!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Κριτική Χλωροκίνης

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1715
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu »

Prepon έγραψε: 22 Απρ 2020, 18:14
esu έγραψε: 22 Απρ 2020, 17:58 Σε αυτήν την μελέτη: https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20065920v1 χορηγήθηκε σε 1 γκρουπ χλωροκίνη, σε άλλο χλωροκινη + αζιθρομυκινη και στο 3ο τίποτα. Το ποσοστό θανάτων ήταν 27.8%, 22.1%, 11.4% αντίστοιχα.
CONCLUSIONS: In this study, we found no evidence that use of hydroxychloroquine, either with or without azithromycin, reduced the risk of mechanical ventilation in patients hospitalized with Covid-19. An association of increased overall mortality was identified in patients treated with hydroxychloroquine alone. These findings highlight the importance of awaiting the results of ongoing prospective, randomized, controlled studies before widespread adoption of these drugs.
Και τι θες τώρα; Να σου βάλω και εγώ τη μελέτη του Ραουλτ που από τους 1007 έγιναν καλά οι 1006?

Αφού λέμε δεν είμαι ειδικός.

Αλλά δεν είμαι και βλάκας, θα υποστηρίξω αυτόν που προτείνει λύσεις από τις οποίες δεν κονομαει
Ίσως υπάρχει σοβαρό πρόβλημα κατανόησης, γιατί η μελέτη του Ραούλτ είναι στο video της πρώτης σελίδας. Εδώ το link: https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7920300996

Και δεν αφορά 1007 αλλά 48 συνολικά ασθενείς. Αν έχει κάνει και κάποια άλλη με 1007 ναι θα ήθελα να την βάλεις αυτήν την μελέτη.
Nandros έγραψε: 09 Ιουν 2024, 15:48 Αυτή την στιγμή το Ισραήλ μειώνει το πλήθος των ισλαμιστών. Κάτι καλό είναι αυτό.
.
Άβαταρ μέλους
Prepon
Δημοσιεύσεις: 4977
Εγγραφή: 28 Ιαν 2020, 01:50

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Prepon »

Aριστοτελης έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
Ζενίθεδρος έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Όλα ναι κύκλος.Είναι τόσο γκαντεμης π αγγίζει τη κωλοφαρδία.
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

Otto Weininger έγραψε: 22 Απρ 2020, 17:41
Γαληνός έγραψε: 22 Απρ 2020, 17:29 Επίσης λόγω παράτασης qt στην καρδιά, αυξάνεται πολύ ο κίνδυνος αρρυθμιών όταν συγχορηγηθουν (μαζι) χλωροκινη με (το αντιβιοτικό/ ανοσοτροποιητικο) αζιθρομικινη.
Έχεις κάποια σχέση με τον χώρο ;
Εμμένω στη ερώτηση γιατί κάπου μου φαίνεται ότι χάνεστε στις λεπτομέρειες. Οι οποίες λεπτομέρειες εν προκειμένω παίζουν μεγάλο ρόλο ειδικά όταν καταπιάνεστε σε συζητήσεις που αφορούν αποτελεσματικότητα σχημάτων, παρενέργειες σε συνδυασμό ή μη κλπ.

Και δεν το λέω μόνο για τον Γαληνό, για όλους πάει. Ειδικά όσοι δεν έχουν γνώσεις και μάλιστα σε βάθος.


Let them make the first mistake. We make the last move.

Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 6516
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός »

Otto Weininger έγραψε: 22 Απρ 2020, 21:15
Otto Weininger έγραψε: 22 Απρ 2020, 17:41
Γαληνός έγραψε: 22 Απρ 2020, 17:29 Επίσης λόγω παράτασης qt στην καρδιά, αυξάνεται πολύ ο κίνδυνος αρρυθμιών όταν συγχορηγηθουν (μαζι) χλωροκινη με (το αντιβιοτικό/ ανοσοτροποιητικο) αζιθρομικινη.
Έχεις κάποια σχέση με τον χώρο ;
Εμμένω στη ερώτηση γιατί κάπου μου φαίνεται ότι χάνεστε στις λεπτομέρειες. Οι οποίες λεπτομέρειες εν προκειμένω παίζουν μεγάλο ρόλο ειδικά όταν καταπιάνεστε σε συζητήσεις που αφορούν αποτελεσματικότητα σχημάτων, παρενέργειες σε συνδυασμό ή μη κλπ.

