Η φιλοζωία είναι πράγμα άρρωστο και ακραίο

[- Casper -]

Όποιος βασανίζει ζώα για να διασκεδάζει για μένα είναι ψυχοπαθής.

Φάλαινα είναι;

Στη θάλασσα και στη ζούγκλα είναι για επιβίωση, όχι για διασκέδαση.

[Bazoomba]

Όποιος βασανίζει ζώα για να διασκεδάζει για μένα είναι ψυχοπαθής.

Φάλαινα είναι;

Στη θάλασσα και στη ζούγκλα είναι για επιβίωση, όχι για διασκέδαση.

δεν νομιζω πως το να πετας νεκρο θηραμα μεχρι να βαρεθεις ειναι μηχανισμος επιβιωσης...

ας ξεφυγουμε σε ενα νημα απο την μεταφρουδικη λουπα

[stargazer]

Oι "μηχανισμοί επιβίωσης" δεν είναι στην φροϋδική θεωρία, είναι οι "μηχανισμοί άμυνας" και αναφέρονται σε κάτι τελείως διαφορετικό.

[nemo]

Κι εγώ αναφέρομαι ειδικά. Και περιμένω.

Γιατί όποιος μάγκας θεωρεί ότι μπορεί να αποδίδει χαρακτηρισμούς ψυχασθένειας, διαστροφής και αγαμίας έτσι στο χαλαρό, σε φόρουμ όπου υπάρχουν χρήστες που γουστάρουν τα ζώα, πρέπει να μπορεί και να το αποδείξει.

Διαφορετικά ας πάει να παίξει με το... κουβαδάκι του, αλλού.

Μα το βλέπουμε από τις χιλιάδες των περιπτώσεων στην αληθινή ζωή ονόματα και διευθυνσεις θέλεις;

Δεν βλέπουμε το ίδιο πράγμα, οπότε κόψε τον πληθυντικό.

Και ήμουν πολύ συγκεκριμένη. Σαφώς και δεν θέλω διευθύνσεις, τα νικ των ανώνυμων χρηστών είναι επαρκέστατα.

Εγώ έχω να παραθέσω αντίστοιχα παραδείγματα.

Οπότε, αφήστε τα τσαλιμάκια και σταθείτε στο Ανθρώπινο ύψος Σας.

οκ το σταματώ εδώ γιατί άλλη κατεύθυνση δίνεις εσύ και άλλη εγώ

[ΓΑΛΗ]

Όποιος βασανίζει ζώα για να διασκεδάζει για μένα είναι ψυχοπαθής.

Φάλαινα είναι;

Στη θάλασσα και στη ζούγκλα είναι για επιβίωση, όχι για διασκέδαση.

Όρκα.

[Νon4me]

Ορκα ειναι ναι . δολοφονος φάλαινα ( killer whale ) ατυχές όνομα . Ουτε δολοφονος ειναι ουτε φάλαινα . Στον οικογενεια των δελφινοειδων ανηκει και ειναι το μεγαλυτερο ειδος τους .

[Bazoomba]

Oι "μηχανισμοί επιβίωσης" δεν είναι στην φροϋδική θεωρία, είναι οι "μηχανισμοί άμυνας" και αναφέρονται σε κάτι τελείως διαφορετικό.

δεν με καταλαβες

[ΓΑΛΗ]

Η διαφορά μεταξύ ανθρώπων και ζώων είναι ότι ο κάθε παπάρας μπορεί να στηρίζεται στα επιτεύγματα άλλων ανθρώπων, θεωρώντας τα δικά του, ενώ το κάθε ζώο στηρίζεται μόνον στις δικές του δυνάμεις.

Ετσι τα ειχα και εγω σαν κατωτερο ειδος, ομως οταν το δεις απο κοντα δεν ειναι σε καμμια περιπτωση ετσι.

Αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι το ζωο ζει σε αρμονια με την φυση, ο ανθρωπος οχι. Τα επιτευγματα των ανθρωπων θεωρουνται τετοια μονο απ τους ιδιους. Για το υπολοιπο της ζωης στην γη, ειναι απο αδιαφορα εως εγκληματικα. Εχω αρχισει και αναρωτιεμαι για αυτους που λενε οτι ειμαστε εξωγηινοι και για αυτο δεν σεβομαστε τιποτα στον πλανητη.

Μα και στη φύση λειτουργεί η ίδια πυραμίδα, που ισχύει και για τις ανθρώπινες.
Τόσο στα πολιτικά συστήματα, όσο και στις πρωτόγονες κοινωνίες, παραμένει σταθερό το στοιχείο της αγέλης.

