Μαύρη Αθηνά: Μια επαναστατική θεωρεία για την αφρικανική προέλευση του ελληνικού πολιτισμού

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Το ζητημα της ιεραρχησης των φυλων ειναι πια ξεπερασμενο, το ζητημα της απαλειψης της εννοιας της φυλης και της κοινωνικης δικαιοσυνης σε μια κοινωνια ακομα βαθια ρατσιστικη οπως η αμερικανικη ειναι πραγματικα επικαιρο, εξ ου και αυτοι οι νομοι. Εσυ τωρα τι το κακο αραγε βρισκεις σε μια νομοθεσια που απαγορευει τις φυλετικες διακρισεις στην εργασια;

Η νομοθεσία αυτή δεν απαγορεύει τις φυλετικές διακρίσεις στην εργασία.Εισάγει τις φυλετικές διακρίσεις στην εργασία καθορίζοντας ποσοστώσεις θέσεων που καταλαμβάνουν κάποιες "φυλές" που κατά τα άλλα δεν υπάρχουν ή είναι ξεπερασμένες.
Έλλειψη διακρίσεων θα σήμαινε έλλειψη κάθε αναφοράς σε φυλές και ομάδες στη νομοθεσία.
Ούτε έχει καμμιά σχέση με κοινωνική δικαιοσύνη.Η κοινωνική δικαιοσύνη είναι φυλετικά ουδέτερη.Ως φιλομετανάστης φαντάζομαι θεωρείς ότι η πιο αδύναμη ομάδα είναι οι πρόσφατοι μετανάστες σε μια χώρα διότι ούτε περιουσία έχουν ούτε γνώση των τεκταινομενων ούτε φιλίες ούτε κονέ,αρχίζουν σε όλα από την αρχή.
Εάν όμως εσύ τώρα πας μετανάστης στην Αμερική άφραγκος υπολείπεσαι από ένα μαύρο σε διάφορες θέσεις μόνο και μόνο επειδή αυτός είναι μαύρος και ας είναι εκεί από τη γέννησή του.Μάλιστα το θέμα αυτό έχει γίνει και αντικειμενο συζητήσεων και ταινία,ειδικά με τους Ασιάτες μετανάστες που διαμαρτύρονται για παρόμοιες διακρίσεις.
Η μόνη νομοθεσία που δεν προωθεί φυλετικές διακρίσεις είναι αυτή που δεν αναγνωρίζει φυλές.

Το σκεπτικο σου ειναι λανθασμενο και ανιστορητο: απο επιστημονικη σκοπια η εννοια της φυλης ειναι ψευδοεπιστημη, επειδη ομως αυτη η κατασκευασμενη εννοια ηταν κυριαρχη για πολυ καιρο, η εννοια της φυλης σε καθαρα κοινωνικο επιπεδο υπαρχει, και απο αυτην πηγαζουν διακρισεις, οι οποιες ειναι ακομα προβληματικες. Εαν λοιπον ζεις σε μια πολυφυλετικη κοινωνια η συσταση της οποιας δεν αντανακλαται ισοτιμα στην εργασια, ειναι σαφες πως οι εργοδοτες κανουν διακρισεις με φυλετικο κριτηριο, κατι που σε μια δημοκρατικη κοινωνια ειναι απαραδεκτο. Η νομοθεσια αυτη λοιπον ειναι αναγκαια, οπως και οι ποσοστωσεις: δεν γινεται πχ να εχεις μια μονοφυλετικη αστυνομια για να υπηρετει μια πολυφυλετικη κοινωνια. Επιπλεον η νομοθεσια αυτη δεν αφορα μονον τους μαυρους αμερικανους, αλλα ολες εκεινες τις φυλετικες μειονοτητες και τις κοινωνικες ομαδες που ιστορικα υπεστησαν διακρισεις: αφορα τους ιθαγενεις αμερικανους οπως και τους ισπανοφωνους, τις γυναικες και τελευταια και τους ΛΟΑΤΚΙ.
Η affirmative action λοιπον παραμένει απαραιτητη για την αντιμετωπιση εμποδιων που βασιζονται στις φυλετικες διακρισεις στο δρομο προς την επιτυχια αμετρητων ανθρωπων που δεν ανηκουν στην κυριαρχη φυλετικη ομαδα. Χωρις αυτην δεν θα υπηρχε η αμερικανικη μαυρη μεσαια ταξη. Χωρις αυτην, τα βιογραφικα ανθρωπων με εμφανη αφροαμερικανικα ονοματα οπως Ταιρον η Τζαμαλ θα κατεληγαν ολα στον καλαθο των αχρηστων, σε αντιθεση με το 50% που καταληγουν σημερα.

