Οι πραγματικοί λόγοι που ενόχλησε η αγόρευση της εισαγγελέως

[Γιάννης]

Θεωρείς ότι δεν έχει;

Υπεμθυμίζω ότι η πρώτη γραμμή υπεράσπισης ήταν απόπειρα ξεπλύματος σε στύλ Αμαρύνθου ("γούσταρε παρτούζα το πουτανάκι, πήγε οικιοθελώς")

Όχι, δεν έχει και δεν θα έπρεπε να έχει. Αυτό δεν κάνει λιγότερο σκοτωμένη την κοπέλα και είναι τόσο άσχετο και αδιάφορο για την ουσία του εγκλήματος (φόνος) όσο αν της άρεσε να βλέπει τις συνεδριάσεις στο κανάλι της βουλής. Ας ήταν και φαν της Mia Khalifa, είναι αδιάφορο και έχει την ίδια αξία το έγκλημα.

Μισό γιατί τα μπουρδουκλώνεις. Το βάρος του εγκλήματος είναι το ίδιο σε κάθε περίπτωση. Αλλά αυτό που ενοχλεί το ευρύ κοινό είναι η υπενθύμιση των κινήτρων. Αναπόσπαστο τμήμα της ουσίας του εγκλήματος είναι το γεγονός ότι δεν επρόκειτο για έναν φόνο που το θύμα απά έτυχε να είναι γυναίκα.

[Γιάννης]

εν τω μεταξυ η ελλαδα ειναι απο τις τελευταιες χωρες στον κοσμο σε εγληματα με θυματα γυναικες.

Άρα εντάξει δηλαδή, όλα καλά και δεν τρέχει τίποτα, ε;

[perseus]

εν τω μεταξυ η ελλαδα ειναι απο τις τελευταιες χωρες στον κοσμο σε εγληματα με θυματα γυναικες.

Άρα εντάξει δηλαδή, όλα καλά και δεν τρέχει τίποτα, ε;

ναι δεν τρεχει τιποτα οταν στην γερμανια ειναι το 48% και στην ελλαδα το 6.6% πραγματικα δεν τρεχει τιποτα.
το μονο που τρεχει ειναι το γυναικοαρχιδοσπασιμο της ελληνιδος που πρεπει να πεισει οτι υποφερει.

[Γιάννης]

εν τω μεταξυ η ελλαδα ειναι απο τις τελευταιες χωρες στον κοσμο σε εγληματα με θυματα γυναικες.

Άρα εντάξει δηλαδή, όλα καλά και δεν τρέχει τίποτα, ε;

ναι δεν τρεχει τιποτα οταν στην γερμανια ειναι το 48% και στην ελλαδα το 6.6% πραγματικα δεν τρεχει τιποτα.

Εντάξει.

[Manolis]

Ενόχλησε γιατί ήταν ματσωμένος ο θύτης.

[Manolis]

Πάντως δεν έχουν καθόλου άδικο να λένε για γυναικοκτονία στην περίπτωση αυτή.
Κρύβεται μία σάπια νοοτροπία ανισότητας σε βάρος των γυναικών στην πιο ακραία της μορφή.

[Awesomatic]

Μισό γιατί τα μπουρδουκλώνεις. Το βάρος του εγκλήματος είναι το ίδιο σε κάθε περίπτωση. Αλλά αυτό που ενοχλεί το ευρύ κοινό είναι η υπενθύμιση των κινήτρων. Αναπόσπαστο τμήμα της ουσίας του εγκλήματος είναι το γεγονός ότι δεν επρόκειτο για έναν φόνο που το θύμα απά έτυχε να είναι γυναίκα.

Γιατί μας ενοχλεί που είναι γυναίκα; Αν έκαναν το ίδιο σε έναν άνδρα θα ήταν λιγότερο έγκλημα; Θα ήταν 70% νεκρός πχ; Θα έπρεπε να φάνε λιγότερα χρόνια γιατί η ζωή του αξίζει λιγότερο; Οχι. Το φύλο του θύματος και των θυτών είναι αδιάφορα, αυτό που μετράει είναι ακριβώς αυτή η ουσία του εγκλήματος, κι έτσι πρέπει να γίνεται σε κάθε περίπτωση.

Ολο το ριάλιτι σοου που έχει στηθεί από τα κοράκια τριγύρω για να το εκμεταλλευτούν για ιδεολογικούς και πολιτικούς λόγους είναι προσβλητικό. Κάποια σάπια ανθρωπάκια το εκμεταλλεύονται για να προβάλουν τις άρρωστες ιδέες τους πως κάποιες ζωές έχουν περισσότερη αξία από άλλες, ανάλογα με το πως τους βολεύει κάθε φορά.