Και δεν το λέω μόνο για τον Γαληνό, για όλους πάει. Ειδικά όσοι δεν έχουν γνώσεις και μάλιστα σε βάθος.
Έχω σχέση
Άλλα έχεις δίκιο.
Για όλα αυτά υπάρχουν οι ειδικοί και οι επίσημες οδηγίες.
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund
Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1715
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu »

Συζήτηση κάνουμε, δεν βγάζουμε πρωτόκολλα για εφαρμογή.

Τι είναι αυτό; τι λέει γιατί δεν το ανοίγει σε εμένα χωρίς συνδρομή.
Nandros έγραψε: 09 Ιουν 2024, 15:48 Αυτή την στιγμή το Ισραήλ μειώνει το πλήθος των ισλαμιστών. Κάτι καλό είναι αυτό.
.
Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1715
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu »

Άσε το βρήκα το άρθρο που παρέθεσες και λέει το εξής:
Yet Dr Raoult and his team have conducted only two relatively small studies of 122 patients, which experts have dismissed as flawed in design and therefore inconclusive.
Μάλλον μας τρολάρεις εσύ.
Nandros έγραψε: 09 Ιουν 2024, 15:48 Αυτή την στιγμή το Ισραήλ μειώνει το πλήθος των ισλαμιστών. Κάτι καλό είναι αυτό.
.
Άβαταρ μέλους
Prepon
Δημοσιεύσεις: 4977
Εγγραφή: 28 Ιαν 2020, 01:50

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Prepon »

esu έγραψε: 22 Απρ 2020, 22:38 Συζήτηση κάνουμε, δεν βγάζουμε πρωτόκολλα για εφαρμογή.

Τι είναι αυτό; τι λέει γιατί δεν το ανοίγει σε εμένα χωρίς συνδρομή.

Please use the sharing tools found via the share button at the top or side of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email licensing@ft.com to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found at https://www.ft.com/tour.
https://www.ft.com/content/679024aa-d70 ... d9967c0f2d

MENU
Financial Times
Sign In
CORONAVIRUS BUSINESS UPDATE
30 days complimentary
Get the newsletter now
Coronavirus Add to myFT
Marseille’s maverick chloroquine doctor becomes pandemic rock star
French virologist Didier Raoult was one of the first to administer the malaria drug to Covid-19 patients

Didier Raoult’s videos on coronavirus often rack up more views than the nightly official government press conference © Gerard Julien/AFP
Share on Twitter (opens new window)
Share on Facebook (opens new window)
Share on LinkedIn (opens new window)
Share on Whatsapp (opens new window)
Save
Leila Abboud in Paris APRIL 3 2020229
Be the first to know about every new Coronavirus story
Get instant email alerts

France’s Paris Match magazine usually reserves its glossy covers for rock stars, actors, and royalty. Last week it showcased a different kind of celebrity: Didier Raoult, a long-haired, iconoclastic virologist from Marseille, who has championed an old malaria drug as a potential cure for the coronavirus ravaging the globe. 

The 68-year-old prizewinning specialist in his field has gained fame outside it since posting a YouTube video in late February describing how Chinese doctors had success treating patients with chloroquine and predicting the coronavirus “endgame”. 


The post had ripple effects far beyond the Méditerranée Infection Foundation, the prestigious research centre which Dr Raoult runs, generating an enthusiastic response from President Donald Trump and a run on pharmacies globally as people stockpiled the low-priced generic drug.


Yet Dr Raoult and his team have conducted only two relatively small studies of 122 patients, which experts have dismissed as flawed in design and therefore inconclusive. While scientists are now studying the impact of the drug in larger, more controlled trials, some of them have criticised Dr Raoult as a self-promoter taking risks in a pandemic.

None of this matters to his new-found fans, who see him as a brilliant eccentric whose hypothesis will ultimately be proven correct. 

“Didier Raoult is the only researcher in the world who has a lead to save us,” blared a Facebook group in his honour that has signed up nearly 400,000 people.

French meme makers have gone into overdrive, Photoshopping his head on to the bodies of football stars and depicting him as the druid Getafix in the popular Asterix cartoon books, who creates a magic potion that gives enormous strength to a village of brave Gauls fighting Roman occupation. 

For many in France, Dr Raoult has become an authoritative voice on the health crisis. His weekly videos on the outbreak often rack up a million views each, far more than the nightly official government press conference.

In a country wracked by divisions exposed by last year’s Gilets Jaunes protests, he is seen by some as more trustworthy precisely because he is perceived as not being part of the Paris elite. He has been hailed by politicians on the right. 


As Renaud Muselier, who heads the Provence-Alpes-Côte d'Azur region, put it in an interview with NouvelObs magazine: “What? Because he has long hair, a beard, and he’s from Marseille he doesn’t have the right to be the world number one in his field?”