καταλαβαίνεις ότι αυτοαναιρείσαι; αρχικά γράφεις πως η έννοια της φυλής είναι κατασκευασμένη και άρα δεν την αναγνωρίζεις και μετά αναπτύσσεις το σκεπτικό σου βασιζόμενος σε αυτήν ακριβώς την έννοια

[blackpaint]

ξεχνώντας οτι οι μαύροι πχ έχουν στην πλειοψηφία τους δυσανεξία στη λακτόζη, ενώ οι λευκοι συνηθως όχι.

Αλλος ενας ρατσιστικος μυθος. Ειναι επισης ο λογος που το γαλα ειναι συμβολο της αλτ ραιτ.

[blackpaint]

καταλαβαίνεις ότι αυτοαναιρείσαι; αρχικά γράφεις πως η έννοια της φυλής είναι κατασκευασμένη και άρα δεν την αναγνωρίζεις και μετά αναπτύσσεις το σκεπτικό σου βασιζόμενος σε αυτήν ακριβώς την έννοια

Το ενα δεν αναιρει το αλλο: οι μαυροι της αφρικης υποδουλωθηκαν και για να δικαιολογηθει αυτο, εφευρεθηκε η εννοια της φυλης και της ιεραρχησης της. Αυτο αφησε μια τοξικη κληρονομια στις κοινωνιες οπου συνεβη, με αποτελεσμα η κοινωνιες αυτων των χωρων να διαστρωματωνονται με κριτηριο την φυλη. Αυτο ειναι μια πραγματικοτητα, και απο αυτη την αποψη η φυλη σε κοινωνικο επιπεδο ειναι υπαρκτη, αλλα αυτο δεν σημαινει πως ειναι μια επιθυμητη κατασταση. Ο σκοπος ειναι να ζησουμε καποια στιγμη σε μια μεταφυλετικη κοινωνια, αλλα απεχουμε ακομα πολυ απο αυτο.

[Leporello]

Η Μαύρη Αθηνά, το πρωτοποριακό έργο του Μάρτιν Μπέρναλ, είναι ουσιαστικά ανύπαρκτο στην Ελλάδα, δεν έχει μεταφρασθή στην ελληνική γλώσσα και κανένα βιβλιοπωλείο δεν τολμά να φιλοξενήσει στις βιτρίνες του τις ξενόγλωσσες εκδόσεις του.

Ούτε το "Worlds Colliding" έχει μεταφρασθεί, ούτε το "Hebrew is Greek". Δεν το θεωρώ αυτό σαν απώλεια. Ο Däniken και ο Hancock ομολογουμένως είχαν καλύτερη τύχη. Ομως τα τελευταία 20 χρόνια, κανένας στον Κόσμο δεν "τόλμησε" να εκδώσει νέες εκδόσεις του Μπερνάλ.

Για το Words Colliding διαψεύδω, το έχω κάπου στο πατρικό σαν Κόσμοι σε Σύγκρουση

Touché!
Και γιά το "Hebrew is Greek" τα μπέρδεψα. Δεν το έγραψε ο Cyrus Gordon (σιωνιστής ψευδοεπιστήμων) αλλά ο Joseph Yahuda (φιλέλλην ψευδοεπιστήμων). Γιατί το εξαφάνισαν οι μασόνοι;
https://www.asxetos.gr/articles/greece/ ... ahuda.html
Το σύγγραμμα του εκδοθέν το 1982 εξαφανίσθηκε μυστηριωδώς . Ελάχιστα αντίγραφα διεσώθησαν…. Επί σειρά ετών προσπαθούσα να εντοπίσω το βιβλίο που ήταν κυριολεκτικά εξαφανισμένο, μάλιστα έψαξα και σε βιβλιοθήκες ξένων πανεπιστημίων χωρίς αποτέλεσμα. Το μοναδικό αντίγραφο που κατάφερα να εντοπίσω υπάρχει στην βιβλιοθήκη του Oxford . Όμως το συγκεκριμένο αντίγραφο είναι μονίμως «δανεισμένο» επί σειρά ετών!!! Εν τέλει κατάφερα να αγοράσω ένα αντίγραφο από Ελβετό έμπορο σπανίων συγγραμμάτων έναντι 200 Ευρω.

