Τσιόδρας: Οι Ρομά δεν είναι απειλή, είναι ευάλωτη ομάδα - θα βοηθήσουν, τους έχω εμπιστοσύνη

[Bipsco]

Τα είπε μέσα σ' ένα πλήθος 200 ατόμων, που πρακτικά παραβίαζε την καραντίνα. Αν επρόκειτο για Έλληνες, θα είχε γίνει χαμός.

Δεν είναι Έλληνες οι Ρομά;

Εξαρτάται απ' το αν τους συμφέρει.

Αυτό ισχύει και για τους υπόλοιπους Έλληνες.

[Kauldron]

Δεν είναι Έλληνες οι Ρομά;

Εξαρτάται απ' το αν τους συμφέρει.

Αυτό ισχύει και για τους υπόλοιπους Έλληνες.

Όχι. Οι υπόλοιποι Έλληνες, και να θέλουν, δεν έχουν επιλογή.

[Bipsco]

α, οκ. Εξακολουθεί να ισχύει πάντως οτι εκφράζει την κυβέρνηση.
Ενδιαφέρον θα 'χει ν' ακούσοουμε αν οι δαίοι έχουν τις ίδιες απόψεις με τους ζαίους (και) σ' αυτό το θέμα.

Εγώ δεν τον βλέπω έτσι. Όταν του έγινε μία ερώτηση για κυβερνητική πολιτική παρέπεμψε στον υφυπουργό για απάντηση. Νομίζω ότι πρέπει λιγάκι να δεις το όλο σκηνικό λίγο πιο αποστασιοποιημένα.

Έχεις τα εξής δεδομένα. Υπάρχουν μαζικά περιστατικά σε καταυλισμό. Διαλέγει μία ήπια προσέγγιση προκειμένου να μην προκαλέσει την αντίδραση των Ρομά. Παίρνει μάλιστα και πολύ μεγάλο προσωπικό ρίσκο καθώς εκεί κάποιοι που είναι πιθανόν φορείς πλησιάζουν σε μικρή απόσταση. Γιατί να βάλει την υγεία του σε κίνδυνο; Γιατί καταλαβαίνει ότι στη ζωή υπάρχουν προτεραιότητες. Αυτή τη στιγμή δεν χρειάζεσαι ένταση, εξεγέρσεις και συμπλοκές με ΜΑΤ. Πρέπει να κερδίσεις την εμπιστοσύνη στον πρώτο καταυλισμό για να ακολουθήσουν και οι υπόλοιποι. Πρέπει να τους κρατήσεις περιορισμένους για να μη διασπαρεί η ασθένεια και χαλάσεις ξαφνικά ότι χτίζεις με κόπο ένα μήνα. Η κυβερνητική πολιτική και αυτά που λες είναι δευτερότριτα στο μυαλό του ή ανύπαρκτα. Σε αυτή την ηλικία ακόμα και το πήγαινε έλα σε μία μέρα είναι πολύ κουραστικό για αυτόν.

Πείτε του και κανένα ευχαριστώ και ας μη σας αρέσει η φάτσα του. Δεν ξέρω πόσοι από εδώ θα βάζαμε την υγεία μας σε ρίσκο για να προστατέψουμε την κοινωνική ειρήνη. Με τον συγκεκριμένο σταθήκαμε πολύ τυχεροί.

[Awesomatic]

Απλα πολύς κοσμος ήθελε μια σαφη επιβεβαίωση και ενα μήνυμα οτι οι ρομα ειναι γενικότερο πρόβλημα στην κοινωνία επ ευκαιρία του κορωνοϊου και οτι ως τωρα κάναμε τα στραβά ματια και σας ανεχόμασταν (ανεχονταν οι κυβερνησεις δλδ) αλλα τωρα δεν αστειευομαστε και θα γαμηθειτε αν κουνηθειτε.