Αλλά είναι γεγονός ότι τα όποια ανθρώπινα επιτεύγματα ήταν προϊόν "ανωτερότητας" ή διαφορετικής θέασης των πραγμάτων από μία απειροελάχιστη σε αριθμούς ανθρώπινη μειοψηφία και όχι χαρακτηριστικό όλων των ανθρώπων. Αν η ιστορία πήγαινε με τους ρυθμούς και την "ανωτερότητα" των πολλών, ακόμη θα μέναμε σε σπηλιές και δενδρόσπιτα. Και αν πάρεις έναν οποιονδήποτε σημερινό άνθρωπο και τον πετάξεις με αλεξίπτωτο σε ένα φυσικό -εκτός πολιτισμού- πλαίσιο, θα διαπιστώσεις ξεκάθαρα πόσο πολιτισμό, αξίες και γνώση μεταφέρει ως εγγενή του στοιχεία.

Οπότε, για τι ακριβώς συζητάμε;

[stargazer]

Oι "μηχανισμοί επιβίωσης" δεν είναι στην φροϋδική θεωρία, είναι οι "μηχανισμοί άμυνας" και αναφέρονται σε κάτι τελείως διαφορετικό.

δεν με καταλαβες

Πιθανόν

[nemo]

πχ. τι κρύβεται πίσω από την ζωολατρεία;!

[Antigeist]

Η διαφορά μεταξύ ανθρώπων και ζώων είναι ότι ο κάθε παπάρας μπορεί να στηρίζεται στα επιτεύγματα άλλων ανθρώπων, θεωρώντας τα δικά του, ενώ το κάθε ζώο στηρίζεται μόνον στις δικές του δυνάμεις.

Ετσι τα ειχα και εγω σαν κατωτερο ειδος, ομως οταν το δεις απο κοντα δεν ειναι σε καμμια περιπτωση ετσι.

Αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι το ζωο ζει σε αρμονια με την φυση, ο ανθρωπος οχι. Τα επιτευγματα των ανθρωπων θεωρουνται τετοια μονο απ τους ιδιους. Για το υπολοιπο της ζωης στην γη, ειναι απο αδιαφορα εως εγκληματικα. Εχω αρχισει και αναρωτιεμαι για αυτους που λενε οτι ειμαστε εξωγηινοι και για αυτο δεν σεβομαστε τιποτα στον πλανητη.

Μα και στη φύση λειτουργεί η ίδια πυραμίδα, που ισχύει και για τις ανθρώπινες.
Τόσο στα πολιτικά συστήματα, όσο και στις πρωτόγονες κοινωνίες, παραμένει σταθερό το στοιχείο της αγέλης.

Αλλά είναι γεγονός ότι τα όποια ανθρώπινα επιτεύγματα ήταν προϊόν "ανωτερότητας" ή διαφορετικής θέασης των πραγμάτων από μία συντριπτική ανθρώπινη μειοψηφία και όχι χαρακτηριστικό όλων των ανθρώπων. Αν η ιστορία πήγαινε με τους ρυθμούς και την "ανωτερότητα" των πολλών, ακόμη θα μέναμε σε σπηλιές και δενδρόσπιτα. Και αν πάρεις έναν οποιονδήποτε σημερινό άνθρωπο και τον πετάξεις με αλεξίπτωτο σε ένα φυσικό -εκτός πολιτισμού- πλαίσιο, θα διαπιστώσεις ξεκάθαρα πόσο πολιτισμό, αξίες και γνώση μεταφέρει ως εγγενή του στοιχεία.

Οπότε, για τι ακριβώς συζητάμε;

Γαλή άμα σε βάζαμε σε αλεξίπτωτο και σε προσγειώναμε σε φυσικό περιβάλλον δεν θα επιβίωνες. Απλό. Οι εγγενείς σου πολιτισμικές αξίες και γενικά οι αμπελοφιλοσοφίες σου θα ήταν χρήσιμες μόνο ως λαδάκι για το εντεράκι κάποιου θεριού. Πάντως πιστεύω ότι εσύ δεν χωνεύεσαι με τίποτα.

[stargazer]

Μα και στη φύση λειτουργεί η ίδια πυραμίδα, που ισχύει και για τις ανθρώπινες.
Τόσο στα πολιτικά συστήματα, όσο και στις πρωτόγονες κοινωνίες, παραμένει σταθερό το στοιχείο της αγέλης.

Αλλά είναι γεγονός ότι τα όποια ανθρώπινα επιτεύγματα ήταν προϊόν "ανωτερότητας" ή διαφορετικής θέασης των πραγμάτων από μία συντριπτική ανθρώπινη μειοψηφία και όχι χαρακτηριστικό όλων των ανθρώπων. Αν η ιστορία πήγαινε με τους ρυθμούς και την "ανωτερότητα" των πολλών, ακόμη θα μέναμε σε σπηλιές και δενδρόσπιτα. Και αν πάρεις έναν οποιονδήποτε σημερινό άνθρωπο και τον πετάξεις με αλεξίπτωτο σε ένα φυσικό -εκτός πολιτισμού- πλαίσιο, θα διαπιστώσεις ξεκάθαρα πόσο πολιτισμό, αξίες και γνώση μεταφέρει ως εγγενή του στοιχεία.

