ΑΛΕΞΗΣ:μας περιμένουν τα χειρότερα δεν φύγει ΣΥΝΤΟΜΑ η Ν.Δ για να αναλάβει μια προοδευτική κυβέρνηση

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

. Όποια κυβέρνηση και να είχαμε το ίδιο θα γινόταν. Ή μήπως υπάρχει είδος καραντίνας που δεν προκαλεί οικονομική ζημιά;

Ε τότε τι μας ζαλίζουν τα νουδουλικά για τον μεγαλειώδη χειρισμό της κυβέρνησης;

[Green Dragon]

. Όποια κυβέρνηση και να είχαμε το ίδιο θα γινόταν. Ή μήπως υπάρχει είδος καραντίνας που δεν προκαλεί οικονομική ζημιά;

Ε τότε τι μας ζαλίζουν τα νουδουλικά για τον μεγαλειώδη χειρισμό της κυβέρνησης;

Χειρισμό στο θέμα ελέγχου του κορωνοϊού και για τα μέτρα στήριξης. Κανένας λογικός άνθρωπος δεν περιμένει οικονομική ανάπτυξη εν μέσω πανδημίας.

[Leporello]

Δεν χόρεψα με νταούλια ουδέποτε. Η μάχη του Αλεξίου ήταν εξαρχής σχεδόν καταδικασμένη. Και λέω σχεδόν, γιατί καμιά φορά στην Παγκόσμια Ιστορία γίνονται και θαύματα- όχι ότι θα συγκινούνταν αν κρατούσαμε την ανάσα μας οι Έντιμοι Εταίροι και Δανειστές μας, όχι. Αλλά καμιά φορά σπάει ο διάολος το ποδάρι του, σκοντάφτει η ιστορία και αλλάζει ο άνεμος -δες πως ξεκίνησε η επανάσταση του 21 με την Ιερά Συμμαχία στο κεφάλι , δες σε τι κατάσταση ήταν ο Κεμάλ ή ακόμη ο Φίλιππος . Και όχι, ο Αλέξιος δεν είναι ούτε Κεμάλ, ούτε Φίλιππος -δεν έχει τέτοιο χάρισμα κι ας κάνομε πλάκα εδώ μέσα. (Για τον Κούλη δεν το συζητώ, μην κοιτάς που λέγε λέγε θα το πιστέψουν)
Οι πιθανότητες ας πούμε ήταν στο 5% να περδικλωθεί η Ιστορία. Πέσαμε στο 95% -και θα μου πεις, άξιζε η προσπάθεια; Θα σου πω Ναι. Γιατί είχες έναν λαό σκασμένο, ταπεινωμένο -με τα χίλια λάθη και ανοησίες του- που αν δεν ήταν ο Αλέξιος, θα ήταν ο επόμενος που θα του υποσχόταν να προσπαθήσει...και ο επόμενος....μέχρι να φτάσουμε στο ΝΑΙ ή ΟΥ τον Ευρωπαίων.
Επίσης άξιζε για έναν ακόμη λόγο- αν μέναμε -που μείναμε- να γίνουν 2 πράγματα ... 1.στα ατομικά δικαιώματα 2. στην αξιοκρατία
γίναν 2; θα σου πως εγινε 1,5...1...

Ποτέ δεν υπήρξε καμμία "μάχη του Αλεξίου". Υπήρξαν ψεύτικες υποσχέσεις που διατυπώνονταν γιά να κερδίσει την εξουσία. Από εκεί και πέρα, η μόνη "μάχη" του Αλέξη, ήταν πως θα κάνει την υποχώρησή του χωρίς να χάσει την λαϊκή υποστήριξη. Αν είχε εξηγήσει από την αρχή ότι σκοπεύει να δώσει μάχη γιά την αξιοπρέπεια των Ελλήνων με λίγες πιθανότητες επιτυχίας όπως λες εσύ τώρα, δεν θα κέρδιζε την ψήφο του λαού.