The frenzy has had offline repercussions.

Doctors around the world are already using chloroquine to treat Covid-19 patients, which they can do by prescribing it “off-label” or outside its approved uses for malaria, lupus, and arthritis.

To stave off shortages, generic drugmakers like Mylan are ramping up production. Meanwhile in Marseille, hundreds have lined up outside the Méditerranée Infection Foundation to be tested and treated with the chloroquine protocol.

Françoise Barré-Sinoussi, a Nobel Prize-winning scientist advising France on Covid-19, told Le Monde newspaper it was unethical to give people false hope before proof was in. “Some of them could be carrying the virus and risk spreading it,” she said of the crowds. “It’s ridiculous.” 

In the US, Dr Raoult’s message about chloroquine was amplified on Twitter by Tesla billionaire Elon Musk, relayed by pundits on Fox News, and culminated in President Trump tweeting that the drug had a “real chance to be one of the biggest game changers in the history of medicine.” 
That prompted Anthony Fauci, Mr Trump’s best-known health adviser, to warn against getting excited about what he called “anecdotal evidence”.

Dr Raoult has fed the frenzy by taking his findings public without waiting for sanction from peer-reviewed journals. He defends the approach as in keeping with the spirit of the Hippocratic oath sworn by doctors, especially in a fast-moving health crisis where people are dying. “A doctor can and must think like a doctor, and not like someone obsessed with methodology,” he wrote in an opinion piece in Le Monde. 

Waiting weeks or months for the results of double blind, placebo-controlled studies during a pandemic when an old drug might work fine is akin to ceding to the “moral dictatorship” of profit-seeking pharmaceutical companies, he wrote.

In a recent video, Dr Raoult said the centre had tested about 50,000 people, found 2,400 infections, and treated around 1,000 people with a hydroxychloroquine and azithromycin combination so far. The treatment works best when people were given the antiviral relatively early, said Dr Raoult, meaning before they needed oxygen support.


Scientists in Europe and globally are now studying the protocol in larger, controlled trials. One trial now enrolling 1,300 high-risk patients at 36 French hospitals of hydroxychloroquine against a placebo aims to “end the controversy” in the coming weeks. Another trial of about 3,200 patients in eight European countries will compare outcomes from standard hospital care for Covid-19 against four experimental treatments. Hydroxychloroquine will be tested along with Gilead Sciences’ remdesivir, and combinations of antiretrovirals usually used to treat HIV.

Andre Kalil, an infectious disease specialist and the lead investigator into a remdesivir trial sponsored by the US National Institutes of Health, said it was important to wait for more complete studies since chloroquine, hydroxychloroquine and azithromycin can “cause serious side effects to the liver and to the heart”. 

“People are taking unsafe and unproven drugs, and the risk of dying from these drugs may be higher than dying from Covid-19,” he said.
Aριστοτελης έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
Ζενίθεδρος έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Όλα ναι κύκλος.Είναι τόσο γκαντεμης π αγγίζει τη κωλοφαρδία.
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

Γαληνός έγραψε: 22 Απρ 2020, 21:55
Otto Weininger έγραψε: 22 Απρ 2020, 21:15
Otto Weininger έγραψε: 22 Απρ 2020, 17:41

Έχεις κάποια σχέση με τον χώρο ;
Εμμένω στη ερώτηση γιατί κάπου μου φαίνεται ότι χάνεστε στις λεπτομέρειες. Οι οποίες λεπτομέρειες εν προκειμένω παίζουν μεγάλο ρόλο ειδικά όταν καταπιάνεστε σε συζητήσεις που αφορούν αποτελεσματικότητα σχημάτων, παρενέργειες σε συνδυασμό ή μη κλπ.

Και δεν το λέω μόνο για τον Γαληνό, για όλους πάει. Ειδικά όσοι δεν έχουν γνώσεις και μάλιστα σε βάθος.
Έχω σχέση
Άλλα έχεις δίκιο.
Για όλα αυτά υπάρχουν οι ειδικοί και οι επίσημες οδηγίες.
Το λέω πχ, γιατί η αζοθρομυκίνη είναι γνωστό εδώ και χρόνια ότι δημιουργεί θέμα στο QT (και όχι μόνο αυτή).
Επίσης από το 2011 έχει υπάρξει μελέτη για το θέμα και για τον συνδυασμό αυτών των δύο.

Συν ότι μπαίνουν ένα σωρό παράγοντες στην μέση.


Let them make the first mistake. We make the last move.

