Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Achristect έγραψε: 17 Μάιος 2020, 00:07
Στις κοπελες και το ντυσιμο ή τη συμπεριφορά αναφερθηκα σε ευρύτερο επίπεδο, οχι του βιασμού. Και στην απλη καθημερινή συναναστροφή και τις σχεσεις ειναι προβλημα να θες να εκφράσεις σαν άνθρωπος κατι και η εμφάνιση σου να εκφράζει κατι εντελώς αλλο.
Οκ, συγνώμη για την παρανόηση. Αφού συμφωνούμε ότι ό,τι και να φοράει μία κοπέλα, όσο κι αν θέλει να κάνει σεξ, όσο και να το φωνάζει με το στόμα ή με το ντύσιμό της, αν κάποιος είναι ο ένας και μοναδικός άνθρωπος στον κόσμο που δεν γουστάρει, αυτός δεν έχει κανένα δικαίωμα να της επιβληθεί, συγνώμη.
Δεν παρακολουθείς ομως ολη τη συζητηση και πιάνεις αποσπασματικα κατι που λεει ο αλλος. Ξεκίνησα να λεω οτι ειναι άθλιοι οι δικηγόροι που χρησιμοποίησαν το επιχείρημα οτι "δεν ηταν και τοσο αθώα" ή "ηταν προκλητική" ή οτι αλλο σχετικο.
Ναι στο extreme παράδειγμα (αφου θες extreme παράδειγμα) που παει μια κοπελα ντυμένη σαν στριπερ σε κακόφημη γειτονιά του Κειπ Ταουν, παλι το βιαστή θα θεωρήσω 100% υπεύθυνο και για τη γυναίκα θα στενοχωρηθω για την αφέλειά της απλά. Αλλα δεν κατάλαβα να εγινε κατι τετοιο στην περίπτωση Τοπαλουδη.
Αξίζει για τους παραπάνω λόγους να στηλιτευθεί έντονα η ρατσιστική χρησιμοποίηση της φονικής αυτής επίθεσης επειδή ο παρ’ ολίγον φονιάς είναι μετανάστης. Υπήρξαν κινητοποιήσεις ακροδεξιών με αυτό το σκεπτικό, κάτι που υποβαθμίζει και υποτιμά την ουσία του αγώνα για την εξάλειψη της βίας λόγω φύλου. Ο μετανάστης δεν είναι καλύτερο ή χειρότερο κτήνος από τον ντόπιο όταν ασκεί τέτοιου είδους βία, ιδιαίτερα τις πιο ακραίες μορφές της. Πολλοί πολίτες της Σύρου που απορρίπτουν την ρατσιστική κινητοποίηση με αφορμή αυτή την υπόθεση, κατηγορούνται ότι είναι με το μέρος του βιαστή, κάτι εξωφρενικό, που βρίσκει έρεισμα μόνο στα ρατσιστικά μυαλά.
τελειο.
Χαίρομαι που συμφωνούμε! Ιδίως εκεί που λέει "Ο μετανάστης δεν είναι καλύτερο ή χειρότερο κτήνος από τον ντόπιο όταν ασκεί τέτοιου είδους βία, ιδιαίτερα τις πιο ακραίες μορφές της" δεν θες να σηκωθείς και να φωνάξεις "πες τα ρε κοπελιά";
ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Μάιος 2020, 00:15
Και ενώ τα κάνουμε όλα αυτά, παθαίνουμε κατιτίς το ανεξήγητον επειδή μια εισαγγελέας τόλμησε να "ωραιοποιήσει" ένα δολοφονημένο κορίτσι.
Μα όταν το κάνει μία εισαγγελέας για το συγκεκριμένο δολοφονημένο κορίτσι, αφήνει την υπόνοια ότι αν είχε διαφορετικά χαρακτηριστικά θα ήταν λιγότερο αθώα. Ότι ίσως, αν ήταν άλλες οι συνθήκες να έφταιγε. Δεν είναι το θέμα (το δικό μου τουλάχιστον) ότι δεν έδωσε στο θύμα τις οποιεσδήποτε ευθύνες που έτσι κι αλλιώς δεν είχε, είναι ότι, και όλη την Ρόδο να είχε πάρει επί δέκα φορές, οι ένοχοι θα ήταν ακριβώς και απόλυτα το ίδιο ένοχοι και θα περίμενα από μια εισαγγελέα να μην αφήνει υπόνοιες για κάτι αντίθετο.