[Leporello]

. Όποια κυβέρνηση και να είχαμε το ίδιο θα γινόταν. Ή μήπως υπάρχει είδος καραντίνας που δεν προκαλεί οικονομική ζημιά;

Ε τότε τι μας ζαλίζουν τα νουδουλικά για τον μεγαλειώδη χειρισμό της κυβέρνησης;

Είσαι ακόμη ζωντανός, remember;

[kameron]

Αν είχε εξηγήσει από την αρχή ότι σκοπεύει να δώσει μάχη γιά την αξιοπρέπεια των Ελλήνων με λίγες πιθανότητες επιτυχίας όπως λες εσύ τώρα, δεν θα κέρδιζε την ψήφο του λαού.

Αυτό είναι παρεπόμενο ζήτημα.

Αν το έλεγε έτσι, δεν θα μπορούσε να στήσει όλην την αντιπολιτευτική του αθλιότητα της περιόδου μέχρι το 2014.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Δεν χόρεψα με νταούλια ουδέποτε. Η μάχη του Αλεξίου ήταν εξαρχής σχεδόν καταδικασμένη. Και λέω σχεδόν, γιατί καμιά φορά στην Παγκόσμια Ιστορία γίνονται και θαύματα- όχι ότι θα συγκινούνταν αν κρατούσαμε την ανάσα μας οι Έντιμοι Εταίροι και Δανειστές μας, όχι. Αλλά καμιά φορά σπάει ο διάολος το ποδάρι του, σκοντάφτει η ιστορία και αλλάζει ο άνεμος -δες πως ξεκίνησε η επανάσταση του 21 με την Ιερά Συμμαχία στο κεφάλι , δες σε τι κατάσταση ήταν ο Κεμάλ ή ακόμη ο Φίλιππος . Και όχι, ο Αλέξιος δεν είναι ούτε Κεμάλ, ούτε Φίλιππος -δεν έχει τέτοιο χάρισμα κι ας κάνομε πλάκα εδώ μέσα. (Για τον Κούλη δεν το συζητώ, μην κοιτάς που λέγε λέγε θα το πιστέψουν)
Οι πιθανότητες ας πούμε ήταν στο 5% να περδικλωθεί η Ιστορία. Πέσαμε στο 95% -και θα μου πεις, άξιζε η προσπάθεια; Θα σου πω Ναι. Γιατί είχες έναν λαό σκασμένο, ταπεινωμένο -με τα χίλια λάθη και ανοησίες του- που αν δεν ήταν ο Αλέξιος, θα ήταν ο επόμενος που θα του υποσχόταν να προσπαθήσει...και ο επόμενος....μέχρι να φτάσουμε στο ΝΑΙ ή ΟΥ τον Ευρωπαίων.
Επίσης άξιζε για έναν ακόμη λόγο- αν μέναμε -που μείναμε- να γίνουν 2 πράγματα ... 1.στα ατομικά δικαιώματα 2. στην αξιοκρατία
γίναν 2; θα σου πως εγινε 1,5...1...

Ποτέ δεν υπήρξε καμμία "μάχη του Αλεξίου". Υπήρξαν ψεύτικες υποσχέσεις που διατυπώνονταν γιά να κερδίσει την εξουσία. Από εκεί και πέρα, η μόνη "μάχη" του Αλέξη, ήταν πως θα κάνει την υποχώρησή του χωρίς να χάσει την λαϊκή υποστήριξη. Αν είχε εξηγήσει από την αρχή ότι σκοπεύει να δώσει μάχη γιά την αξιοπρέπεια των Ελλήνων με λίγες πιθανότητες επιτυχίας όπως λες εσύ τώρα, δεν θα κέρδιζε την ψήφο του λαού.

Αυτό είναι δική σου εικασία. Το ποιον και γιατί ψηφίζει ο καθένας ειναι τελειως προσωπικό ζήτημα.
Επίσης, δε μπορείς να πας σε μια μάχη στην οποία μόνο σου όπλο είναι η πιθανότητα να το πας μέχρι τέρμα, ορίζοντας εξ αρχής τις πιθανότητες σου ως λίγες.

