εν τω μεταξυ αυτοι που θα πληγουν περισσοτερο - και παλι - θα ειναι οι της generationXkameron έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:25 Η ιστορία με τον ιό, η οποία δεν ξέρουμε καν πότε και πώς θα τελειώσει, θα επηρεάσει πολύ τον καπιταλισμό και άρα και τις εργασιακές σχέσεις/ισορροπίες.
Προς ποια κατεύθυνση είναι πρόωρο να το πούμε, σίγουρα όμως η παρούσα χρονική στιγμή αποτελεί τομή.
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
-
talaipwros
- Δημοσιεύσεις: 27573
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
Μια ζωή τα ίδια ακούμε, δύσκολα, θα έρθουν χειρότερα, σφίξτε το ζωνάρι, δεν υπάρχουν δουλειές κλπ. Ο 18άρης δεν έχει ζήσει αρκετά στην Ελλάδα για να το καταλάβει, οπότε να μην ακούει και να μην αφήνει τα όνειρά του γιατί θα τον πατήσουν άλλοι.
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 49563
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
Που σημαίνει ότι τα χρόνια που χάνονται τώρα δεν θα αναπληρωθούν στο μέλλον γιατί τα μελλοντικά χρόνια δεν είναι ισάξια.elchav έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:18δεν είμαστε κατεστράμμενοι, είμαστε στην πιο παραγωγική μας ηλικία και η κλάψα δε βοηθάειDwarven Blacksmith έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:15 Οι μιλλένιαλς είναι κατεστραμμένοι, και ψυχολογικά και οικονομικά. Οι ζούμερς είναι λίγο καλύτερα γιατί δεν ξέρουν κάποια άλλη κατάσταση.
Θα έλεγα κάτι για τις επόμενες γενιές αλλά πραγματικά δεν ξέρω ποιοι θα κάνουν παιδιά για να υπάρχουν.
Η κλάψα που δε βοηθάει αλλά ας την προσθέσουμε και αυτή στη μακριά λίστα πραγμάτων που δε βοηθάνε.
Εγώ προσωπικά δεν έχω θέμα. Αλλά επειδή έχω τις ιδέες της Αναγέννησης κλπ η ίδια η ύπαρξη γενεών που περνάνε χειρότερα από τις προηγούμενες με προσβάλλει και με θλίβει.
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
περαστικαelchav έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:22καλά, εσύ θα ήσουν άνεργος ακόμα και με 0% ανεργία, μην κρίνεις εξ'ιδίωνFluffy έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:19Η γενιά, που μας έχουν βγάλει στην πιάτσα δε θέλουμε να αλλαξουμε νταβατζή. Αυτή είναι η λύση που προτείνετε; «πατε να δειτε πως θα σας φέρονται αν φυγετε απο την εκμεταλλευση μου;»
- Highlander
- Δημοσιεύσεις: 17451
- Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
Γιατί; Είναι αντικειμενικό γεγονός ότι ποτέ δεν ήταν καλύτερα ο κόσμος μας σε όλα τα επίπεδα: μόρφωση, κοινωνικές ελευθερίες, κατάργηση των προκαταλήψεων, ενίσχυση της οικονομικής και κοινωνικής ισότητας, μείωση των σκοτωμών προελαύνουν σε όλο τον κόσμο τις τελευταίες δεκαετίες.talaipwros έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:24Highlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:21 Άλλες γενιές έχουν περάσει πολύ πολύ πιο δύσκολες καταστάσεις, σίγουρα.
Ζούμε στην καλύτερη ίσως εποχή της ανθρώπινης ιστορίας για τον κόσμο συνολικά.
Βέβαια, το ζήτημα της επαγγελματικής αποκατάστασης είναι γεγονός, αλλά εν πολλοίς οφείλεται και στη μαζική στροφή σε εξειδικευμένες σπουδές. Νομίζω ότι αν υπήρχαν οι κατάλληλες πολιτικές θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί.![]()
Κυριακο βγες απο το λογαριασμο του Highlander
Το ανησυχητικό είναι η οικονομική αστάθεια που φαίνεται να υπάρχει (και πάλι, όμως, ακόμα και με κρίση ζούμε πολύ πολύ καλύτερα απ' ό,τι ζούσαν οι προηγούμενες γενιές μέσα στη μίρλα, τη φτώχεια, τον τσιφλικαδισμο και την ανελευθερία, χωρίς και τις τεχνολογικές διεξόδους) και η παγκόσμια άνοδος του εθνικισμού που παρατηρείται εδώ και μερικά χρόνια.