Έχω ήδη γράψει ότι συμφωνώ για την πιθανή υπόνοια που αναφέρεις αλλά μετράω ως πιο σημαντικό κάτι άλλο. Ότι αν το αντιμετώπιζε πιο ψυχρά, χωρίς τη βαβούρα που σήκωσε η δική της φόρτιση, ίσως να μην υπήρχε ομοφωνία για την καταδίκη των "παιδιών". Ίσως κάποιοι να το έβλεπαν πιο θεσμικά από τη στιγμή που υπάρχουν συγκεκριμένα άρθρα και να δεχόντουσαν πολύ πιο χαλαρά τα ελαφρυντικά της μετεφηβικής ηλικίας. Αλλά όταν έπεσαν όλα τα φώτα πάνω τους, να το ξανασκέφτηκαν. Πως να το παίξουν εκσυγχρονισμένοι με τέτοιο παλιόκαιρο;
ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Μάιος 2020, 00:15
Και ενώ τα κάνουμε όλα αυτά, παθαίνουμε κατιτίς το ανεξήγητον επειδή μια εισαγγελέας τόλμησε να "ωραιοποιήσει" ένα δολοφονημένο κορίτσι.
Μα όταν το κάνει μία εισαγγελέας για το συγκεκριμένο δολοφονημένο κορίτσι, αφήνει την υπόνοια ότι αν είχε διαφορετικά χαρακτηριστικά θα ήταν λιγότερο αθώα. Ότι ίσως, αν ήταν άλλες οι συνθήκες να έφταιγε. Δεν είναι το θέμα (το δικό μου τουλάχιστον) ότι δεν έδωσε στο θύμα τις οποιεσδήποτε ευθύνες που έτσι κι αλλιώς δεν είχε, είναι ότι, και όλη την Ρόδο να είχε πάρει επί δέκα φορές, οι ένοχοι θα ήταν ακριβώς και απόλυτα το ίδιο ένοχοι και θα περίμενα από μια εισαγγελέα να μην αφήνει υπόνοιες για κάτι αντίθετο.
Έχω ήδη γράψει ότι συμφωνώ για την πιθανή υπόνοια που αναφέρεις αλλά μετράω ως πιο σημαντικό κάτι άλλο. Ότι αν το αντιμετώπιζε πιο ψυχρά, χωρίς τη βαβούρα που σήκωσε η δική της φόρτιση, ίσως να μην υπήρχε ομοφωνία για την καταδίκη των "παιδιών". Ίσως κάποιοι να το έβλεπαν πιο θεσμικά από τη στιγμή που υπάρχουν συγκεκριμένα άρθρα και να δεχόντουσαν πολύ πιο χαλαρά τα ελαφρυντικά της μετεφηβικής ηλικίας. Αλλά όταν έπεσαν όλα τα φώτα πάνω τους, να το ξανασκέφτηκαν. Πως να το παίξουν εκσυγχρονισμένοι με τέτοιο παλιόκαιρο;
Γαλή μιλάμε για μια υπόθεση με ΑΔΙΑΣΕΙΣΤΑ στοιχεία, καρέ καρέ. Δεν υπήρχε περίπτωση να τους δώσει κανένα δικαστήριο ελαφρυντικά. Η υπόθεση είχε συγκλονίσει όλους μας, όταν είχε βγει στα κανάλια και για κάνα 3μηνο όλοι παραληρούσαν. Κάνεις υπερβάσεις υποθέσεων. Και τεσπα αφού τις κάνεις, κάνε και την υπέρβαση να σκεφτείς τι κακό θα κάνει στην πολιτική αγωγή αυτή η παπαρολογία στο εφετείο.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Αξίζει για τους παραπάνω λόγους να στηλιτευθεί έντονα η ρατσιστική χρησιμοποίηση της φονικής αυτής επίθεσης επειδή ο παρ’ ολίγον φονιάς είναι μετανάστης. Υπήρξαν κινητοποιήσεις ακροδεξιών με αυτό το σκεπτικό, κάτι που υποβαθμίζει και υποτιμά την ουσία του αγώνα για την εξάλειψη της βίας λόγω φύλου. Ο μετανάστης δεν είναι καλύτερο ή χειρότερο κτήνος από τον ντόπιο όταν ασκεί τέτοιου είδους βία, ιδιαίτερα τις πιο ακραίες μορφές της. Πολλοί πολίτες της Σύρου που απορρίπτουν την ρατσιστική κινητοποίηση με αφορμή αυτή την υπόθεση, κατηγορούνται ότι είναι με το μέρος του βιαστή, κάτι εξωφρενικό, που βρίσκει έρεισμα μόνο στα ρατσιστικά μυαλά.
τελειο.
