Οι ισχυροί του χρήματος προφήτευσαν την επιδημία κορονοϊού ένα μήνα πριν εμφανιστεί;

[Σουβλίτσα]

Οι παππούδες μας πείνασαν, έφτιαξαν και έζησαν.

Ρίξε κι ένα God bless America, να το κάνεις πιο κίνκυ

[bluerose]

Για αυτό λέγανε να φύγετε στα χωριά
Όταν δεν υπάρχει κάποια εναλλακτική άλλη για το 70 τα εκατό του πληθυσμού θα πρέπει να ξαναπιασουμε τις τσαπες

[nemo]

Βρε nemo, αυτό που λες είναι αντιφατικό ή κάτι σαν χρησμός Πυθίας

Mε αυτό που λέει ο Ζένι, συμφωνείτε?

ναι !

[bluerose]

Και όποιος είναι Θεσσαλονικη μπορεί να έρθει εδώ να φυτέψει ότι θέλει ελεύθερα, το είχα ξαναπεί
Ειλικρινά.
Αλλά έχει μια μικρή μετακίνηση,τώρα δε ξέρω αν επιτρέπετε
Κι επίσης είναι το χωράφι κι ο Θεός. Ούτε νερό ούτε τρακτέρ
Δε ξερω

[Γενιά της Αμαρτίας]

Για αυτό λέγανε να φύγετε στα χωριά
Όταν δεν υπάρχει κάποια εναλλακτική άλλη για το 70 τα εκατό του πληθυσμού θα πρέπει να ξαναπιασουμε τις τσαπες

Ας μην είστε μαλθακοί και λουξουριάρηδες

Για εμένα προσωπικά είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ να ζήσω μια σπαρτιατική ζωή, γιαυτό και το προπαγανδίζω λίγο παραπάνω

[bluerose]

Για αυτό λέγανε να φύγετε στα χωριά
Όταν δεν υπάρχει κάποια εναλλακτική άλλη για το 70 τα εκατό του πληθυσμού θα πρέπει να ξαναπιασουμε τις τσαπες

Ας μην είστε μαλθακοί και λουξουριάρηδες

Για εμένα προσωπικά είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ να ζήσω μια σπαρτιατική ζωή, γιαυτό και το προπαγανδίζω λίγο παραπάνω

Εμένα δε μαρεσει
Δε μπορώ κιόλας δε ξερω

[Γενιά της Αμαρτίας]

Για αυτό λέγανε να φύγετε στα χωριά
Όταν δεν υπάρχει κάποια εναλλακτική άλλη για το 70 τα εκατό του πληθυσμού θα πρέπει να ξαναπιασουμε τις τσαπες

Ας μην είστε μαλθακοί και λουξουριάρηδες

Για εμένα προσωπικά είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ να ζήσω μια σπαρτιατική ζωή, γιαυτό και το προπαγανδίζω λίγο παραπάνω

Εμένα δε μαρεσει
Δε μπορώ κιόλας δε ξερω

Να μάθεις την ασκητική ζωή

Σήμερα

[Σουβλίτσα]

Και όποιος είναι Θεσσαλονικη μπορεί να έρθει εδώ να φυτέψει ότι θέλει ελεύθερα, το είχα ξαναπεί
Ειλικρινά.
Αλλά έχει μια μικρή μετακίνηση,τώρα δε ξέρω αν επιτρέπετε
Κι επίσης είναι το χωράφι κι ο Θεός. Ούτε νερό ούτε τρακτέρ
Δε ξερω

Θα σε προτιμήσω από του Άγι, νερό και τρακτέρ μπορεί να μην έχει αλλά θα ελπίζω στον Θεό για υδρόπτωση μετά από Λιτανεία και θα είμαι τουλάχιστον σίγουρη οτι δεν θα μπετοναριστώ σε κανα χαντάκι με το πέρας των εργασιών

[Σουβλίτσα]

Για αυτό λέγανε να φύγετε στα χωριά
Όταν δεν υπάρχει κάποια εναλλακτική άλλη για το 70 τα εκατό του πληθυσμού θα πρέπει να ξαναπιασουμε τις τσαπες

Ας μην είστε μαλθακοί και λουξουριάρηδες

Για εμένα προσωπικά είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ να ζήσω μια σπαρτιατική ζωή, γιαυτό και το προπαγανδίζω λίγο παραπάνω

Έτσι, τα άξια παιδιά του λαού, δεν φοβούνται κακουχίες και αρπάν τις ευκαιρείες από τα μαλλιά!

[Γενιά της Αμαρτίας]

Μπορει να ειρωνεύεσαι αλλά κυριολεκτώ, το θέλω προσωπικά να συμβεί αυτό.