Οπότε, για τι ακριβώς συζητάμε;

Δεν μιλαω για ιεραρχια, αλλα για αρμονια με την φυση

Επισης τα "επιτευγματα" αν τα θες ετσι, ειναι μαλλον ανθρωποκεντρικα, ενω το υπολοιπο συμπαν χεστηκε μαζι του και αρκετοι ανθρωποι. Το οτι δεν μενουμε σε πετρινες σπηλιες αλλα σε καστομ-μεηντ τσιμεντενιες δεν ειναι δα και μεγαλο δειγμα πολιτισμου. Ειχα διαβασει εναν Βρετανο ιστορικο ο οποιος ελεγε οτι η πιο πολιτισμενη κοινωνια που εχει παρουσιαστει μεχρι σημερα ειναι η Αθηνα του Περικλη. Αν βγαλω την τεχνολογια απ το καδρο, θα συμφωνησω μαζι του. Οχι απο αρχαιολαγνεια φυσικα, αλλα για αυτο που ειπα πριν, δεν πιστευω οτι εχει σημασια για την αξια του πολιτισμου η υλη και οι κατασκευες αλλα οι κανονες που τον διεπουν

Δεν νομιζω οτι "οποιοσδηποτε" θα δειξει τα ιδια στοιχεια σε τετοια ακραια περιπτωση. Αλλος ετσι, αλλος αλλιως.

[- Casper -]

Oι "μηχανισμοί επιβίωσης" δεν είναι στην φροϋδική θεωρία, είναι οι "μηχανισμοί άμυνας" και αναφέρονται σε κάτι τελείως διαφορετικό.

δεν με καταλαβες

Ούτε εγώ κατάλαβα.

Πάντως όταν το έγραφα αυτό με τους ψυχοπαθείς, δεν είχα στο μυαλό μου τους ψαράδες αλλά ανθρώπους που χτυπάνε ζώα, τα βασανίζουν και χαζοχαίρονται. Ε αυτό είναι διαστροφή.

[ΓΑΛΗ]

πχ. τι κρύβεται πίσω από την ζωολατρεία;!

Πληροφοριακώς, οι μεγαλύτεροι αρχαίοι πολιτισμοί είχαν ως σύμβολα δύναμης θεών και ανθρώπων (αυτοκρατόρων και βασιλέων) τους βασιλείς του ζωϊκού και όχι ανθρώπινου βασιλείου. Δηλαδή ταύρους, λιοντάρια, ελέφαντες, δράκοντες κλπ

Αυτά αναφορικά με την πραγματική ζωολατρεία.

Εσύ προφανώς θεωρείς ζωολατρεία την συμβίωση με ζώα στη σημερινή εποχή.

Καμμία σχέση. Γιατί ακόμη και αν τίθεται θέμα επιλογής μεταξύ ζώων και ανθρώπων (που εκ των πραγμάτων δεν παίζει) είναι πολύ πιο ευχάριστη η συμβίωση με ένα ζώο παρά με έναν μαλάκα ανεξαρτήτως φύλου.

[Antigeist]

Σιγά τη "σχέση" ρε μεγάλε. Τόσο βαθειά σχέση ούτε ο Τζόελ και η Έλι δεν είχανε.

Εσύ πως πας από σχέσεις μεγάλε;

Να υποθέσω ότι δίνεις χαρτάκια προτεραιότητας στους εκλεκτούς και εκλεκτές που έχουν την τιμή να σε γνωρίζουν;

Από τότε που σε ξέρω στο φόρουμ όλο για την προσωπική μου ζωή με ρωτάς. Έχω αρχίσει να πιστεύω πια ότι άμα σε πήδαγα εσύ θα γινόσουν στόλκερ. Σχέσεις κάνω μόνο με ανθρώπους καλό μου και μια χαρά σχέσεις είναι. Όσον αφορά ζώα κάνω απλή ΧΡΗΣΗ όχι σχέση. Χρησιμοποιώ γάτα για να κρατά τα ποντίκια μακριά. Χρησιμοποιώ σκυλιά για το σπορ του κυνηγιού. Χρησιμοποιώ γίδες για φαΐ. Άμα θέλω να "παίξω" βγαίνω να διασκεδάσω σαν φυσιολογικός ανθρώπος που σέβεται τον εαυτό του δεν κάθομαι να χαριεντίζομαι με τίποτα ποντικάκια, γατάκια σκατάκια σαν αγαθιάρης βλάκας.