Χαίρομαι που συμφωνούμε! Ιδίως εκεί που λέει "Ο μετανάστης δεν είναι καλύτερο ή χειρότερο κτήνος από τον ντόπιο όταν ασκεί τέτοιου είδους βία, ιδιαίτερα τις πιο ακραίες μορφές της" δεν θες να σηκωθείς και να φωνάξεις "πες τα ρε κοπελιά";
οντως - πολυ γαματη δικαιολογια βρηκε η κοπελια - μπραβο της
ευγε κ σε σενα για την απονομωση φρασεων- να κανεις προπαγανδα
+ πως δεν καταλαβαινεις τπτ κ πως συμφωνεις ταχα μου με τον Περσεα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αγις την 17 Μάιος 2020, 00:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αξίζει για τους παραπάνω λόγους να στηλιτευθεί έντονα η ρατσιστική χρησιμοποίηση της φονικής αυτής επίθεσης επειδή ο παρ’ ολίγον φονιάς είναι μετανάστης. Υπήρξαν κινητοποιήσεις ακροδεξιών με αυτό το σκεπτικό, κάτι που υποβαθμίζει και υποτιμά την ουσία του αγώνα για την εξάλειψη της βίας λόγω φύλου. Ο μετανάστης δεν είναι καλύτερο ή χειρότερο κτήνος από τον ντόπιο όταν ασκεί τέτοιου είδους βία, ιδιαίτερα τις πιο ακραίες μορφές της. Πολλοί πολίτες της Σύρου που απορρίπτουν την ρατσιστική κινητοποίηση με αφορμή αυτή την υπόθεση, κατηγορούνται ότι είναι με το μέρος του βιαστή, κάτι εξωφρενικό, που βρίσκει έρεισμα μόνο στα ρατσιστικά μυαλά.
τελειο.
γιαυτο φροντιζουν οι φεμινιστριες να επιδιωκουν λυσσασμενα το μπολιασμα της κοινωνιας με ατομα με συγκεκριμενο "ανθρωπιστικο" κωδικα αξιων και προσεγγιση στην αντιμετωπιση των γυναικων οπως αυτη που εχουν οι μουσουλμανοι στην σαουδικη αραβια
εκτος αν θελουν να μας πουν οτι τους προσαρμοζουν στον δικο τους κωδικα αξιων,τον οποιο οι ιδιοι απορριπτουν και απλα επιβαλλουν την αντιληψη τους για την θεση της γυναικας στην κοινωνια οπως επιθυμουν αυτοι
αλλα εκει μοκο
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Eθνικοκοινωνιστης την 17 Μάιος 2020, 00:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Βρε σεις, είπε ο Eθνικοκοινωνιστης ότι οι μισητές και σε εμένα φεμινίστριες δεν είχαν ασχοληθεί. Θυμήθηκα ένα άρθρο που είχαν ασχοληθεί και το παρέθεσα. Και συμφωνώ απόλυτα με την οπτική τους. Δεν έχει σημασία η καταγωγή του θύτη, έχει σημασία η πράξη του. Όποιος προσπαθεί να εμπλέξει και την καταγωγή και να εμπλέξει και άλλο κόσμο, συμπατριώτες του, σε μία συλλογική ενοχή είναι σκατοφασίστας.
Αξίζει για τους παραπάνω λόγους να στηλιτευθεί έντονα η ρατσιστική χρησιμοποίηση της φονικής αυτής επίθεσης επειδή ο παρ’ ολίγον φονιάς είναι μετανάστης. Υπήρξαν κινητοποιήσεις ακροδεξιών με αυτό το σκεπτικό, κάτι που υποβαθμίζει και υποτιμά την ουσία του αγώνα για την εξάλειψη της βίας λόγω φύλου. Ο μετανάστης δεν είναι καλύτερο ή χειρότερο κτήνος από τον ντόπιο όταν ασκεί τέτοιου είδους βία, ιδιαίτερα τις πιο ακραίες μορφές της. Πολλοί πολίτες της Σύρου που απορρίπτουν την ρατσιστική κινητοποίηση με αφορμή αυτή την υπόθεση, κατηγορούνται ότι είναι με το μέρος του βιαστή, κάτι εξωφρενικό, που βρίσκει έρεισμα μόνο στα ρατσιστικά μυαλά.
τελειο.