[Σουβλίτσα]

Δεν ειρωνεύομαι, τονίζω το γεγονός οτι δεν επιλέγεις, σε οποιαδήποτε χρονική στιγμή, την σπαρτιάτικη ζωή αλλά θέλεις να το βιώσεις σε πραγματικές συνθήκες μαντ μαξ

[ΓΑΛΗ]

Εγώ θέλω να ρωτήσω, αυτούς που αρνούνται τις παρατηρήσεις που γίνονται σχετικά με τα αποτελέσματα της εκτεταμένης καραντίνας, πώς βλέπουν τον κόσμο στην μετα-καραντίνα εποχή (εαν αυτή έλθει ή όπως έλθει) και τί προτάσεις έχουν για τα προβλήματος μεγέθους ατομικής βόμβας που θα επακολουθήσουν+τις αλλαγές που θα προκύψουν σε ζωτικά γι αυτούς σημεία ενδιαφέροντος όπως αυτά των ατομικών ελευθεριών. Δεν είμαι σίγουρη οτι έχω καταλάβει.

Καλό είναι να διευκρινισθεί ότι δεν υπάρχει άρνηση των παρατηρήσεων αναφορικά με τα αποτελέσματα της εκτεταμένης καραντίνας. Σαφώς και θα υπάρξουν αλλαγές στα οικονομικά δεδομένα και σαφέστερα άμεσα και έμμεσα θύματα, ακόμη και αν λήξει το θέμα σε δύο μήνες. Αυτό είναι κάτι δεδομένο.

Αυτό που εγώ τουλάχιστον δεν έχω καταλάβει -και υποθέτω δεν είμαι η μόνη- είναι η σειρά προτεραιοτήτων που θεωρεί ο καθένας πιο σημαντικές, τόσο σε προσωπικό όσο και σε ευρύτερο κοινωνικό επίπεδο.

1. Η διαφύλαξη της ζωής των ευπαθών ομάδων, ανεξαρτήτως ηλικίας και πρότερης κατάστασης της υγείας τους;
2. Η διαφύλαξη των σημερινών οικονομικών δεδομένων;
3. Η διαφύλαξη των ατομικών δικαιωμάτων τα οποία θίγονται από τα μέτρα επιβεβλημένης καραντίνας;

Γιατί και η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος και αυτός/ή που φτιάχνει την πίτα σε μεθ, δεν γίνεται.

[Σουβλίτσα]

Δεν υπάρχουν διλήμματα έτσι όπως τα θέτεις από όσα έχουν γραφτεί μέχρι τώρα εδώ νομίζω.
Θα έλεγα οτι είναι ψευτοδιλήμματα όταν τίθενται με αυτόν τον τρόπο επειδή κανείς δεν υποστήριξε να θυσιαστούν άτομα ευπαθών ομάδων (ή και όχι μόνο ευπαθών) για να σωθούν οι οικονομίες κάποιων ή αφηρημένες έννοιες δικαιωματισμών κτλ.
Ο προβληματισμός είναι οτι μέσα από την προσπάθεια να διασώσεις χ αριθμό ατόμων ενδεχομένως και να καταστραφεί στο άμεσο μέλλον το 100% του πληθυσμού, είτε από άμεσο θάνατο είτε από έμμεσες καταστάσεις+την αλλαγή όσων γνωρίζαμε μέχρι σήμερα (και υποτίθεται υπερασπίζαμε μέχρι την τελευταία ρανίδα του αίματός μας, ως δυτικοί) ως ατομικές αξίες και δικαιώματα του ανθρώπου.

Δεν λέω οτι προσωπικά, ελαφρά τη καρδία, εαν είχα την δυνατότητα θα ασκούσα την μία ή την άλλη πολιτική. Ούτε γνωρίζω πραγματικά όλες τις παραμέτρους και τα στοιχεία και την ικανότητα να κάνω πραγματικές εκτιμήσεις. Μιλάμε θεωρητικά.
Λεω οτι αν το σκεφτείς, σε κάθε πόλεμο έχεις αυτούς που πέφτουν υπερ Πίστεως κτλ
Εμας μας έκατσε ανορθόδοξος πόλεμος που δεν μπορείς να ηρωποιήσεις καταστάσεις.

Σε ρωτάω λοιπόν ξανά, επειδή εσύ μάλλον έχεις πάρει τελεσίδικες αποφάσεις οι οποίες δεν σηκώνουν συζήτηση:
εαν γνωρίζεις από την αρχή κατα 90% να σου πω εγώ, το αποτέλεσμα του αγώνα: με καραντίνα χ νεκροί/χωρίς καραντίνα χ εις το τετράγωνο νεκροί και ολοκληρωτική καταστροφή της οικονομίας των Λαών, τί αποφασίζεις?
Ο Αρίστος παραπάνω σου πρότεινε έστω την εναλλακτική της μεικτής τακτικής, όσο ανεφάρμοστη και εαν θεωρείται σε ένα μέρος της τουλάχιστον, δεν ξέρω.

