Ο «Μεγάλος Περίπατος» του Κώστα Μπακογιάννη : ευχή ή κατάρα ;

[Υδράργυρος]

Κάτι μου λέει οτι αυτές οι παρεμβάσεις θα φέρουν ακόμα μεγαλύτερη ερήμωση και υποβάθμιση του κέντρου

[vatraxos]

Είναι σωστή η αντίληψη ότιπρέπει να αποφεύγουμε τις μετακινήσεις στο κέντρο με ΙΧ. Όμως πρέπει να υπάρχουν αξιόπιστες και άνετες εναλλακτικές

Τι παει να πει ανετες εναλλακτικες ;
Αυτος που παιρνει το ΙΧ για να κατεβει στο κεντρο ή να περασει απο εκει,προφανως το κανει γιατι τον βολευει η διαδρομη και γιατι το ΙΧ του ειναι πιο ανετο για τον ιδιο απο το μετρο.Πχ μπορει να μην γουσταρει να περιμενει στο σταθμο του μετρο και να προτιμα να περιμενει μεσα στο αυτοκινητο του.
Ε αυτη η αντιληψη πρεπει να αλλαξει.
Αν θελει να παει στο κεντρο θα πρεπει να παρει το μετρο.
Αν ηθελε απλως να περασει απο το κεντρο,δεν θα δημιουργηθουν νεοι δρομοι,θα βρει λυση απο τους ηδη υπαρχοντες.

Η προσωπική μου εμπειρία, που κατέθεσα προηγουμένως, δείχνει ότι με τα ΜΜΜ θέλω 50% περισσότερο χρόνο από ό,τι με το ΙΧ. Αυτό είναι ζητούμενο στη λογική της άνετης εναλλακτικής. Διαφωνείς;

[under]

Είναι σωστή η αντίληψη ότιπρέπει να αποφεύγουμε τις μετακινήσεις στο κέντρο με ΙΧ. Όμως πρέπει να υπάρχουν αξιόπιστες και άνετες εναλλακτικές

Τι παει να πει ανετες εναλλακτικες ;
Αυτος που παιρνει το ΙΧ για να κατεβει στο κεντρο ή να περασει απο εκει,προφανως το κανει γιατι τον βολευει η διαδρομη και γιατι το ΙΧ του ειναι πιο ανετο για τον ιδιο απο το μετρο.Πχ μπορει να μην γουσταρει να περιμενει στο σταθμο του μετρο και να προτιμα να περιμενει μεσα στο αυτοκινητο του.
Ε αυτη η αντιληψη πρεπει να αλλαξει.
Αν θελει να παει στο κεντρο θα πρεπει να παρει το μετρο.
Αν ηθελε απλως να περασει απο το κεντρο,δεν θα δημιουργηθουν νεοι δρομοι,θα βρει λυση απο τους ηδη υπαρχοντες.

Η προσωπική μου εμπειρία, που κατέθεσα προηγουμένως, δείχνει ότι με τα ΜΜΜ θέλω 50% περισσότερο χρόνο από ό,τι με το ΙΧ. Αυτό είναι ζητούμενο στη λογική της άνετης εναλλακτικής. Διαφωνείς;

Δεν ξερω ποια ειναι η εμπειρια σου.Θα σου πω τη δικη μου απο 2 διαφορετικες περιοχες.
Κηφισια-Μοναστηρακι στις 5 το πρωι με τους δρομους αδειους 20-25 λεπτα.
Με τον ηλεκτρικο 45 λεπτα.Αν υπολογισεις οτι η εθνικη και το κεντρο γεμιζουν μετα τις 7-8 οι διαφορες δεν ειναι τοσο τεραστιες.Αντε ενα 10λεπτο.

Περιστερι-Συνταγμα σε ωρες γραφειου,δεν υπαρχει λογος να σκεφτω να παρω αυτοκινητο.Θα ημουν εντελως ηλιθιος.

[enterprise-psi]

Έφτιαξε πάρκινγκ; Όχι

Εννοείς ότι δεν υπάρχουν πάρκινγκ στην Αθήνα ή ότι δεν υπάρχουν δωρεάν τεράστια πάρκινγκ max 20 μέτρα από εκεί ακριβώς που θες να πας;

Γιατί το πρώτο δεν ισχύει ενώ το δεύτερο είναι ομολογουμένως αλήθεια.

Και να σου δείξω και κάτι:





ΕΞΙ αυτοκίνητα στο πάρκινγκ (που κάνει 1 ευρώ τη μέρα). ΕΙΚΟΣΙΟΧΤΩ παρκαρισμένα απέξω. ΕΦΤΑ παρκαρισμένα εξω από το σταθμό που είναι και στάση λεωφορείου. 9 ταρίφες στην άτυπη πιάτσα, δύο πάνω αριστερά καταλαμβάνουν ολόκληρο το πεζοδρόμιο επί της λεωφόρου κολλητοί με άλλους δύο που καταλαμβάνουν την ίδια τη λεωφόρο (ο πεζός πρέπει να περπατήσει στη μεσαία λωρίδα) κόβοντας την ορατότητα στα αυτοκίνητα που θέλουν να βγουν στη λεωφόρο.