Πρέπει να είσαι Κυριάκος για να το καταλάβεις αυτό;
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
Ο Ιμπεριαλισμος είναι το σταδιο του καπιταλισμου που ενω υπάρχει η τεχνολογία για καλυτερεψη της ζωής μας γυρνά στην βαρβαρότητα.
-
talaipwros
- Δημοσιεύσεις: 27573
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
αγαπητε, με εκπλησσεις ευχαριστα, αν δεις τι τερατα γραφονται πιο πανω, θα εννοησεις τον προβληματισμο μουHighlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:31Γιατί; Είναι αντικειμενικό γεγονός ότι ποτέ δεν ήταν καλύτερα ο κόσμος μας σε όλα τα επίπεδα: μόρφωση, κοινωνικές ελευθερίες, κατάργηση των προκαταλήψεων, ενίσχυση της οικονομικής και κοινωνικής ισότητας, μείωση των σκοτωμών προελαύνουν σε όλο τον κόσμο τις τελευταίες δεκαετίες.talaipwros έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:24Highlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:21 Άλλες γενιές έχουν περάσει πολύ πολύ πιο δύσκολες καταστάσεις, σίγουρα.
Ζούμε στην καλύτερη ίσως εποχή της ανθρώπινης ιστορίας για τον κόσμο συνολικά.
Βέβαια, το ζήτημα της επαγγελματικής αποκατάστασης είναι γεγονός, αλλά εν πολλοίς οφείλεται και στη μαζική στροφή σε εξειδικευμένες σπουδές. Νομίζω ότι αν υπήρχαν οι κατάλληλες πολιτικές θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί.![]()
Κυριακο βγες απο το λογαριασμο του Highlander
Το ανησυχητικό είναι η οικονομική αστάθεια που φαίνεται να υπάρχει (και πάλι, όμως, ακόμα και με κρίση ζούμε πολύ πολύ καλύτερα απ' ό,τι ζούσαν οι προηγούμενες γενιές μέσα στη μίρλα, τη φτώχεια, τον τσιφλικαδισμο και την ανελευθερία, χωρίς και τις τεχνολογικές διεξόδους) και η παγκόσμια άνοδος του εθνικισμού που παρατηρείται εδώ και μερικά χρόνια.
Πρέπει να είσαι Κυριάκος για να το καταλάβεις αυτό;![]()
generationX μηπως;
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
Κακα τα ψέματα , η αναγκαιότητα λήψης τυπικών προσόντων (πτυχία κλπ) είναι για επαγγελματική αποκατάσταση. Χωρις αυτα εισαι απλα ανιδεικευτος εργατης που αντικειμενικα υπάρχουν πολλοι και δεν μπορεις να κάνεις τίποτα περισσότερο.
Δεν ειναι απαραίτητο να κάνεις ότι σου αρέσει 1) γιατι σε αυτη την ηλικία δεν ξέρεις αντικειμενικά τι σου αρέσει και 2) Μπορει να μην υπάρχει ζήτηση για αυτο που σου αρέσει.
Εγω πχ στράφηκα στα επαγγέλματα υγείας με πτυχια , εξιδεικευσεις μεταπτυχιακα κλπ, παρόλο που η πραγματική μου αγάπη ήταν η ιστορία με κριτήριο κυριώς την επαγγελματική αποκατάσταση. Μετα τελείωσα και το ιστορικο (με κατατακτήριες )για να κάνω κάτι που μου άρεσε απο μικρός και τωρα συνεχίζω στη Μουσειολογία. Εαν όμως περίμενα να ζήσω απο το ιστορικο και πηγαινα εξαρχής εκει μάλλον σε κάνα φαστφουντάδικο θα δουλευα στην καλύτερη περίπτωση.