[Green Dragon]

Ποτέ δεν υπήρξε καμμία "μάχη του Αλεξίου". Υπήρξαν ψεύτικες υποσχέσεις που διατυπώνονταν γιά να κερδίσει την εξουσία. Από εκεί και πέρα, η μόνη "μάχη" του Αλέξη, ήταν πως θα κάνει την υποχώρησή του χωρίς να χάσει την λαϊκή υποστήριξη. Αν είχε εξηγήσει από την αρχή ότι σκοπεύει να δώσει μάχη γιά την αξιοπρέπεια των Ελλήνων με λίγες πιθανότητες επιτυχίας όπως λες εσύ τώρα, δεν θα κέρδιζε την ψήφο του λαού.

Ο τρόπος που κινήθηκε δείχνει ότι πίστευε πως είχε πιθανότητες να εκβιάσει, αλλιώς δεν θα το τράβαγε τόσο πολύ. Φυσικά ποτέ δεν είχε πρόθεση να φύγει από το ευρώ, αυτό ήταν μπλόφα την οποία βέβαια κατάλαβαν από το πρώτο millisecond οι δανειστές.

[Lord Brum]

Δεν χόρεψα με νταούλια ουδέποτε. Η μάχη του Αλεξίου ήταν εξαρχής σχεδόν καταδικασμένη. Και λέω σχεδόν, γιατί καμιά φορά στην Παγκόσμια Ιστορία γίνονται και θαύματα- όχι ότι θα συγκινούνταν αν κρατούσαμε την ανάσα μας οι Έντιμοι Εταίροι και Δανειστές μας, όχι. Αλλά καμιά φορά σπάει ο διάολος το ποδάρι του, σκοντάφτει η ιστορία και αλλάζει ο άνεμος -δες πως ξεκίνησε η επανάσταση του 21 με την Ιερά Συμμαχία στο κεφάλι , δες σε τι κατάσταση ήταν ο Κεμάλ ή ακόμη ο Φίλιππος . Και όχι, ο Αλέξιος δεν είναι ούτε Κεμάλ, ούτε Φίλιππος -δεν έχει τέτοιο χάρισμα κι ας κάνομε πλάκα εδώ μέσα. (Για τον Κούλη δεν το συζητώ, μην κοιτάς που λέγε λέγε θα το πιστέψουν)
Οι πιθανότητες ας πούμε ήταν στο 5% να περδικλωθεί η Ιστορία. Πέσαμε στο 95% -και θα μου πεις, άξιζε η προσπάθεια; Θα σου πω Ναι. Γιατί είχες έναν λαό σκασμένο, ταπεινωμένο -με τα χίλια λάθη και ανοησίες του- που αν δεν ήταν ο Αλέξιος, θα ήταν ο επόμενος που θα του υποσχόταν να προσπαθήσει...και ο επόμενος....μέχρι να φτάσουμε στο ΝΑΙ ή ΟΥ τον Ευρωπαίων.
Επίσης άξιζε για έναν ακόμη λόγο- αν μέναμε -που μείναμε- να γίνουν 2 πράγματα ... 1.στα ατομικά δικαιώματα 2. στην αξιοκρατία
γίναν 2; θα σου πως εγινε 1,5...1...

Ποτέ δεν υπήρξε καμμία "μάχη του Αλεξίου". Υπήρξαν ψεύτικες υποσχέσεις που διατυπώνονταν γιά να κερδίσει την εξουσία. Από εκεί και πέρα, η μόνη "μάχη" του Αλέξη, ήταν πως θα κάνει την υποχώρησή του χωρίς να χάσει την λαϊκή υποστήριξη. Αν είχε εξηγήσει από την αρχή ότι σκοπεύει να δώσει μάχη γιά την αξιοπρέπεια των Ελλήνων με λίγες πιθανότητες επιτυχίας όπως λες εσύ τώρα, δεν θα κέρδιζε την ψήφο του λαού.

Αυτό είναι δική σου εικασία. Το ποιον και γιατί ψηφίζει ο καθένας ειναι τελειως προσωπικό ζήτημα.
Επίσης, δε μπορείς να πας σε μια μάχη στην οποία μόνο σου όπλο είναι η πιθανότητα να το πας μέχρι τέρμα, ορίζοντας εξ αρχής τις πιθανότητες σου ως λίγες.