Όλοι αυτοί θέλουν "να τους φτιάξεις πάρκινγκ" και μάθημα στα σχολεία ή να τους πάρεις το σπίτι και να τους διώξεις μετανάστες σε ορυχεία στη Βολιβία με τον όρο ότι αν σε είκοσι χρόνια έχουν καταφέρει να ξεπληρώσουν το πρόστιμο θα τους κόψεις μόνο το ένα πόδι αντί και τα δύο;

Πηγή φωτογραφία Google maps ,

[Beria]

Εχουμε 10 πελατες Πλακα και Μοναστηρακι .... τετοιο γαμωσταυριδι δεν εχω ξανακουσει για Δημαρχο της Αθηνας.

Δεν έχει πεζοδρομηθεί ακόμα κάτι στην Πλάκα και το Μοναστηράκι από τον Μεγαλο Περίπατο

ξέρεις για να φτάσεις εκεί, δεν πέφτεις με αλεξίπτωτο

Δεν έχει καμία δουλειά ο οδηγός αυτοκινήτου που χρησιμοποιεί το κέντρο ως διαμπερή διαδρομή να πάει στην Πλάκα ή το Μοναστηράκι
Για την ακρίβεια δεν υπάρχει κανείς οδηγός αυτοκινήτου που να πρέπει να μπει με το αυτοκίνητο στην Πλάκα, το Μοναστηράκι ή την Αθηνάς

Για την Πανεπιστημίου έχω κι εγώ ενστάσεις καθώς είναι ο σημαντικότερος διαμπερής άξονας του Κέντρου, αλλά μην αρχίζουμε τις παπαριές τώρα: "Κόλαση για τα αυτοκίνητα στο Μοναστηράκι"

Το Ιστορικό Κέντρο (ό,τι περικλείεται από το τρίγωνο Πειραιώς, Ομόνοια, Σταδίου, Ερμού) πρέπει να είναι κλειστό για το ιδιωτικό αυτοκίνητο. Τέλος

[foscilis]

Έφτιαξε πάρκινγκ; Όχι

Εννοείς ότι δεν υπάρχουν πάρκινγκ στην Αθήνα ή ότι δεν υπάρχουν δωρεάν τεράστια πάρκινγκ max 20 μέτρα από εκεί ακριβώς που θες να πας;

Γιατί το πρώτο δεν ισχύει ενώ το δεύτερο είναι ομολογουμένως αλήθεια.

Και να σου δείξω και κάτι:





ΕΞΙ αυτοκίνητα στο πάρκινγκ (που κάνει 1 ευρώ τη μέρα). ΕΙΚΟΣΙΟΧΤΩ παρκαρισμένα απέξω. ΕΦΤΑ παρκαρισμένα εξω από το σταθμό που είναι και στάση λεωφορείου. 9 ταρίφες στην άτυπη πιάτσα, δύο πάνω αριστερά καταλαμβάνουν ολόκληρο το πεζοδρόμιο επί της λεωφόρου κολλητοί με άλλους δύο που καταλαμβάνουν την ίδια τη λεωφόρο (ο πεζός πρέπει να περπατήσει στη μεσαία λωρίδα) κόβοντας την ορατότητα στα αυτοκίνητα που θέλουν να βγουν στη λεωφόρο.

Όλοι αυτοί θέλουν "να τους φτιάξεις πάρκινγκ" και μάθημα στα σχολεία ή να τους πάρεις το σπίτι και να τους διώξεις μετανάστες σε ορυχεία στη Βολιβία με τον όρο ότι αν σε είκοσι χρόνια έχουν καταφέρει να ξεπληρώσουν το πρόστιμο θα τους κόψεις μόνο το ένα πόδι αντί και τα δύο;

Πηγή φωτογραφία Google maps ,

ναι είναι μια τυχαία φωτογραφία όταν πέρναγε ο δορυφόρος. Ούτε καν ιδιαίτερα άσχημη η κατάσταση σε σχέση με τα συνηθισμένα επίπεδα.

Καμιά φορά σκέφτομαι αυτόν που επένδυσε κι έφτιαξε το πάρκινγκ σίγουρος ότι δε θα προτιμήσει ο Ελ να παρκάρει ακόμα και στην είσοδο του πάρκινγκ. Δε θα έπρεπε να μπορούσε να κάνει αγωγή στην Τροχαία Αγίας Παρασκευής για όλα τα διαφυγόντα κέρδη κι αυτά να αφαιρεθούν από τους μισθούς των μπάτσων;

[Yochanan]

η φωτο παει σουμπιτη για μημ/μουσειο. θα φροντίσουμενα αναφερει το εκθεμα καθαρα τις περιοχες

Παρκιγκ 1€/ημερα χ1
Μαλάκες χ6
ΓΕΧ x28

[under]

Δηλαδη ποιες αναγκες εξυπηρετει η Πανεπιστημιου και σωνει και καλα πρεπει να μεινει ως εχει ;

[enterprise-psi]

ναι είναι μια τυχαία φωτογραφία όταν πέρναγε ο δορυφόρος. Ούτε καν ιδιαίτερα άσχημη η κατάσταση σε σχέση με τα συνηθισμένα επίπεδα.

