ελληνόπουλο κι αυτό) και το έδειρε απλά και μόνο επειδή η καταγωγή του είναι ξένη για να δεχθούμε πως ήταν ρατσιστική επίθεση

[Γιάννης]

Ο ισχυρισμός "του κοπανούσε το κεφάλι στο έδαφος" στοιχειοθετείται από αυτό που είδα στο βίντεο;

1) Ναι.
2) Σκάσε.

[stavmanr]

Αν το δικαστήριο δεχτεί ότι τα κίνητρα ήταν ρατσιστικά, θα υπάρχει σοβαρή καταδίκη.

δεν μπορώ να πιστέψω ότι το κίνητρο ήταν ρατσιστικό
ο λόγος που το χτύπησε ήταν συγκεκριμένος, φαντάζομαι πως το ίδιο θα έκανε αν το παιδί ήταν ελληνόπουλο
δεν βρήκε ένα τυχαίο αλβανόπουλο (το οποίο επί της ουσίας είναι ελληνόπουλο κι αυτό) και το έδειρε απλά και μόνο επειδή η καταγωγή του είναι ξένη για να δεχθούμε πως ήταν ρατσιστική επίθεση

Αυτή είναι μία απλουστευτική προσέγγιση με πολλές υποθέσεις στο περιεχόμενό της.

[Otto Weininger]

Ο ισχυρισμός "του κοπανούσε το κεφάλι στο έδαφος" στοιχειοθετείται από αυτό που είδα στο βίντεο;

1) Ναι.

Σε ποιο σημείο του χτυπάει το κεφάλι στο έδαφος;

[Juno]

Φέρνεις μια ΕΝΤΕΛΩΣ άλλη υπόθεση για να δικαιολογήσεις τον μαλάκα που τραμπούκισε ένα δωδεκάχρονο; Είσαι με τα καλά σου; Στέκεις τέλος πάντων;

πρεπει να δεις τι εγραφε στο αλλο νημα για τα μπαν

Έπρεπε να ήσουν εδώ να δεις τι έγραφε για τον Κυμπουρόπουλο και τα άτομα με αναπηρία. Έχω προσπαθήσει να της φέρομαι όσο πιο μειλίχια γίνεται, έχω προσπαθήσει κάτι εκατοντάδες φορές να κάνω συζήτηση μαζί της ήρεμα χωρίς να λαμβάνω υπόψη το εριστικό ύφος, αλλά δεν καταλαβαίνει τίποτα. Πραγματικά, δεν έχω ξαναδει τόσο ακραία αντικοινωνικό άτομο εδω μέσα, και δεν είναι μόνο οι ακροδεξιές, οι ρατσιστικές απόψεις κλπ, αυτό είναι μόνο ένα μέρος του πακέτου, και κάτι που είναι τέλος πάντων συνηθισμένο στο πχορουμ, είναι η όλη συμπεριφορά της που είναι αντικοινωνική. Η δική της περίπτωση είναι άλλη. Δεν ξέρω τι συμβαίνει, αλλά απο τη μια μεριά είναι λυπηρό

Βάλε link, σε προκαλώ. Είπα πως είναι εντελώς άσχετος και άπειρος από πολιτική για να πάει για ευρωβουλευτής (ούτε ανάλογες σπουδές ούτε μέσα στην πολιτική από πιο χαμηλή θέση) και πως όσα είπε ότι θα κάνει για τα ΑΜΕΑ, γίνονται σε επίπεδο τοπικής αυτοδιοίκησης και όχι ευρωβουλής. Εκεί πας να δώσεις μάχη για τη χώρα σου, όχι για να βάλεις ράμπες στα κτίρια.
Και για να ξεκινά κατευθείαν από ευρωβουλή, πάει να πει ότι θέλει την οικονομική του εξασφάλιση όπως και άλλοι άσχετοι όπως πχ Γεωργούλης και άλλη μία, δεν θυμάμαι τώρα ποια είπα, αλλά αυτό το κάνατε γαργάρα και εστιάσατε στον Κυμπουρόπουλο για να σας βγει το αφήγημα. Και αυτή η άποψη επιβεβαιώνεται από το γεγονός ότι από οχιτζής, πήγε στην ευρωβουλή με κόμμα που υποστηρίζει την ΕΕ.
Έχεις καμία αντίρρηση σε αυτά;
Το άλλο που είπα και γραπωθήκατε από αυτό όταν τρομπονιαστήκατε σε όλα τα υπόλοιπα, ήταν ότι δεν μου άρεσε να βλέπω σε εθνική παρέλαση την ελληνική σημαία καρφωμένη σε καροτσάκι. Και μην ξεχνάς ότι αυτό ήταν το έναυσμα να παίρνουν τη σημαία και όλοι οι αλλοδαποί ακόμα και με κλήρωση, ήταν ο πρωτοπόρος. (Έκανα και μνεία στην Αιγύπτια σημαιοφόρο "από το ενενήντα έξι λύκειο Αθηνών" όπως είπε ή ίδια, σημαιοφόρος κατά τα άλλα). Για αυτό πες αν θες κάτι.

Έπρεπε να ήσουν εδώ να δεις τι έγραφε για τον Κυμπουρόπουλο και τα άτομα με αναπηρία.

Τι είπα για τα ΑΜΕΑ; Ότι αν κάτσει στραβή, οι ευπαθείς ομάδες θα είναι σε χειρότερη θέση (αυτό που λέει και ο οχιτζής στο σχόλιό του δηλαδή) και γι'αυτό πρέπει να στείλουμε στην ευρωβουλή άτομα που θα σταθούν, θα απαιτήσουν και θα πάρουν όσα περισσότερα μπορούν και όχι όσους έχουν προεκλογικές υποσχέσεις επιπέδου τοπικής αυτοδιοίκησης. Διαφωνείς;



Ο Νero είσαι;