Ευτυχώς δεν ικανοποιηθηκε το θυμικο τους, δεν πέσαμε σε αυτη την παγίδα εν μεσω πανδημίας και τουλάχιστον το κράτος εδειξε σοβαρότητα. Τα προβλήματα με τους ρομα μπορούν να λυθούν οταν βγούμε απο αυτο. Δεν ειναι ανάγκη να στείλουμε οτι αστυνομικό έχουμε να φυλάει τσαντίρια ανα την επικράτεια (και με δικο του κίνδυνο) για να χαρούν οι μισανθρωποι.

Και την πήρε.

Φάνηκε ποιοι έγραψαν εκεί που δεν πιάνει μελάνι όλες τις ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες, τους αρρώστους και τους νόμους. Δεν χρειάζεται να βγει καμία κυβέρνηση να παραδεχτεί επίσημα αυτό που είδε ξεκάθαρα όλη η χώρα.

Ο όχλος μπροστά από τον Τσιόδρα και τον Χαρδαλιά ενώ υπάρχουν δεκάδες επιβεβαιωμένα κρούσματα, και η παθητική στάση της κυβέρνησης "μη μας πούνε ρατσιστές κι ας ψοφήσουν οι υπόλοιποι" έκανε ότι καμία αντίδραση της δεν θα μπορούσε.

[Achristect]

Όταν κάνεις μαγκιές σ' εκείνον που είναι ήσυχος και κάθεσαι κοτούλα στον καβγατζή ενώ κάνει χειρότερα, δε λέγεται στρατηγική, νταηλίκι λέγεται.
Αλλά βέβαια κατά μια έννοια κι αυτό στρατηγική είναι. Η στρατηγική του αλήτη.

Δεν ειναι μαγκιά το να σε προστατεύει απο το να κολλήσεις και να σε κολλήσουν. Ουτε το 150αρι-300αρι δεν ειναι μαγκια με το οποίο εσυ αποφεύγεις το να κολλήσεις απο το μαλακα που βγηκε κορωνιασμενος για καφεδακι, ενω εσυ πχ προσπαθείς να κανεις τη δουλεια σου η να πας στο σουπερμάρκετ.

Αν με εναν μαγικο τρόπο εβγαινε στην tv οτι στη λαρισα εχει 2.000 κρούσματα και στον καταυλισμό κανενα, και πήγαιναν να κλείσουν τον καταυλισμό για να μη βγει ρομα και κολλησει, ενω στη λαρισα δεν οαιρνανε κανενα μετρο τι θα ελεγες? Οτι προστατεύουν τους Λαρισαίους ή τους γυφτους?

Άλλο λέω, άλλο λές.
Δες τον Χαρδαλιά πώς μιλάει απευθυνόμενος στους Έλληνες, και πώς απευθυνόμενος στους γύφτους.

Να συγκρίνω μια συνέντευξη τυπου προς ολο τον ελληνικό λαό, με μια χυμα επισκεψη σε καταυλισμο, απροστάτευτος αναμεσα σε μισοαγριεμενους ρομα οι οποιοι θεωρουν μεχρι εκεινη τη στιγμη οτι θα τους αφήσουν να ψοφήσουν σαν τα ποντικια μεσα στα τσαντίρια? Αντε και το κανω. Το συμπέρασμα ποιο ειναι? Οτι τους χαϊδεύει τα αυτιά? Μα θα στείλει και αστυνομία και στρατο αν χρειαστεί. Γιατι να τους εχει και στην τσίτα?

[Kauldron]

συνέντευξη τυπου προς ολο τον ελληνικό λαό

απροστάτευτος αναμεσα σε μισοαγριεμενους ρομα

Εδώ είναι το ζουμί.

[Bipsco]

Εξαρτάται απ' το αν τους συμφέρει.

Αυτό ισχύει και για τους υπόλοιπους Έλληνες.

Όχι. Οι υπόλοιποι Έλληνες, και να θέλουν, δεν έχουν επιλογή.