Άβαταρ μέλους
Prepon
Δημοσιεύσεις: 4977
Εγγραφή: 28 Ιαν 2020, 01:50

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Prepon »

Aριστοτελης έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
Ζενίθεδρος έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Όλα ναι κύκλος.Είναι τόσο γκαντεμης π αγγίζει τη κωλοφαρδία.
Άβαταρ μέλους
Prepon
Δημοσιεύσεις: 4977
Εγγραφή: 28 Ιαν 2020, 01:50

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Prepon »

Otto Weininger έγραψε: 22 Απρ 2020, 22:51
Γαληνός έγραψε: 22 Απρ 2020, 21:55
Otto Weininger έγραψε: 22 Απρ 2020, 21:15

Εμμένω στη ερώτηση γιατί κάπου μου φαίνεται ότι χάνεστε στις λεπτομέρειες. Οι οποίες λεπτομέρειες εν προκειμένω παίζουν μεγάλο ρόλο ειδικά όταν καταπιάνεστε σε συζητήσεις που αφορούν αποτελεσματικότητα σχημάτων, παρενέργειες σε συνδυασμό ή μη κλπ.

Και δεν το λέω μόνο για τον Γαληνό, για όλους πάει. Ειδικά όσοι δεν έχουν γνώσεις και μάλιστα σε βάθος.
Έχω σχέση
Άλλα έχεις δίκιο.
Για όλα αυτά υπάρχουν οι ειδικοί και οι επίσημες οδηγίες.
Το λέω πχ, γιατί η αζοθρομυκίνη είναι γνωστό εδώ και χρόνια ότι δημιουργεί θέμα στο QT (και όχι μόνο αυτή).
Επίσης από το 2011 έχει υπάρξει μελέτη για το θέμα και για τον συνδυασμό αυτών των δύο.

Συν ότι μπαίνουν ένα σωρό παράγοντες στην μέση.
Παρ όλα αυτά η αζοθρομυκινη έχει έγκριση και κυκλοφορεί κανονικά για πολλά χρόνια, έτσι δεν είναι;

Και το fda ενέκρινε τη χλωροκινη πρόσφατα, έτσι δεν είναι;


Για το Remdesivir ποια η γνώμη σου; Ισχύει οτι είναι πανάκριβο ; Ότι δεν έχει πάρει έγκριση ποτέ για καμία θεραπεία και άρα κανείς δεν ξέρει τις ακριβείς παρενέργειές του;
Ότι το μοναδικό του παράσημο είναι ότι έχει πατέντα και ότι απέτυχε πλήρως να δουλέψει κατά του έμπολα για τον οποίο πλασαρίστηκε στην αρχή;
Aριστοτελης έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
Ζενίθεδρος έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Όλα ναι κύκλος.Είναι τόσο γκαντεμης π αγγίζει τη κωλοφαρδία.
Άβαταρ μέλους
Prepon
Δημοσιεύσεις: 4977
Εγγραφή: 28 Ιαν 2020, 01:50

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Prepon »

Η απάντηση του Raoult.

Εικόνα


Προφανώς είναι πολλά τα φράγκα....
Aριστοτελης έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
Ζενίθεδρος έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Όλα ναι κύκλος.Είναι τόσο γκαντεμης π αγγίζει τη κωλοφαρδία.
Άβαταρ μέλους
Prepon
Δημοσιεύσεις: 4977
Εγγραφή: 28 Ιαν 2020, 01:50

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Prepon »

Εικόνα
Aριστοτελης έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
Ζενίθεδρος έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Όλα ναι κύκλος.Είναι τόσο γκαντεμης π αγγίζει τη κωλοφαρδία.
Άβαταρ μέλους
Prepon
Δημοσιεύσεις: 4977
Εγγραφή: 28 Ιαν 2020, 01:50

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Prepon »

Response to Magagnoli, MedRxiv, 2020

Matthieu MILLION1,2, Yanis ROUSSEL1,2, Didier RAOULT1,2
1
IHU-Méditerranée Infection, Marseille, France
2
Aix Marseille Univ, IRD, AP-HM, MEPHI, Marseille, France