[sloopy]

Η εισαγγελέας στην υπόθεση Τοπαλούδη, ρητά μιλάει για απόπειρα συγκάλυψης από αστυνομία, τοπική ελίτ και παρακρατικό-παραδικαστικό κύκλωμα. Και ο ΔΣ Αθήνας κάνει ντου ως μη όφειλε και ο υφυπουργός Σκέρτσος κάνει ωμή παρέμβαση στην δικαιοσύνη. Όλα τα άλλα είναι να χαμε να λέγαμε

[perseus]

Μια απλουστατη υποθεση ειναι ,δυο αλητες βιασαν και δολοφονησαν μια κοπελα η αστυνομια εξιχνιασε το εγκλημα σε χρονο δτ ,τα στοιχεια ηταν συντριπτικα εναντιον τους και δεν υπηρχε ουτε μια περιπτωση στις χιλιες τον καιρο του ιντερνετ να βγουν λαδι οι κατηγορουμενοι.
ολα αυτα μεχρι να μπλεχτουν ολες αυτες οι περιεργες οργανωσεις και δηνιουργησουν μια αλλη υποθεση οπου ενας παμπλουτος ταβερνιαρης ο φον μπουκουρας κινουσε τα νηματα ωστε να αθωωθει ο γιος του.

[Γιάννης]

Μισό γιατί τα μπουρδουκλώνεις. Το βάρος του εγκλήματος είναι το ίδιο σε κάθε περίπτωση. Αλλά αυτό που ενοχλεί το ευρύ κοινό είναι η υπενθύμιση των κινήτρων. Αναπόσπαστο τμήμα της ουσίας του εγκλήματος είναι το γεγονός ότι δεν επρόκειτο για έναν φόνο που το θύμα απά έτυχε να είναι γυναίκα.

Γιατί μας ενοχλεί που είναι γυναίκα; Αν έκαναν το ίδιο σε έναν άνδρα θα ήταν λιγότερο έγκλημα; Θα ήταν 70% νεκρός πχ; Θα έπρεπε να φάνε λιγότερα χρόνια γιατί η ζωή του αξίζει λιγότερο; Οχι. Το φύλο του θύματος και των θυτών είναι αδιάφορα, αυτό που μετράει είναι ακριβώς αυτή η ουσία του εγκλήματος, κι έτσι πρέπει να γίνεται σε κάθε περίπτωση.

Ολο το ριάλιτι σοου που έχει στηθεί από τα κοράκια τριγύρω για να το εκμεταλλευτούν για ιδεολογικούς και πολιτικούς λόγους είναι προσβλητικό. Κάποια σάπια ανθρωπάκια το εκμεταλλεύονται για να προβάλουν τις άρρωστες ιδέες τους πως κάποιες ζωές έχουν περισσότερη αξία από άλλες, ανάλογα με το πως τους βολεύει κάθε φορά.

Κάπου τα μπουρδουκλώνεις. Η αξία της ζωής του θύματος είναι ανεξάρτητη από το φύλο.

Το φύλο του θύματος όμως δεν είναι καθόλου αδιάφορο. Ο λόγος που υπέστη αυτά που υπέστη η Τοπαλούδη είναι επειδή στα μάτια των δραστών ήταν, όπως και όλες οι υπόλοιπες γυναίκες του κόσμου, ένα κομμάτι κρέας με τρύπες. Αυτό δεν είναι ιδεολογία ούτε πολιτικό επιχείρημα, είναι απλά γεγονός: αυτά είναι τα μυαλά που κουβαλάνε οι δράστες, οι δικηγόροι τους, οι γονείς που τους μεγάλωσαν, και όλα τα μέλη της τοπικής κοινωνίας που πήγαν να συγκαλύψουν.

Το "αν έκαναν το ίδιο σε έναν άντρα" δεν λέει κάτι. Δεν έκαναν τα ίδια σε έναν άντρα, ούτε και υπήρχε ποτέ περίπτωση να κάνουν.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι "θα ήταν λιγότερο έγκλημα αν έκαναν το ίδιο σε έναν άντρα". Το πρόβλημα είναι ότι για μια σημαντική μερίδα της κοινωνίας είναι λιγότερο (ή και καθόλου) έγκλημα, επειδή ακριβώς το θύμα ήταν γυναίκα.

Αυτή ακριβώς ήταν και η σκληρή αλήθεια στην αγόρευση της εισαγγελέως, η οποία ενόχλησε τόσο κόσμο.

[ζιτανιτα]

δεν είναι άλλοι από αυτούς που ακούμε, καθημερινώς, οι γυναίκες μόλις ξεστομίσουμε τις λέξεις γυναικοκτονία, διεκδίκηση, ισότητα, φεμινισμό.