Όπότε κατ εμέ έξεθεσε την σκληρη πραγματικότητα και ποιές εναλλακτικές υπάρχουν (Μην ξεχνάτε ότι τα παιδιά σήμερα ειναι και πολυ περισσότερο προστατευμένα σε σχέση με παλαιότερα, όποτε συχνά στο πίσω μέρος του μυαλου τους υπάρχει το ότι θα βοηθάει ο μπαμπας και η μαμα , κάτι που με τα σημερινα οικονομικα των περισσότέρων δεν είναι εφικτο). Εμένα αυτο που με όθησε περισσότερο απο τις παροτρύνσεις των δικών μου για σπουδές ήταν το ότι το καλοκαίρι μεταξυ 2ας και 3ης Λυκείου δουλεψα σε μια εταιρεία μεταφορων -μετακομίσεων ως χαμάλης . Καλη εμπειρία απαραίτητη για να πεις οκ την επόμενη χρονια θα δώσω για να περασω για να μην το ξαναζήσω.
Δεν ειναι απαραίτητο να κάνεις ότι σου αρέσει 1) γιατι σε αυτη την ηλικία δεν ξέρεις αντικειμενικά τι σου αρέσει και 2) Μπορει να μην υπάρχει ζήτηση για αυτο που σου αρέσει.
Εγω πχ στράφηκα στα επαγγέλματα υγείας με πτυχια , εξιδεικευσεις μεταπτυχιακα κλπ, παρόλο που η πραγματική μου αγάπη ήταν η ιστορία με κριτήριο κυριώς την επαγγελματική αποκατάσταση. Μετα τελείωσα και το ιστορικο (με κατατακτήριες )για να κάνω κάτι που μου άρεσε απο μικρός και τωρα συνεχίζω στη Μουσειολογία. Εαν όμως περίμενα να ζήσω απο το ιστορικο και πηγαινα εξαρχής εκει μάλλον σε κάνα φαστφουντάδικο θα δουλευα στην καλύτερη περίπτωση.
Όπότε κατ εμέ έξεθεσε την σκληρη πραγματικότητα και ποιές εναλλακτικές υπάρχουν (Μην ξεχνάτε ότι τα παιδιά σήμερα ειναι και πολυ περισσότερο προστατευμένα σε σχέση με παλαιότερα, όποτε συχνά στο πίσω μέρος του μυαλου τους υπάρχει το ότι θα βοηθάει ο μπαμπας και η μαμα , κάτι που με τα σημερινα οικονομικα των περισσότέρων δεν είναι εφικτο). Εμένα αυτο που με όθησε περισσότερο απο τις παροτρύνσεις των δικών μου για σπουδές ήταν το ότι το καλοκαίρι μεταξυ 2ας και 3ης Λυκείου δουλεψα σε μια εταιρεία μεταφορων -μετακομίσεων ως χαμάλης . Καλη εμπειρία απαραίτητη για να πεις οκ την επόμενη χρονια θα δώσω για να περασω για να μην το ξαναζήσω.
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
Πότε δεν ήταν ρευστή η κατάσταση; Γνώριζα τόσες οικογένειες την δεκαετία του 80 και του 90 με τόσα προβλήματα, ανεργίας, ναρκωτικών.nostromos έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:24η κατασταση ειναι πολυ ρευστη για να μπορεσει οχι παιδι αλλα ενηλικας να παρει αποφασεις για το μελλον ... δεν ξερουμε καν τι μας ξημερωνει σε θεμα υγειας ... ο κοσμος που θα διαμορφωθει μετα την κριση μπορει και να ειναι επαναφορα στα προ ιου δεδομενα (σχεδον) μπορει και να ειναι κοσμογονικα διαφορετικος ...Σταθαρας έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:17 Οι μόνες γενιές που χάνονται είναι αυτές που τις δίδαξαν ότι μπορούν να χαθούν. Αυτές που τις δίδαξαν ότι η νόρμα είναι 8 με 5.
Στην πραγματικότητα καμία γενιά δεν χάνεται. Ο καινούριος κόσμος φαντάζει δύσκολος. Και είναι. Αλλά είναι επίσης γεμάτος ευκαιρίες. Άλλο αν τα παιδιά μας δεν διδάχτηκαν πως να διαχειριστουν τα νέα δεδομένα.
Έτσι όπως προσαρμόζεται ο άνθρωπος στον πολεμο και στην κάθε δυσκολία έτσι θα προσαρμόστουν και οι νέοι. φορ κραηστς σεηκ. Εδώ επιβιώνουν οι Ινδοί στη βρώμα του βαρανασι.