μα δεν πήγε σε καμία μάχη, χαχόλους σαν εσένα πήγε να κοροιδέψει και τα κατάφερε μια χαρά
υπήρχαν και κάτι συναιπιούλες όπως το κλείσιμο των τραπεζών και το πισωγύρισμα στην οικονομία αλλά δε γαμιέται άλλη χάρη να κυβερνά μνημονιακά η αριστερά

[Northern Spirit]

εγω εξακολουθω να περιμενω να δω τι θα γινει με την οικονομια μετα το τελος του lockdown. Μιλαμε για επικη τρυπα αναλογη ή μεγαλυτερη με αυτην της εποχης του Κωστακη Καραμανλη το 2009. Να δουμε πώς θα την καλυψουνε..

[Green Dragon]

Ποτέ δεν υπήρξε καμμία "μάχη του Αλεξίου". Υπήρξαν ψεύτικες υποσχέσεις που διατυπώνονταν γιά να κερδίσει την εξουσία. Από εκεί και πέρα, η μόνη "μάχη" του Αλέξη, ήταν πως θα κάνει την υποχώρησή του χωρίς να χάσει την λαϊκή υποστήριξη. Αν είχε εξηγήσει από την αρχή ότι σκοπεύει να δώσει μάχη γιά την αξιοπρέπεια των Ελλήνων με λίγες πιθανότητες επιτυχίας όπως λες εσύ τώρα, δεν θα κέρδιζε την ψήφο του λαού.

Αυτό είναι δική σου εικασία. Το ποιον και γιατί ψηφίζει ο καθένας ειναι τελειως προσωπικό ζήτημα.
Επίσης, δε μπορείς να πας σε μια μάχη στην οποία μόνο σου όπλο είναι η πιθανότητα να το πας μέχρι τέρμα, ορίζοντας εξ αρχής τις πιθανότητες σου ως λίγες.

Το πρόβλημα ήταν ότι δεν είχε πρόθεση να το πάει μέχρι τέρμα αλλά να δώσει την εντύπωση ότι έχει. Μπλόφα δηλαδή, η οποία ήταν καταδικασμένη ν' αποτύχει γιατί δεν είχε να κάνει με νηπιαγωγείο. Οι δανειστές είχαν ήδη τις πληροφορίες που χρειαζόντουσαν. Αν θέλεις μπορώ να στο αναλύσω και περισσότερο.

[Green Dragon]

εγω εξακολουθω να περιμενω να δω τι θα γινει με την οικονομια μετα το τελος του lockdown. Μιλαμε για επικη τρυπα αναλογη ή μεγαλυτερη με αυτην της εποχης του Κωστακη Καραμανλη το 2009. Να δουμε πώς θα την καλυψουνε..

Το πρόβλημα θα είναι παγκόσμιο γιατί θα χτυπήσει και το νότιο ημισφαίριο με διαφορά φάσης (συμβαίνει ήδη). Μέχρι στιγμής το κενό μπορεί να μπαλωθεί με χρηματοδότηση μέσω εκτύπωσης χρήματος αλλά αν το φθινόπωρο ο ιός επανέλθει νομίζω δεν θα υπάρχει επιστροφή.

[nowhere]

Αυτό είναι δική σου εικασία. Το ποιον και γιατί ψηφίζει ο καθένας ειναι τελειως προσωπικό ζήτημα.
Επίσης, δε μπορείς να πας σε μια μάχη στην οποία μόνο σου όπλο είναι η πιθανότητα να το πας μέχρι τέρμα, ορίζοντας εξ αρχής τις πιθανότητες σου ως λίγες.

έχεις κάποια καλή εξήγηση για το λόγο που ο μαχητής πλήρωνε κανονικά όλες τις δόσεις μέχρι που δεν έμεινε ευρουδάκι στα ταμεία?

[Leporello]

Σου απάντησα.
-9.7% ύφεση, +7.9% ανάπτυξη.
Ενώ στην Ευρωζώνη είναι -7.7% και +6.3%.

Σου είπα κάνε τα μαθηματικά και έκανες γαργάρα.