Δεν έχεις γνωρίσει Ανθέλληνες;

[Achristect]

συνέντευξη τυπου προς ολο τον ελληνικό λαό

απροστάτευτος αναμεσα σε μισοαγριεμενους ρομα

Εδώ είναι το ζουμί.

Εννοεις οτι εβαλαν τους εαυτους τους σε αυτην την κατάσταση οπου εξ ορισμου δε θα μπορούσαν να τηρησουν σκληρή σταση? Επιλογή τους ηταν, δε τους έστειλαν με το ζορι. Επέλεξαν την πιο αμεση οδο γιατι θεώρησαν οτι θα λειτουργήσει κατευναστικα και θα εχει καλύτερο αποτελεσμα, απο το να ελεγε στις 18.00 ο Χαρδαλιας "καλουμε τους Ρομα να μείνουν στον καταυλισμο και θα φροντίσουμε εμεις για τσ υπόλοιπα". Δε λεω οτι θα ηταν λαθος κι αυτο. Απλα νομίζω λειτουργεί πιο καλα το να παει επι τοπου. Αυτή τη στιγμή μετράει το αποτελεσμα περισσότερο απο ολα. Καλυτερο αποτέλεσμα υπάρχει θεωρω με αυτο που έκαναν. Εστω ενας λιγοτερος νεκρος να υπάρξει επειδή πήγανε οι 2 τους εκει μεσα και τους ευαισθητοποιησαν λιγο παραπάνω κερδος ειναι. Η συσπείρωση και το μήνυμα οτι μας ενδιαφέρουν και οι περιθωριακες ομαδες της κοινωνιας επισης ειναι κερδος.

[Who is The 4th man]

https://www.real.gr/koinonia/arthro/tsi ... ni-627464/

Το είδαμε πόσο βοηθήσανε. Όσο για εμπιστοσύνη, ας ρωτήσει καλύτερα εκείνους που μένουν κοντά τους τί έχουν να πούν.

άν έλεγε "οί ρομά είναι απειλή...." θά τού όρμαγαν οί ξυριζοσφυριζαίοι(όπως τού έχουν ορμήξει σέ άλλα).....
αράξτε λίγο μή βαράμε όλοι μαζί, τόν κάναμε σάντουιτς

[sloopy]

Διαισθάνομαι ότι ο Τσιόδρας ως άνθρωπος είναι πιο ευαίσθητος σε θέματα που σχετίζονται με την υγεία του πληθυσμού συγκριτικά με τους άλλους .Διαισθάνομαι ότι οι άλλοι γύρω του και ιδίως οι κυβερνητικοί και ιδίως ο πρωθυπουργός είναι πολύ πιο ανάλγητοι και απάνθρωποι από αυτόν. Παρότι συντηρητικός και δεξιός ο Τσιόδρας και ενώ ιδεολογικά είμαι στο άλλο άκρο από αυτόν κάπως τον έχω συμπαθήσει λίγο ως άνθρωπο και ως επιστήμονα. Δεν ξέρω , όλοι θα κριθούν στην πορεία του χρόνου...ίσως να πέφτω και έξω, δεν είμαι σίγουρη για τίποτα....

[Golden Age]

Πήγαν εκεί ως πολιτικάντηδες και τους υποδέχτηκαν εκεί ως πολτικάντηδες:

https://vimeo.com/406341494

https://www.makeleio.gr/%ce%b5%ce%be%cf ... %9b%ce%95/

Το θέμα είναι να εφαρμοστεί η καραντίνα, αλλιώς...

[Kauldron]

https://www.real.gr/koinonia/arthro/tsi ... ni-627464/

Το είδαμε πόσο βοηθήσανε. Όσο για εμπιστοσύνη, ας ρωτήσει καλύτερα εκείνους που μένουν κοντά τους τί έχουν να πούν.