Asxetos : Πολύ σπάνιο βιβλίο (στην αγγλική γλώσσα) – Αυτή τη στιγμή ΔΕΝ το βρίσκεις (μεταχειρισμένο) με λιγότερο απο 1800$
Εμείς το βρήκαμε. Δείτε το, κατεβάστε το … και στείλτε το και στους φίλους σας … (γιατί δεν το βλέπουμε να μένει και πολύ καιρό on line)

Μετά από 13 χρόνια, το απαγορευμένο βιβλίο, στην θέση του βρίσκεται.

[Leporello]

ξεχνώντας οτι οι μαύροι πχ έχουν στην πλειοψηφία τους δυσανεξία στη λακτόζη, ενώ οι λευκοι συνηθως όχι.

Αλλος ενας ρατσιστικος μυθος. Ειναι επισης ο λογος που το γαλα ειναι συμβολο της αλτ ραιτ.

Στους μαύρους τής Δ.Αφρικής είναι συνήθης η δυσανεξία στην λακτόζη. Οι μαύροι τής Α.Αφρικής αντιθέτως, καταναλώνουν πολύ γάλα. Ομοίως, οι Κινέζοι έχουν συνήθως δυσανεξία, όχι όμως οι Μογγόλοι.

[blackpaint]

Χωρις αυτην, τα βιογραφικα ανθρωπων με εμφανη αφροαμερικανικα ονοματα οπως Ταιρον η Τζαμαλ θα κατεληγαν ολα στον καλαθο των αχρηστων, σε αντιθεση με το 50% που καταληγουν σημερα.

Ούτε εγώ θα προσλάμβανα κάποι@ που ονομάζεται Υάκινθος ή Άννα - Μισέλ

μην αποπροσανατολιζεις, τα αφροαμερικανικα ονοματα που ανεφερα ειναι πολυ κοινα και επιπλεον παραπεμπουν και σε κατι συγκεκριμενο, οχι οπως αυτα που εβαλες. Για ποιο λογο ομως θεωρησες πως επρεπε να δικαιολογησεις τη φυλετικη διακριση στις προσληψεις, και με τοσο παιδιαστικο τροπο;

[elchav]

Χωρις αυτην, τα βιογραφικα ανθρωπων με εμφανη αφροαμερικανικα ονοματα οπως Ταιρον η Τζαμαλ θα κατεληγαν ολα στον καλαθο των αχρηστων, σε αντιθεση με το 50% που καταληγουν σημερα.

Ούτε εγώ θα προσλάμβανα κάποι@ που ονομάζεται Υάκινθος ή Άννα - Μισέλ

μην αποπροσανατολιζεις, τα αφροαμερικανικα ονοματα που ανεφερα ειναι πολυ κοινα και επιπλεον παραπεμπουν και σε κατι συγκεκριμενο, οχι οπως αυτα που εβαλες. Για ποιο λογο ομως θεωρησες πως επρεπε να δικαιολογησεις τη φυλετικη διακριση στις προσληψεις, και με τοσο παιδιαστικο τροπο;

Γιατί δεν έχω δει βιογραφικό με όνομα Τζαμάλ (και μάλλον δεν προβλέπεται) ώστε να το απορρίψω

[EKPLIKTIKOS]

ξεχνώντας οτι οι μαύροι πχ έχουν στην πλειοψηφία τους δυσανεξία στη λακτόζη, ενώ οι λευκοι συνηθως όχι.

Αλλος ενας ρατσιστικος μυθος. Ειναι επισης ο λογος που το γαλα ειναι συμβολο της αλτ ραιτ.

Για την Αμερική μιλαμε. Φτάνει το 95% στους αφροαμερικανους, ενω μολις το 20% περίπου των λευκών έχει. Γι αυτο κ υπάρχουν οι αντίστοιχες οδηγιες απο τους οργανισμούς. Εσυ βέβαια μπορεις να τους αγνοησεις κ να δίνεις στους αφροαμερικανους γαλα οπως στους λευκους μεχρι να ξερασουν κ το γαλα της μανας τους. Διαφορες παθήσεις ειναι συχνα race specific με την εννοια οτι παρουσιάζονται σε συντριπτική πλειοψηφία σε συγκεκριμένους πληθυσμους.