το έχω ξαναγράψει.
ο Μητσοτάκης πληροφορήθηκε την κατάσταση. καθώς είχε σαφή κατεύθυνση συρρίκνωσης του ΕΣΥ από τη στιγμή που ανέλαβε (ακυρώνοντας 1000 προσλήψεις γιατρών και κόβοντας δαπάνες) προκειμένου να μην σκάσει στα χέρια του μια πιθανή υγειονομική βόμβα , είπε θα τα κλείσω όλα και θα ελπίσω να με σώσουν μετά στην οικονομία.
την δεδομένη στιγμή καλά έκανε , αλλά δεν ήμουν εγώ που πήγα να διαλύσω το ΕΣΥ και το θυμήθηκα με χειροκροτήματα της Μαρέβας στα μπαλκόνια.
Έβαλα και αλλού το λινκ -ακόμη και τώρα είμαστε προτελευταίοι στην Ευρώπη στην ενίσχυση του συστήματος Υγείας λόγω Κορονωιού.

Δε γίνεται όμως να μην αναλάβει την ευθύνη, που ο ίδιος ομολογεί. Μην γίνεστε βασιλικότεροι του βασιλέως.

Ανεπαρκής η απάντηση, αν μπορεί να θεωρηθεί ως τέτοια. Αρχικά απέκρυψες την πρωτιά στην ανάπτυξη του 2021 και μετά το έριξες στο τσάμικο.
Από τα μαθηματικά προκύπτει ελάχιστη διαφορά σε σχέση με τους μ.ο. σε Ε.Ε. και ΕΖ και ουσιαστικά ανατρέπεται πλήρως η θεωρία σου περί κυβερνητικής ευθύνης και καταστροφής που θα ανατρέψει πλήρως τους νυν πολιτικούς συσχετισμούς, από αυτό ξεκινάει η συζήτηση και η δική σου αρχική παράθεση.

Πέραν των δικών σου πολιτικών απόψεων για το ΕΣΥ και την στάση των κομμάτων έναντί του, αναγκάζεσαι λοιπόν να συμφωνήσεις ότι ορθώς επέλεξαν την καραντίνα.
Τα υπόλοιπα είναι σοφιστείες για φτηνή κομματική εκμετάλλευση, προφανώς θα υπάρχει κόστος στην οικονομία, θα δούμε το πόσο, αλλά η προσπάθειά σας να χρεώσετε στην κυβέρνηση την ευθύνη για μια επιλογή που ήταν αναπόδραστη και απολύτως ορθή ώστε να αποκομίσετε κομματικά οφέλη, θα πέσει στο κενό.

η διαφορά δεν είναι ελάχιστη. μια μεγαλύτερη αρχική συρρίκνωση δε θα διορθωθεί με μια μικρότερη άυξηση.

Η διαφορά είναι 0,68 εκατοστιαίες μονάδες σε σχέση με τα όσα προβλέπουν γιά την ευρωζώνη. Αν το πρόβλημά σου είναι αυτό, να μιλάς γιά τον εαυτό σου. Εγώ προτιμώ να χάσω μία μονάδα ανάπτυξης, παρά να έχω περισσότερους νεκρούς.

επιπλέον, δεν έχω την παραμικρή εμπιστοσύνη πως θα μπορέσουν να ανταπεξέλθουν στις συγκυρίες και να μην χάσουν τελείως τον έλεγχο, σε μια τόσο εύθραυστη κατάσταση.

Αυτή είναι δική σου εκτίμηση, που δεν στηρίζεται σε κανένα στοιχείο. Αρα, πίστευέ την, αλλά μη την εμφανίζεις ότι στηρίζεται δήθεν σε στοιχεία.

δώρησαν 20 εκατομμύρια με αδιαφάνεια, απροκάλυπτα, για προπαγάνδα και αφήνουν να διαρρεύσουν φήμες για εκλογές- θα είναι η ταφόπλακα της οικονομίας, αλλά οι άνθρωποι είναι αδίστακτοι μπροστά στο επικοινωνιακό τους παιχνίδι.

Τις φήμες γιά εκλογές τις κυκλοφόρησε ο ψεκασμένος Αντώναρος.

στο διαταύτα- ο πρωθυπουργός έχει την ευθύνη του χειρισμού της κρίσης.