Καμία γυναίκα δεν ξεστομίζει τέτοιες λέξεις IRL. Η ζωή δεν είναι Vice ούτε Lifo.

[ΓΑΛΗ]

Το βάζω κι εδώ.

Έγραψα στο θέμα σκέρτσου. Έπειτα, λόγω συσχετισμών πάντα εισοδισμό μεθοδεύει η εκσυγχρονιστική πρωτοπορία υπέρ προόδου του ελ κοινωνικού σχηματισμού. Το 19-27 θα ξαναζήσομε την εποποιία 96-04 υπό τις γνώριμες οιμωγές ερυθρών και φαιών εθνολαϊκιστών

Δεν το βλέπω. Προς το παρόν το μόνο που βλέπω είναι να δηλώνουν οι Σκέρτσοι "απλοί πολίτες" όπερ σημαίνει άτακτη υποχώρηση τύπου "τι χρώμα να βάψουμε το άλογο", "ήμουν στο βράχο και λιαζόμουνα κι έλεγα κάτι δικά μου" κλπ

Το σίγουρο είναι, ότι αν δεν υπήρχε τόσο η παλιομοδίτικη αγόρευση της εσαγγελέως όσο και η μονδέρνα παρέμβαση του Σκέρτσου και το πράγμα κυλούσε με απολύτως θεσμικό και εκσυγχρονιστικό κυρίως τρόπο, οι δυο νεαροί θα τσίμπαγαν χαλαρά το θεσμικό ελαφρυντικό της μετεφηβικής παρεκτροπής... και όλοι οι θεσμικοί υποστηρικτές θα ήταν ευτυχείς. Ή σχεδόν όλοι.

Με λίγα λόγια, κάπου χάνουν το δάσος οι εκσυγχρονισμένοι και δεν αντιλαμβάνονται ότι κάποιες συμπεριφορές οδηγούν σε τελείως αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που επιδιώκουν. Με τον ίδιο τρόπο που δεν αντιλαμβάνονται οι κατήγοροι των νεαρών ότι δεν μπορεί κανείς να κρατάει δύο καρπούζια στην ίδια μασχάλη. Δεν είναι ανθοδέσμες, που ο καθένας διαλέγει τα λουλούδια που γουστάρει, αυτές οι φάσεις. Παίρνεις όλο το θεσμικό μπουκέτο.

Οι ελ κοινωνικοί σχηματισμοί γενικώς, είναι λίγο πιο σύνθετοι ως αντικείμενο διαχείρισης και δεν καλύπτονται από οδηγίες μάρκετινγκ για φλώρους.

viewtopic.php?f=29&t=21945&start=105

[Γιάννης]

δεν είναι άλλοι από αυτούς που ακούμε, καθημερινώς, οι γυναίκες μόλις ξεστομίσουμε τις λέξεις γυναικοκτονία, διεκδίκηση, ισότητα, φεμινισμό.

Καμία γυναίκα δεν ξεστομίζει τέτοιες λέξεις IRL.

Ε, ναι, αυτό λέμε. Συνήθως δεν τολμάει.

[ζιτανιτα]

δεν είναι άλλοι από αυτούς που ακούμε, καθημερινώς, οι γυναίκες μόλις ξεστομίσουμε τις λέξεις γυναικοκτονία, διεκδίκηση, ισότητα, φεμινισμό.

Καμία γυναίκα δεν ξεστομίζει τέτοιες λέξεις IRL. Η ζωή δεν είναι Vice ούτε Lifo.

Μάλλον δεν γνωρίζεις αρκετές γυναίκες εσύ.

Μάλλον έμαθες τα πάντα για τις γυναίκες από αυτή που έλεγε για τις μελιτζάνες λέω γω. Ο κανονικός κόσμος είναι κατά πολύ λιγότερο σουργελε απ' αυτό που βλέπεις στο ιντερνετ.

[Γιάννης]

Καμία γυναίκα δεν ξεστομίζει τέτοιες λέξεις IRL. Η ζωή δεν είναι Vice ούτε Lifo.

Μάλλον δεν γνωρίζεις αρκετές γυναίκες εσύ.

Μάλλον έμαθες τα πάντα για τις γυναίκες από αυτή που έλεγε για τις μελιτζάνες λέω γω. Ο κανονικός κόσμος είναι κατά πολύ λιγότερο σουργελε απ' αυτό που βλέπεις στο ιντερνετ.

Μπα; Και πού ξέρεις εσύ τι ξέρω από τον κανονικό κόσμο; Γνωριζόμασταν κι από χτες και δεν το πρόσεξα;