Πχ

https://en.m.wikipedia.org/wiki/HFE_her ... hromatosis

Σοκαριστικό φαντάζομαι, δεδομένου οτι αλλα χαρακτηριστικά, οπως τα μπλε ματια, παρουσιάζονται σε ολους τους πληθυσμούς με την ιδια συχνότητα

Ποιος να το περίμενε οτι θα υπάρχει καποιο biological basis σε καποιον βαθμο κ στις παθησεις

[blackpaint]

ξεχνώντας οτι οι μαύροι πχ έχουν στην πλειοψηφία τους δυσανεξία στη λακτόζη, ενώ οι λευκοι συνηθως όχι.

Αλλος ενας ρατσιστικος μυθος. Ειναι επισης ο λογος που το γαλα ειναι συμβολο της αλτ ραιτ.

Στους μαύρους τής Δ.Αφρικής είναι συνήθης η δυσανεξία στην λακτόζη. Οι μαύροι τής Α.Αφρικής αντιθέτως, καταναλώνουν πολύ γάλα. Ομοίως, οι Κινέζοι έχουν συνήθως δυσανεξία, όχι όμως οι Μογγόλοι.

Οι κατοικοι της Α.Αφρικης που καταναλωνουν γαλα ειναι κτηνοτροφοι και πιθανοτατα υπεστησαν την ιδια μεταλλαξη με τους ευρωπαιους κτηνοτροφους πριν λιγες χιλιαδες χρονια.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

οι φυλές είναι μία βιολογική πραγματικότητα
δεν γίνεται να υποστηρίζεις πραγματικά ότι είναι επινόηση του ανθρώπου
το ζήτημα ιεράρχησης των φυλών, ναι είναι ζήτημα των νεότερων αιώνων

Αυτόν τον Svante Pääbo τον κόβω σαν κάτι περισσότερο από εσένα να ξέρει: https://www.scientificamerican.com/arti ... sts-argue/
Το ίδιο και τον Βέντερ: είναι αυτός που ήταν επικεφαλής τής Celera Genomics που αποκωδικοποίησε το ανθρώπινο DNA το 2000.

αυτοί οι επιστήμονες ξεκινούν από μία δεδομένη θέση και προσπαθούν να την στηρίξουν εκ των υστέρων

διάβασε τον Feyerabend όπου αναλύει το ζήτημα του πώς η επιστήμη και οι επιστήμονες οι ίδιοι ως κοινωνικά υποκείμενα επηρεάζονται ή/και καθοδηγούνται από εξωεπιστημονικούς παράγοντες
το γεγονός ότι κάποιος είναι λευκός και κάποιος μαύρος δεν είναι κοινωνική αντίληψη, είναι μια αντικειμενική πραγματικότητα

[πατησιωτης]

καταλαβαίνεις ότι αυτοαναιρείσαι; αρχικά γράφεις πως η έννοια της φυλής είναι κατασκευασμένη και άρα δεν την αναγνωρίζεις και μετά αναπτύσσεις το σκεπτικό σου βασιζόμενος σε αυτήν ακριβώς την έννοια

Το ενα δεν αναιρει το αλλο: οι μαυροι της αφρικης υποδουλωθηκαν και για να δικαιολογηθει αυτο, εφευρεθηκε η εννοια της φυλης και της ιεραρχησης της. Αυτο αφησε μια τοξικη κληρονομια στις κοινωνιες οπου συνεβη, με αποτελεσμα η κοινωνιες αυτων των χωρων να διαστρωματωνονται με κριτηριο την φυλη. Αυτο ειναι μια πραγματικοτητα, και απο αυτη την αποψη η φυλη σε κοινωνικο επιπεδο ειναι υπαρκτη, αλλα αυτο δεν σημαινει πως ειναι μια επιθυμητη κατασταση. Ο σκοπος ειναι να ζησουμε καποια στιγμη σε μια μεταφυλετικη κοινωνια, αλλα απεχουμε ακομα πολυ απο αυτο.