Ασφαλώς. Γι'αυτό ανεβαίνει η εμπιστοσύνη στις πράξεις του.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

εγω εξακολουθω να περιμενω να δω τι θα γινει με την οικονομια μετα το τελος του lockdown. Μιλαμε για επικη τρυπα αναλογη ή μεγαλυτερη με αυτην της εποχης του Κωστακη Καραμανλη το 2009. Να δουμε πώς θα την καλυψουνε..

Μα σου είπαν ήδη.
Φταίει ο καιρός.
Ο Κουλης μας εσωσε τη ζωή.

(20 μύρια στα ΜΜΕ , 30 σε ιδιωτικές κλινικές, 30 στους εργολάβους του μετρο)

[Leporello]

Δεν χόρεψα με νταούλια ουδέποτε. Η μάχη του Αλεξίου ήταν εξαρχής σχεδόν καταδικασμένη. Και λέω σχεδόν, γιατί καμιά φορά στην Παγκόσμια Ιστορία γίνονται και θαύματα- όχι ότι θα συγκινούνταν αν κρατούσαμε την ανάσα μας οι Έντιμοι Εταίροι και Δανειστές μας, όχι. Αλλά καμιά φορά σπάει ο διάολος το ποδάρι του, σκοντάφτει η ιστορία και αλλάζει ο άνεμος -δες πως ξεκίνησε η επανάσταση του 21 με την Ιερά Συμμαχία στο κεφάλι , δες σε τι κατάσταση ήταν ο Κεμάλ ή ακόμη ο Φίλιππος . Και όχι, ο Αλέξιος δεν είναι ούτε Κεμάλ, ούτε Φίλιππος -δεν έχει τέτοιο χάρισμα κι ας κάνομε πλάκα εδώ μέσα. (Για τον Κούλη δεν το συζητώ, μην κοιτάς που λέγε λέγε θα το πιστέψουν)
Οι πιθανότητες ας πούμε ήταν στο 5% να περδικλωθεί η Ιστορία. Πέσαμε στο 95% -και θα μου πεις, άξιζε η προσπάθεια; Θα σου πω Ναι. Γιατί είχες έναν λαό σκασμένο, ταπεινωμένο -με τα χίλια λάθη και ανοησίες του- που αν δεν ήταν ο Αλέξιος, θα ήταν ο επόμενος που θα του υποσχόταν να προσπαθήσει...και ο επόμενος....μέχρι να φτάσουμε στο ΝΑΙ ή ΟΥ τον Ευρωπαίων.
Επίσης άξιζε για έναν ακόμη λόγο- αν μέναμε -που μείναμε- να γίνουν 2 πράγματα ... 1.στα ατομικά δικαιώματα 2. στην αξιοκρατία
γίναν 2; θα σου πως εγινε 1,5...1...

Ποτέ δεν υπήρξε καμμία "μάχη του Αλεξίου". Υπήρξαν ψεύτικες υποσχέσεις που διατυπώνονταν γιά να κερδίσει την εξουσία. Από εκεί και πέρα, η μόνη "μάχη" του Αλέξη, ήταν πως θα κάνει την υποχώρησή του χωρίς να χάσει την λαϊκή υποστήριξη. Αν είχε εξηγήσει από την αρχή ότι σκοπεύει να δώσει μάχη γιά την αξιοπρέπεια των Ελλήνων με λίγες πιθανότητες επιτυχίας όπως λες εσύ τώρα, δεν θα κέρδιζε την ψήφο του λαού.

Αυτό είναι δική σου εικασία. Το ποιον και γιατί ψηφίζει ο καθένας ειναι τελειως προσωπικό ζήτημα.
Επίσης, δε μπορείς να πας σε μια μάχη στην οποία μόνο σου όπλο είναι η πιθανότητα να το πας μέχρι τέρμα, ορίζοντας εξ αρχής τις πιθανότητες σου ως λίγες.

Και αυτά που λες εσύ, είναι η συριζαίϊκη μυθολογία. Ούτε τώρα δεν τολμάει ο Αλέξης να πεί καθαρά ότι αυτό ήταν το "σχέδιό" του.