Όλα θα πάνε καλά.
Κάποιοι ζούσαν καλά και νόμιζαν ότι το ίδιο ισχύε για όλους επειδή αυτοί ήταν ΠΑΣΟΚ.
Κανείς δεν θα λοιμοκτονισει.
Θυμάμαι πολύ καθαρά το 2008 και την παγκόσμια οικονομική κρίση. Το συζητάγαμε στην Ελλάδα αλλά εμάς δεν μας είχε αγγίξει. Εμείς καταλάβαμε την κρίση με το 10' και αυτό με τα μνημόνια. Στο εξωτερικό ή κατάσταση ήταν παρόμοια με αυτήν σήμερα. Μειωμένη εργασία μειωμένος μισθός.
Ε, η ζωή συνεχίζεται. Τώρα πάμε για δεύτερο γύρο. Δεν καταλαβαίνω γιατί ένας νέος να θέλει να ζήσει όπως οι σαράντα+.
Τα δεδομένα έχουν αλλάξει εδώ και πολλά χρόνια. Ζούμε στην εποχή όπου κάποιοι βγάζουν εκατομμύρια παίζοντας κομπιούτερ στο γιουτουμπ. Προφανώς ο κόσμος έχει αλλάξει.
Εγώ θα έλεγα σε έναν νέο ότι όχι μόνο δεν πρέπει να απογοητευτεί αλλά ίσα ίσα, τώρα είναι που πρέπει να κάνει ο κάθενας την τρέλα του επάγγελμα. Τώρα που υπάρχει επιβράβευση της κάθε βλακειας.
Η Ελλάδα των 90ς ζητούσε από τον νέο μα δουλεύει αδηλωτα 12ωρα, σε χασαπικα και σε ταβέρνες. Αυτή είναι η σταθερότητα; να πας δουλειά και το υπόλοιπο να κοιμάσαι;
Όταν ο νέος καταδρομέας πάει φαντάρος τον ζαλίζουν όλοι ότι παλιότερα ήταν καλύτερα και τώρα είναι σκατά και ότι δεν αξίζουνε τον τίτλο του καταδρομέα γιατί κάνουν 12 και 14 μηνες. Αλήθεια μεν, αλλά ταυτόχρονα έχουν και μ16 μ4, νέες εξαρτήσεις και περισσότερη γνώση για το αντικείμενο.
Το ίδιο ισχύει και για έξω. Ναι, δύσκολες συνθήκες αλλά πολύ καλύτερος εξοπλισμός. Ας μην είμαστε χεστές. Αυτό λέω εγώ. Προσαρμογή.
Για ότι έχω αλλά και ΔΕΝ έχω, ευχαριστώ τον δημιουργό μου, Θεό και Κύριο, Ιησού Χριστό.
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
δεν διαφωνω ...και εγω 80ς ημουν εφηβος και τα εζησα ... αλλα τωρα δεν μπορεις να σχεδιασεις για να προσαρμοστεις ... αυτο εννοω ...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
- Λίνο Βεντούρα
- Δημοσιεύσεις: 12445
- Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
οπότε είπε να σιγουρέψει τουλάχιστον το σίγουρο μέλλον της ανειδίκευτης στην ανεργία;Veni Vidi Vici έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:05 Χτες μου ανακοίνωσε, η κόρη, πως δεν θα δώσει πανελλήνιες.(Όλη την χρονιά τις περίμενε με ανυπομονησία).
Σε αυτό τον κόσμο δεν βρίσκει νόημα να χάσει κι άλλα 4-6 χρόνια στα θρανία για ένα αβέβαιο μέλλον...![]()
Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:22 Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
το ξέρετε ότι στις οικονομικες σχολες λέγεται πως το 0% ανεργία είναι ανωμαλία; Άρα ο καπιταλισμός απαιτεί την ανεργία. Απλά κάνεις τον σταυρό σου να μην είσαι εσυ μέσα σε αυτές τις στρατιές ανέργων που πιέζουν τους μισθούς στα ταρταρα. Ελπίζεις να είσαι σε αυτούς που έχουν δουλειά και ζουν στην ανασφάλεια, με ελαστικές σχεσεις εργασίας και να λες «δόξα τω θεώ, έχουμε δουλειά» ή φυσικά μπορεί και να γίνεις ωνάσης, αλλά αυτό είναι και το που σώζει το σύστημα (που λέει και το τραγούδι0 ποιος θα προλαβει να γίνει ωνάσης.