In the current period, it seems that passion dominates rigorous and balanced scientific analysis and
may lead to scientific misconduct. The article by Magagnoli et al. (Magagnoli, 2020) is an absolutely
spectacular example of this. Indeed, in this work, it is concluded, in the end, that hydroxychloroquine
(HCQ) would double the mortality in patients with COVID with a fatality rate of 28% (versus 11% in
the NoHCQ group), which is extraordinarily hard to believe. The analysis of the data shows two major
biases, which show a welling to be convinced before starting the work :
The first is that lymphopenia is twice as common in the HCQ groups (25% in the HCQ, 31% in the
HCQ+AZ group versus 14% in the no HCQ group, p =.02) and there is an absolute correlation between
lymphopenia (<0.5G/L) and fatality rate, which is well known (Tan, 2020) and confirmed here : 28%
deaths, 22% and 11% in the HCQ, HCQ+AZ and No HCQ group, respectively. Lymphopenia is the most
obvious criterion of patient severity (in our cohort, lymphocytes in dead individuals (n=22, mean ±
standard deviation, 0.94 ± 0.45), versus in the living (n=2405, 1.79 ± 0.84, p < .0001)). As the authors
acknowledge, the severity of the patients in the different groups was very different, and their
analysis can only make sense if there is a selection of patients with the same degree of severity, i.e.
the same percentage of lymphopenia.
The second major bias is that in an attempt to provide meaningful data, by eliminating the initial
severity at the time of treatment, two tables are shown: one table where drugs are prescribed before
intubation, and which shows no significant difference in the 3 different groups (9/90 (10%) in the
HCQ group, 11/101 (10. 9%) HCQ+AZ, and 15/177 (8.5%) in the group without HCQ, chi-square =
0.47, ddl = 2, p = 0.79), and one table, where it is not clear when the drugs were prescribed, where
there are significant differences. These differences are most likely related to the fact that the
patients had been intubated for some before receiving hydroxychloroquine in desperation. It is
notable that this is unreasonable at the time of the cytokine storm, as it is unlikely that
hydrochloroquine alone would be able to control patients at this stage of the disease.
Moreover, incomprehensibly, the “untreated” group actually received azithromycin in 30% of cases,
without this group being analyzed in any distinct way. Azithromycin is also a proposed treatment for
COVID (Gautret, 2020) with in vitro efficacy (Andreani, 2020), and to mix it with patients who are
supposedly untreated is something that is closer to scientific fraud than reasonable analysis.
Altogether these 3 voluntary biases are all pushing to the idea of dangerosity of hydroxychloroquine
safest drug as reported on nearly 1 million people (Lane, 2020).
All in all, this is a work that shows that, in this period, it is possible to propose things that do not
stand up to any methodological analysis to try to demonstrate that one is right.
Aριστοτελης έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
Ζενίθεδρος έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Όλα ναι κύκλος.Είναι τόσο γκαντεμης π αγγίζει τη κωλοφαρδία.
Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 13039
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Ίδρυμα

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας »

Prepon έγραψε: 22 Απρ 2020, 17:40
Από αυτά που διαβάζω, δεν είμαι ειδικός, ο Ραούλ σαν εξπερτ δεν φοβάται να ρισκάρει . Δεν τον ενδιαφέρει να καλύψει τον κωλο του περιμένοντας πρώτα τις μελέτες και προχωρά προτείνοντας χλωροκινη μήπως και σωθούν ζωές.
Δεν φοβάται να ρισκάρει.
Μιλώντας για κώλους, ο σοφός λαός λέει μακρυά απ'τον κώλο μας κι όπου θέλει ας είναι.

Στη Σουηδία μετά τους πρώτους 2 θανάτους από torsades de pointes σε νέους υγιείς, κόψανε το πρωτόκολλο.

Πάντως δε νομίζω ότι υπάρχει κανείς στον χώρο που εναποθέτει ελπίδα ίασης αυτής ή οποιασδήποτε ίωσης από αυτής της κατηγορίας τους φαρμακευτικούς παράγοντες.
Θα ήταν αστείες οι δηλώσεις του Τραμπ αν δε μιλούσαμε για τόσες χιλιάδες νεκρούς από κοβιδ.
Φιλαράκι, αν κάποιος μπει φορουμάκι από μαγκιά ή από αδυναμία κάποιας στιγμής, πάει, τελείωσε.
Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1715
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Κριτική Χλωροκίνης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu »

Το συμπέρασμα είναι ότι δεν υπάρχει σοβαρή και αξιόπιστη έρευνα που να δείχνει ότι η χλωροκίνη είναι αποτελεσματική και ασφαλής, όπως και αξιόπιστη έρευνα ότι είναι αναποτελεσματική και επικίνδυνη.
Nandros έγραψε: 09 Ιουν 2024, 15:48 Αυτή την στιγμή το Ισραήλ μειώνει το πλήθος των ισλαμιστών. Κάτι καλό είναι αυτό.
.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”