Οι ποσοστώσεις απλώς παρατεινουν την όποια τοξική κληρονομιά.Η μόνη πραγματική κατάργηση όλων των διακρισεων είναι η κατάργηση της έννοιας της φυλής και στη νομοθεσία εάν όντως πιστεύεις ότι φυλές δεν υπάρχουν.
Το θέμα όμως εδώ είναι το συγκεκριμένο βιβλίο το οποίο προωθήθηκε με μια παρόμοια αντίληψη.Επειδή οι παλιές ρατσιστικές θεωρίες θεωρούσαν τους μαύρους κατώτερη φυλή ας βγάλουμε ιστορίες με μαυρους να είναι οι δημιουργοί αρχαίων πολιτισμών για να κλονίσουμε αυτές τις θεωρίες.Ιδεολογικό affirmative action.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

καταλαβαίνεις ότι αυτοαναιρείσαι; αρχικά γράφεις πως η έννοια της φυλής είναι κατασκευασμένη και άρα δεν την αναγνωρίζεις και μετά αναπτύσσεις το σκεπτικό σου βασιζόμενος σε αυτήν ακριβώς την έννοια

Το ενα δεν αναιρει το αλλο: οι μαυροι της αφρικης υποδουλωθηκαν και για να δικαιολογηθει αυτο, εφευρεθηκε η εννοια της φυλης και της ιεραρχησης της. Αυτο αφησε μια τοξικη κληρονομια στις κοινωνιες οπου συνεβη, με αποτελεσμα η κοινωνιες αυτων των χωρων να διαστρωματωνονται με κριτηριο την φυλη. Αυτο ειναι μια πραγματικοτητα, και απο αυτη την αποψη η φυλη σε κοινωνικο επιπεδο ειναι υπαρκτη, αλλα αυτο δεν σημαινει πως ειναι μια επιθυμητη κατασταση. Ο σκοπος ειναι να ζησουμε καποια στιγμη σε μια μεταφυλετικη κοινωνια, αλλα απεχουμε ακομα πολυ απο αυτο.

ακόμα και το μαύροι της αφρικής που γράφεις είναι μια φυλετική κατηγοριοποίηση
η φυλετική αυτή κατηγοριοποίηση γίνεται στη βάση των κοινών χαρακτηριστικών που έχει μία ομάδα ανθρώπων
είναι μια αναπόφευκτη κατηγοριοποίηση
τώρα η υποτιθέμενη ιεραρχία των φυλών συμφωνώ πως είναι μια ρατσιστική μπούρδα που δημιουργήθηκε για να δικαιολογήσει και να αναπαράγει καταστάσεις του παρελθόντος.
μεταφυλετική κοινωνία όμως, όσο υπάρχουν λευκοί, μαύροι, ασιάτες, λατίνοι κτλ κτλ δεν πρόκειται να υπάρξει

[blackpaint]

Ούτε εγώ θα προσλάμβανα κάποι@ που ονομάζεται Υάκινθος ή Άννα - Μισέλ

μην αποπροσανατολιζεις, τα αφροαμερικανικα ονοματα που ανεφερα ειναι πολυ κοινα και επιπλεον παραπεμπουν και σε κατι συγκεκριμενο, οχι οπως αυτα που εβαλες. Για ποιο λογο ομως θεωρησες πως επρεπε να δικαιολογησεις τη φυλετικη διακριση στις προσληψεις, και με τοσο παιδιαστικο τροπο;

Γιατί δεν έχω δει βιογραφικό με όνομα Τζαμάλ (και μάλλον δεν προβλέπεται) ώστε να το απορρίψω

Προφανως στο ΗΒ το ονομα ειναι πολυ λιγοτερο κοινο απο οτι στην Αμερικη. Δυσκολευομαι παντως να πιστεψω πως καποιος σου εχει εμπιστευτει να στελεχωσεις επιχειρηση.

[elchav]

μην αποπροσανατολιζεις, τα αφροαμερικανικα ονοματα που ανεφερα ειναι πολυ κοινα και επιπλεον παραπεμπουν και σε κατι συγκεκριμενο, οχι οπως αυτα που εβαλες. Για ποιο λογο ομως θεωρησες πως επρεπε να δικαιολογησεις τη φυλετικη διακριση στις προσληψεις, και με τοσο παιδιαστικο τροπο;

Γιατί δεν έχω δει βιογραφικό με όνομα Τζαμάλ (και μάλλον δεν προβλέπεται) ώστε να το απορρίψω

Προφανως στο ΗΒ το ονομα ειναι πολυ λιγοτερο κοινο απο οτι στην Αμερικη. Δυσκολευομαι παντως να πιστεψω πως καποιος σου εχει εμπιστευτει να στελεχωσεις επιχειρηση.

0/2.

[nowhere]

στην αγησιλάου έχω παρατηρήσει πολλούς χλωμούς κοντούληδες με παράξενα μάτια.παίζει να είναι ασιάτες κάτι γιατί είδα και πολλές ταμπέλες με ιδεογράμματα