[ΓΑΛΗ]

Δεν υπάρχουν διλήμματα έτσι όπως τα θέτεις από όσα έχουν γραφτεί μέχρι τώρα εδώ νομίζω.
Θα έλεγα οτι είναι ψευτοδιλήμματα όταν τίθενται με αυτόν τον τρόπο επειδή κανείς δεν υποστήριξε να θυσιαστούν άτομα ευπαθών ομάδων (ή και όχι μόνο ευπαθών) για να σωθούν οι οικονομίες κάποιων ή αφηρημένες έννοιες δικαιωματισμών κτλ.
Ο προβληματισμός είναι οτι μέσα από την προσπάθεια να διασώσεις χ αριθμό ατόμων ενδεχομένως και να καταστραφεί στο άμεσο μέλλον το 100% του πληθυσμού, είτε από άμεσο θάνατο είτε από έμμεσες καταστάσεις+την αλλαγή όσων γνωρίζαμε μέχρι σήμερα (και υποτίθεται υπερασπίζαμε μέχρι την τελευταία ρανίδα του αίματός μας, ως δυτικοί) ως ατομικές αξίες και δικαιώματα του ανθρώπου.

Δεν λέω οτι προσωπικά, ελαφρά τη καρδία, εαν είχα την δυνατότητα θα ασκούσα την μία ή την άλλη πολιτική. Ούτε γνωρίζω πραγματικά όλες τις παραμέτρους και τα στοιχεία και την ικανότητα να κάνω πραγματικές εκτιμήσεις. Μιλάμε θεωρητικά.
Λεω οτι αν το σκεφτείς, σε κάθε πόλεμο έχεις αυτούς που πέφτουν υπερ Πίστεως κτλ
Εμας μας έκατσε ανορθόδοξος πόλεμος που δεν μπορείς να ηρωποιήσεις καταστάσεις.

Σε ρωτάω λοιπόν ξανά, επειδή εσύ μάλλον έχεις πάρει τελεσίδικες αποφάσεις οι οποίες δεν σηκώνουν συζήτηση:
εαν γνωρίζεις από την αρχή κατα 90% να σου πω εγώ, το αποτέλεσμα του αγώνα: με καραντίνα χ νεκροί/χωρίς καραντίνα χ εις το τετράγωνο νεκροί και ολοκληρωτική καταστροφή της οικονομίας των Λαών, τί αποφασίζεις?
Ο Αρίστος παραπάνω σου πρότεινε έστω την εναλλακτική της μεικτής τακτικής, όσο ανεφάρμοστη και εαν θεωρείται σε ένα μέρος της τουλάχιστον, δεν ξέρω.

Δεν έθεσα κάποιο ψευτοδίλημμα.

Αντιθέτως, έβαλα τις κύριες προτεραιότητες που αναφέρονται το τελευταίο διάστημα για να αποσαφηνίσω την τρικυμία εν κρανίω όσων διυλίζουν τον κώνωπα επειδή δεν μπορούν να αποδεχθούν ότι δεν μπορεί να υπάρξει ιδανική λύση.

Την εναλλακτική της μεικτής τακτικής του Αρίστου, τη βρίσκω παντελώς κουκουρούκου για απολύτως σαφείς λόγους. Περίμενα να προτείνει το σουηδικό σύστημα που θεωρεί αντάξιο ενός υπερήφανου λαού.

Προσωπικώς, με τα υπάρχοντα δεδομένα δεν έχω κάποιο πρόβλημα με την αντιμετώπιση από τη χώρα μου. Συγκριτικά είμαστε σε πολύ καλό επίπεδο. Οπότε, αν έπρεπε να πάρω κάποιες αποφάσεις θα ήταν στο ίδιο πλαίσιο.

Θα διευκρινήσω επ' ευκαιρία, ότι σε τέτοιες καταστάσεις τα όποια μέτρα παίρνονται σε κρατικό επίπεδο και όχι για τη διαφύλαξη των Λαών όλου του κόσμου.

[Σουβλίτσα]

Ναι οκ, γνωστά αυτά αλλά δεν απαντάς επι την βάση των οσων ρώτησα και στο πνεύμα όσων ρώτησα

Δεν έχεις πρόβλημα με το πώς το αντιμετωπίζει η χώρα σου λες, αλλά το ερώτημα δεν ήταν αυτό, ήταν κάποιο άλλο.

Επίσης, δεν είμαι σίγουρη κάθε χώρα, σε ποιά ακριβώς βάση παίρνει τις αποφάσεις της