- Highlander
- Δημοσιεύσεις: 17451
- Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
Είμαι καθαρόαιμος millenial.talaipwros έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:35αγαπητε, με εκπλησσεις ευχαριστα, αν δεις τι τερατα γραφονται πιο πανω, θα εννοησεις τον προβληματισμο μουHighlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:31Γιατί; Είναι αντικειμενικό γεγονός ότι ποτέ δεν ήταν καλύτερα ο κόσμος μας σε όλα τα επίπεδα: μόρφωση, κοινωνικές ελευθερίες, κατάργηση των προκαταλήψεων, ενίσχυση της οικονομικής και κοινωνικής ισότητας, μείωση των σκοτωμών προελαύνουν σε όλο τον κόσμο τις τελευταίες δεκαετίες.
Το ανησυχητικό είναι η οικονομική αστάθεια που φαίνεται να υπάρχει (και πάλι, όμως, ακόμα και με κρίση ζούμε πολύ πολύ καλύτερα απ' ό,τι ζούσαν οι προηγούμενες γενιές μέσα στη μίρλα, τη φτώχεια, τον τσιφλικαδισμο και την ανελευθερία, χωρίς και τις τεχνολογικές διεξόδους) και η παγκόσμια άνοδος του εθνικισμού που παρατηρείται εδώ και μερικά χρόνια.
Πρέπει να είσαι Κυριάκος για να το καταλάβεις αυτό;![]()
generationX μηπως;
-
talaipwros
- Δημοσιεύσεις: 27573
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
για σημερα ανακυρησεσσαι επιτιμος generationXHighlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:47Είμαι καθαρόαιμος millenial.talaipwros έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:35αγαπητε, με εκπλησσεις ευχαριστα, αν δεις τι τερατα γραφονται πιο πανω, θα εννοησεις τον προβληματισμο μουHighlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:31
Γιατί; Είναι αντικειμενικό γεγονός ότι ποτέ δεν ήταν καλύτερα ο κόσμος μας σε όλα τα επίπεδα: μόρφωση, κοινωνικές ελευθερίες, κατάργηση των προκαταλήψεων, ενίσχυση της οικονομικής και κοινωνικής ισότητας, μείωση των σκοτωμών προελαύνουν σε όλο τον κόσμο τις τελευταίες δεκαετίες.
Το ανησυχητικό είναι η οικονομική αστάθεια που φαίνεται να υπάρχει (και πάλι, όμως, ακόμα και με κρίση ζούμε πολύ πολύ καλύτερα απ' ό,τι ζούσαν οι προηγούμενες γενιές μέσα στη μίρλα, τη φτώχεια, τον τσιφλικαδισμο και την ανελευθερία, χωρίς και τις τεχνολογικές διεξόδους) και η παγκόσμια άνοδος του εθνικισμού που παρατηρείται εδώ και μερικά χρόνια.
Πρέπει να είσαι Κυριάκος για να το καταλάβεις αυτό;![]()
generationX μηπως;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος talaipwros την 10 Απρ 2020, 16:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Αποχαιρέτα την γενιά που χάνεται...
elchav έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:00 Σκεφτείτε τι φρίκη έφαγε η γενιά που γεννήθηκε αρχές 1900, έφαγε το Κραχ, επιστρατεύτηκε στον πόλεμο (πολέμους), κι όταν άρχισε να στρώνει η ζωή έσκασε ο Β' ΠΠ όπου έστειλαν τα παιδιά τους.
Δεν το έβαλαν κάτω, δε δικαιούμαστε ούτε εμείς σε πολύ πιο χαλαρές φάσεις.
Και γενικά, μην είστε απαισιόδοξοι. Δε χρησιμεύει σε κάτι
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 64 Απαντήσεις
- 1387 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από dna replication
-
- 1 Απαντήσεις
- 92 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Golden Age
-
- 2 Απαντήσεις
- 183 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης
-
- 25 Απαντήσεις
- 696 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Libre arbitre