Καμιά φορά σκέφτομαι αυτόν που επένδυσε κι έφτιαξε το πάρκινγκ σίγουρος ότι δε θα προτιμήσει ο Ελ να παρκάρει ακόμα και στην είσοδο του πάρκινγκ.

Εντομεταξυ πάλι στα λόγια μου έρχεσαι. Στην συγκεκριμένη φωτογραφία πολύ πιθανό αυτοί που παρκάρουν εκεί να είναι παράνομοι. Κοντά σε στάση κοντά σε φανάρια κλπ.

Γιατί να χρησιμοποιήσουν το πάρκινγκ αφού δεν γράφει κανείς ;

Γιατί να μην πάω από λεοφορειολωριδα αφού δεν γράφει κανείς ;

360 μέρες το χρόνο , μόνο πριν από εκλογές έρχεται ο γερανός και μαζεύει μηχανάκια από πεζοδρόμιο. Μια φορά και 5 το πολύ μηχανάκια.

Δεν θα πρέπει να λυθούν όλα αυτά πρώτα και μετά να πάμε σε ρηξικέλευθες για την νοοτροπία μας αποφάσεις όπως αυτή του Μπακογιάννη;

[foscilis]

όχι γιατί η νοοτροπία μας είναι ότι βελτιστοποιώ τη βόλεψη της πάρτης μου όσο ακριβώς με παίρνει.

Ε το να θες δυο ώρες να πας από στήλες ολυμπίου διός στην πανεπιστημίου το καθιστά "δε σε παίρνει".

[Εμπεδοκλής]

Κάπου εδώ να αναφέρουμε ότι τα λεωφορεία που λειτουργούν στην Αθήνα είναι γύρω στα 1000 με μέση ηλικία τα 17 έτη, το τραμ είναι κομμένο σε δύο σημεία και οι χρόνοι αναμονής του μετρό-ΗΣΑΠ είναι στα 5 λεπτά το ελάχιστο.

Να μην ξεχάσω να αναφέρω ότι οι επιτρεπόμενες πληρότητες είναι στο 65%...

Ας μην συζητήσουμε για τον προαστιακό που για να είσαι βέβαιος ότι θα περάσει θα πρέπει εκείνη την ημέρα να μην έχουν βάλει φωτιά οι γύφτοι, να μην έχουν κλέψει τα καλώδια και να μην έχουν κάνει κατάληψη οι λαθρομετανάστες. Και πάλι όμως μπορεί να κάνουν απεργία οι εργαζόμενοι ενώ έχει ανακοινωθεί ότι δεν θα κάνουν...

Όλα τέλεια. Τα ΜΜΜ είναι άψογα και ο κόσμος παίρνει το αυτοκίνητο του γιατί είναι ποζεράς ή για να σαμποτάρει το γιο της Ντόρας...

[Zhukov]

Εντελώς φασιστική νοοτροπία να σε αναγκάζουν με τον τρόπο τους να χρησιμοποιείς τα ΜΜΜ.
Δεν γουστάρω ρε φίλε την πολυκοσμία,την ιδρωτίλα , τους πλανόδιους και να στέκομαι όρθιος.Προτιμώ το αμάξι μου με την φραπεδούμπα,την τσιγαρούμπα, την μουσικούλα και να χουφτώνω τα πόδια της γκομενας.Άντε γαηθείτε με τις Ευρωπαϊκές μαλακίες σας.Ποδήλατα και πούτσες μπλέ με τον κάθε αργόσχολο.

[foscilis]

Προτιμώ το αμάξι μου με την φραπεδούμπα,την τσιγαρούμπα, την μουσικούλα και να χουφτώνω τα πόδια της γκομενας.

Το ξέρουμε.

Και τώρα πήξε.

[foscilis]

ο κόσμος παίρνει το αυτοκίνητο του γιατί είναι ποζεράς ή για να σαμποτάρει το γιο της Ντόρας...

ο κόσμος παίρνει το αυτοκίνητό του γιατί το τεράστιο κόστος που αντιπροσωπεύει αυτή η επιλογή μετακίνησης μπορεί να το φορτώνει ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ (πεζούς, ΜΜΜ, άτομα με αναπνευστικά προβλήματα).

Ναι είναι πιο βολικό να πηγαίνεις όπου θες ό,τι ώρα γουστάρεις να παρκάρεις πέντε μέτρα από εκεί που πας και να πρέπει όλοι οι πεζοί να κάνουν πίσω ή ζιγκ ζαγκ. Σώπα.

Σήμερα ο Μπακογιάννης του έβαλε ένα σωλήνα στον κώλο και την άλλη άκρη στο στόμα και τον τάισε 2 ώρες από αυτό το κόστος.

[aljawn]

Δηλαδη ποιες αναγκες εξυπηρετει η Πανεπιστημιου και σωνει και καλα πρεπει να μεινει ως εχει ;

Έλεος ρε μλκ δηλαδή