άν έλεγε "οί ρομά είναι απειλή...." θά τού όρμαγαν οί ξυριζοσφυριζαίοι(όπως τού έχουν ορμήξει σέ άλλα).....
αράξτε λίγο μή βαράμε όλοι μαζί, τόν κάναμε σάντουιτς

Μάλιστα. Δηλαδή η εφαρμογή του νόμου εξαρτάται απ' το τί θα πουν οι ζαίοι. Τα κλασικά ενοχικά της νουδού.

[Kauldron]

συνέντευξη τυπου προς ολο τον ελληνικό λαό

απροστάτευτος αναμεσα σε μισοαγριεμενους ρομα

Εδώ είναι το ζουμί.

Εννοεις οτι εβαλαν τους εαυτους τους σε αυτην την κατάσταση οπου εξ ορισμου δε θα μπορούσαν να τηρησουν σκληρή σταση? Επιλογή τους ηταν, δε τους έστειλαν με το ζορι. Επέλεξαν την πιο αμεση οδο γιατι θεώρησαν οτι θα λειτουργήσει κατευναστικα και θα εχει καλύτερο αποτελεσμα, απο το να ελεγε στις 18.00 ο Χαρδαλιας "καλουμε τους Ρομα να μείνουν στον καταυλισμο και θα φροντίσουμε εμεις για τσ υπόλοιπα". Δε λεω οτι θα ηταν λαθος κι αυτο. Απλα νομίζω λειτουργεί πιο καλα το να παει επι τοπου. Αυτή τη στιγμή μετράει το αποτελεσμα περισσότερο απο ολα. Καλυτερο αποτέλεσμα υπάρχει θεωρω με αυτο που έκαναν. Εστω ενας λιγοτερος νεκρος να υπάρξει επειδή πήγανε οι 2 τους εκει μεσα και τους ευαισθητοποιησαν λιγο παραπάνω κερδος ειναι. Η συσπείρωση και το μήνυμα οτι μας ενδιαφέρουν και οι περιθωριακες ομαδες της κοινωνιας επισης ειναι κερδος.

Εννοεις οτι εβαλαν τους εαυτους τους σε αυτην την κατάσταση οπου εξ ορισμου δε θα μπορούσαν να τηρησουν σκληρή σταση?

Εννοώ οτι πήγαν για μαλλί και βγήκαν κουρεμένοι.

Επιλογή τους ηταν

Συζητήσιμο αυτό.

Επέλεξαν την πιο αμεση οδο γιατι θεώρησαν οτι θα λειτουργήσει κατευναστικα και θα εχει καλύτερο αποτελεσμα

Και γιατί με τους Έλληνες επέλεξε ο Χαρδαλιάς να μιλήσει όπως μίλησε? Αν είναι ο κατευνασμός να λειτουργεί καλύτερα, ας τον εφήρμοζε και σε 'μας. Αλλά για 'μας είχε τσαμπουκάδες. Ε, όταν για το ίδιο θέμα, στον έναν απευθύνεσαι γλυκά, και στον άλλον απευθύνεσαι με τσαμπουκά, προφανώς ο δεύτερος είναι άνθρωπος β' κατηγορίας για 'σενα.

Επιπλέον, οι γύφτοι ήξεραν, όπως όλοι οι άλλοι, ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΜΕΡΑ ΤΙ ΙΣΧΥΕΙ. ΔΕΝ ΤΟ ΤΗΡΗΣΑΝ. Το ίδιο κράτος που τιμωρούσε ανθρώπους που το τηρούσαν, ερμηνεύοντας την απαγόρευση με τον πιο αυστηρό τρόπο, χάιδευε ανθρώπους που ακόμα και με την μαζική παρουσία τους εκεί, παραβιάζαν την απαγόρευση κυκλοφορίας.
Τί δεν κατάλαβες?

[sloopy]

https://twitter.com/MosaicPiece/status/ ... 2049030144

[stergiosbik]