Χαίρομαι που συμφωνούμε! Ιδίως εκεί που λέει "Ο μετανάστης δεν είναι καλύτερο ή χειρότερο κτήνος από τον ντόπιο όταν ασκεί τέτοιου είδους βία, ιδιαίτερα τις πιο ακραίες μορφές της" δεν θες να σηκωθείς και να φωνάξεις "πες τα ρε κοπελιά";
Μα όταν το κάνει μία εισαγγελέας για το συγκεκριμένο δολοφονημένο κορίτσι, αφήνει την υπόνοια ότι αν είχε διαφορετικά χαρακτηριστικά θα ήταν λιγότερο αθώα. Ότι ίσως, αν ήταν άλλες οι συνθήκες να έφταιγε. Δεν είναι το θέμα (το δικό μου τουλάχιστον) ότι δεν έδωσε στο θύμα τις οποιεσδήποτε ευθύνες που έτσι κι αλλιώς δεν είχε, είναι ότι, και όλη την Ρόδο να είχε πάρει επί δέκα φορές, οι ένοχοι θα ήταν ακριβώς και απόλυτα το ίδιο ένοχοι και θα περίμενα από μια εισαγγελέα να μην αφήνει υπόνοιες για κάτι αντίθετο.
Έχω ήδη γράψει ότι συμφωνώ για την πιθανή υπόνοια που αναφέρεις αλλά μετράω ως πιο σημαντικό κάτι άλλο. Ότι αν το αντιμετώπιζε πιο ψυχρά, χωρίς τη βαβούρα που σήκωσε η δική της φόρτιση, ίσως να μην υπήρχε ομοφωνία για την καταδίκη των "παιδιών". Ίσως κάποιοι να το έβλεπαν πιο θεσμικά από τη στιγμή που υπάρχουν συγκεκριμένα άρθρα και να δεχόντουσαν πολύ πιο χαλαρά τα ελαφρυντικά της μετεφηβικής ηλικίας. Αλλά όταν έπεσαν όλα τα φώτα πάνω τους, να το ξανασκέφτηκαν. Πως να το παίξουν εκσυγχρονισμένοι με τέτοιο παλιόκαιρο;
Γαλή μιλάμε για μια υπόθεση με ΑΔΙΑΣΕΙΣΤΑ στοιχεία, καρέ καρέ. Δεν υπήρχε περίπτωση να τους δώσει κανένα δικαστήριο ελαφρυντικά. Η υπόθεση είχε συγκλονίσει όλους μας, όταν είχε βγει στα κανάλια και για κάνα 3μηνο όλοι παραληρούσαν. Κάνεις υπερβάσεις υποθέσεων. Και τεσπα αφού τις κάνεις, κάνε και την υπέρβαση να σκεφτείς τι κακό θα κάνει στην πολιτική αγωγή αυτή η παπαρολογία στο εφετείο.
Προσωπικώς, το περιμένω μ' ενδιαφέρον.
Δηλαδή γουστάρω πολύ να δω τους δικηγόρους των καθικιών να προσπαθούν να αποδυναμώσουν την εικόνα της "άβγαλτης" κοπέλας με σεξιστικές αναφορές και τους ευαισθητοποιημένους αντιλαϊκιστές να υποστηρίζουν.
Βλήμα έγραψε: 17 Μάιος 2020, 00:48
Βρε σεις, είπε ο Eθνικοκοινωνιστης ότι οι μισητές και σε εμένα φεμινίστριες δεν είχαν ασχοληθεί. Θυμήθηκα ένα άρθρο που είχαν ασχοληθεί και το παρέθεσα. Και συμφωνώ απόλυτα με την οπτική τους. Δεν έχει σημασία η καταγωγή του θύτη, έχει σημασία η πράξη του. Όποιος προσπαθεί να εμπλέξει και την καταγωγή και να εμπλέξει και άλλο κόσμο, συμπατριώτες του, σε μία συλλογική ενοχή είναι σκατοφασίστας.
απο την μια δεν εχει σημασια η καταγωγη του δραστη απο την αλλη ανοιξτε τις πυλες για μαζικη εισροη ξενων με συγκεκριμενο συστημα αξιων και αντιληψη για την θεση της γυναικας στην κοινωνια
καμια υποκρισια απο τα κομφορμιστικα ρεταλια του φεμινισμου
η ιδια υποκριτικη συμπεριφορα με τους νεοφιλελε πο απο την μια πουλανε πατριδα και θρησκεια και απο την αλλη υπερασπιζονται το συστημα των ανοιχτων αγορων και οικονομιων που εξαφανιζουν τις παραδοσιακες αξιες
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Eθνικοκοινωνιστης την 17 Μάιος 2020, 00:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Βλήμα έγραψε: 17 Μάιος 2020, 00:48
Βρε σεις, είπε ο Eθνικοκοινωνιστης ότι οι μισητές και σε εμένα φεμινίστριες δεν είχαν ασχοληθεί. Θυμήθηκα ένα άρθρο που είχαν ασχοληθεί και το παρέθεσα. Και συμφωνώ απόλυτα με την οπτική τους. Δεν έχει σημασία η καταγωγή του θύτη, έχει σημασία η πράξη του. Όποιος προσπαθεί να εμπλέξει και την καταγωγή και να εμπλέξει και άλλο κόσμο, συμπατριώτες του, σε μία συλλογική ενοχή είναι σκατοφασίστας.
απο την μια δεν εχει σημασια η καταγωγη του δραστη απο την αλλη ανοιξτε τις πυλες για μαζικη εισροη ξενων με συγκεκριμενο συστημα αξιων και αντιληψη για την θεση της γυναικας στην κοινωνια
καμια υποκρισια απο τα ρεταλια του φεμινισμου
Θεωρείς ότι θα ήταν δίκαιο να θεωρήσουν κάποιοι ότι εμείς έχουμε την ίδια αντίληψη για την θέση της γυναίκας στην κοινωνία με τον Ροδίτη;
Δηλαδή γουστάρω πολύ να δω τους δικηγόρους των καθικιών να προσπαθούν να αποδυναμώσουν την εικόνα της "άβγαλτης" κοπέλας με σεξιστικές αναφορές και τους ευαισθητοποιημένους αντιλαϊκιστές να υποστηρίζουν.
Απλώς σκέψου το.
Μακάρι να παίξει τέτοιο εκσυγχρονιστικό σόου.
Εγώ περιμένω να πέσουν οι κώλοι στους Ροδίτες που πήγαν να συγκαλύψουν το έκτρωμα. Από γιατρό μέχρι γιαγιά, σοβαρά τώρα.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Δηλαδή γουστάρω πολύ να δω τους δικηγόρους των καθικιών να προσπαθούν να αποδυναμώσουν την εικόνα της "άβγαλτης" κοπέλας με σεξιστικές αναφορές και τους ευαισθητοποιημένους αντιλαϊκιστές να υποστηρίζουν.
Απλώς σκέψου το.
Μακάρι να παίξει τέτοιο εκσυγχρονιστικό σόου.
Εγώ περιμένω να πέσουν οι κώλοι στους Ροδίτες που πήγαν να συγκαλύψουν το έκτρωμα. Από γιατρό μέχρι γιαγιά, σοβαρά τώρα.
Ε, αν δεν έκανε τις "απρεπείς" αναφορές η εισαγγελέας, θα ήταν πολύ πιο εύκολο να τα κουκουλώσουν. Όπως τα κουκούλωναν και πριν. Τώρα πήραν φωτιά οι κώλοι όλων.
Δηλαδή γουστάρω πολύ να δω τους δικηγόρους των καθικιών να προσπαθούν να αποδυναμώσουν την εικόνα της "άβγαλτης" κοπέλας με σεξιστικές αναφορές και τους ευαισθητοποιημένους αντιλαϊκιστές να υποστηρίζουν.
Απλώς σκέψου το.
Μακάρι να παίξει τέτοιο εκσυγχρονιστικό σόου.
Εγώ περιμένω να πέσουν οι κώλοι στους Ροδίτες που πήγαν να συγκαλύψουν το έκτρωμα. Από γιατρό μέχρι γιαγιά, σοβαρά τώρα.
Ε, αν δεν έκανε τις "απρεπείς" αναφορές η εισαγγελέας, θα ήταν πολύ πιο εύκολο να τα κουκουλώσουν.
Τώρα πήραν φωτιά οι κώλοι όλων.
Δεν ισχύει αυτό που λες. Οι ψευδομαρτυρίες φαίνονται στην διάρκεια της δίκης, όχι στις αγορεύσεις τις τελικές. Είχε ειπωθεί κατά τη διάρκεια της δίκης από την πλευρά Κούγια ότι θα γίνει ο κακός χαμός των μηνύσεων.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Η Μίνα Αρναούτη μοιράστηκε τις σκέψεις της για την καταδίκη των κατηγορουμένων για τον βιασμό και τη δολοφονία της Ελένης Τοπαλούδη.
«Σταματήστε πια να κατηγορείτε τις γυναίκες για όλες τις εγκληματικές ενέργειες των αντρών! Είναι γνωστή η υπερασπιστική γραμμή να βγει η γυναίκα πόρνη για να δικαιωθεί ο εκάστοτε δολοφόνος ή ένοχος!» αναφέρει σε ανάρτησή της στο Facebook.
