Ο πρώτος νεκρός

[Arisvilla]

Επίσης αυτό με τα 8% ασυμπτωματικούς που ήρθαν από Ισπανία φανερώνει και το γιατί θα αποτύχει το "μένουμε στο σπίτι" ειδικά εκεί που έχουμε ήδη μεγάλη διασπορά του ιού. Οι νέοι ασυμπτωματικοί που θα μείνουν σπίτι με τους γονείς τους και είναι φορείς του ιου θα κολλήσουν τους γονείς τους και τους παππούδες τους. Γιατί δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι οι νέοι στην Ελλάδα μένουν μόνοι τους. Εδώ υπάρχουν 40αρηδες που μένουν με τους γονείς τους.

Με την ίδια λογική αναδεικνύει ότι κάτι δεν μας λένε σωστά οι Κινέζοι που ως δια μαγείας εξαφάνισαν τα κρούσματα μέσα σε λίγες εβδομάδες. Ασυμπτωματικούς πολλούς θα είχαν και αυτοί.

Το μόνο καλό που βλέπω σε όλα αυτά είναι το ενδεχόμενο η πραγματική θνησιμότητα στο σύνολο του πληθυσμού να είναι όντως ιδιαίτερα χαμηλή, πιο κοντά στο 0,1% παρά στο 0,5%.

Εντάξει οι Κινέζοι κάποιους από τους φορείς που δεν είχαν συμπτώματα τους έβαζαν σε ειδικά μέρη απομονωμένους. Αλλά και πάλι αμφιβάλλω και εγω για τα νούμερα τους. Αν πάντως όντως έχουμε τώρα 150.000 κρούσματα τότε η θνησιμότητα είναι και πιο κάτω από την κοινή γρίπη. Εγώ δεν το νομίζω. Αν ισχύει αυτό τότε στην Ιταλία πρέπει να έχει νοσήσει πάνω από το 25% του πληθυσμού!

[aljawn]

Πάντως η Ιταλία ξανατσίμπησε σήμερα, παρά το λοκντάουν.

[Veni Vidi Vici]

Πάντως η Ιταλία ξανατσίμπησε σήμερα, παρά το λοκντάουν.

Το λογκντάουν θα φανεί σε 10 μέρες, όχι από τώρα.

[kameron]

Αν ισχύει αυτό τότε στην Ιταλία πρέπει να έχει νοσήσει πάνω από το 25% του πληθυσμού!

Εμένα μου κάνει εντύπωση το εξής: Γιατί ορισμένα κατά τεκμήριο ισχυρά και οργανωμένα κράτη (βλ. ΗΠΑ, Γερμανία, Γαλλία, Ιαπωνία, Αυστραλία κλπ) δεν πραγματοποιούν τυχαία δειγματοληπτικές έρευνες σε δείγματα 100-200 ατόμων σε περιοχές κρίσεως ή μη κρίσεως (λ.χ. ιταλικός νότος) ώστε να διαπιστωθεί στατιστικά που βρισκόμαστε.

Ακόμα και αυτό που κάναμε εμείς χθες με τους εξ Ισπανίας, δεν θυμάμαι να το έχω διαβάσει κάπου αλλού, δλδ συγκεκριμένο αριθμό νοσούντων σε σχέση με συνολικό δείγμα. Εμείς βγάλαμε από Ισπανία 8%, άλλοι από άλλες χώρες πόσο; Έχει ανακοινωθεί κάτι σχετικό;

[Gewponos90]

Όχι τόσα πολλά ρε. Πολύ λιγότερα είναι γύρω στις 20 με 25 χιλιάδες είναι.

Λίγα λες, πιο λογικό μου ακούγεται να έχει ήδη μολυνθεί περί το 1-2% του συνολικού πληθυσμού.
Σκέψου το δείγμα από την Ισπανία που μας προέκυψε σήμερα 8%+.

Αν έχουν μολυνθεί τόσοι πολλοί τότε η Θνησιμότητα πλησιάζει αυτήν της κοινής γρίπης. Δεν νομίζω

Γιατί αποκλείεται με σωστό χειρισμο να πλησιάζει την θνησιμότητα της γριπης και απλά να μεταδίδεται πιο εύκολα ; Το μακελειό που γίνεται στις άλλες χώρες δεν γίνεται γιατί ο ιός είναι ανίκητος και πεθαίνει οποίος κολλήσει. Γίνεται γιατί δεν φτάνουν οι εγκαταστάσεις οπότε υποχρεωτικά οι γιατροί διαλεγουν με ποιον θα ασχοληθούν. Σε ενα ιδανικό σενάριο που θα υπήρχε ένας γιατρός και ένα κρεβάτι ΜΕΘ για όποιον το χρειαστεί δεν θα βλέπαμε αυτά τα νούμερα ούτε στην Ιταλία ούτε στην Ισπανια

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Καλά κρασιά...

"Νοσηλεύουμε και σαραντάρηδες και πενηντάρηδες. Κάποιοι έχουν παράγοντες κινδύνου, κάποιοι είναι απολύτως υγιείς ή ακόμα και αθλητές. Σίγουρα, η κατάσταση του ανοσοποιητικού έχει σημασία και υπάρχουν ευπαθείς ομάδες, αλλά νομίζω κανείς δεν είναι άτρωτος».
https://www.kathimerini.gr/1070575/arti ... nosokomeio

[Gouerino 4]

Εδώ υπάρχουν 40αρηδες που μένουν με τους γονείς τους.

Αυτοι θα πατησουν τα 100.
Δεν τους σκιαζει φοβερα καμιά

[Namrail]

Επίσης αυτό με τα 8% ασυμπτωματικούς που ήρθαν από Ισπανία φανερώνει και το γιατί θα αποτύχει το "μένουμε στο σπίτι" ειδικά εκεί που έχουμε ήδη μεγάλη διασπορά του ιού. Οι νέοι ασυμπτωματικοί που θα μείνουν σπίτι με τους γονείς τους και είναι φορείς του ιου θα κολλήσουν τους γονείς τους και τους παππούδες τους. Γιατί δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι οι νέοι στην Ελλάδα μένουν μόνοι τους. Εδώ υπάρχουν 40αρηδες που μένουν με τους γονείς τους.

Με την ίδια λογική αναδεικνύει ότι κάτι δεν μας λένε σωστά οι Κινέζοι που ως δια μαγείας εξαφάνισαν τα κρούσματα μέσα σε λίγες εβδομάδες. Ασυμπτωματικούς πολλούς θα είχαν και αυτοί.

Το μόνο καλό που βλέπω σε όλα αυτά είναι το ενδεχόμενο η πραγματική θνησιμότητα στο σύνολο του πληθυσμού να είναι όντως ιδιαίτερα χαμηλή, πιο κοντά στο 0,1% παρά στο 0,5%.

Ρε συ Κάμερον, το 8% από ποιο σύνολο; Από τα 200 άτομα που ήρθαν με το αεροπλάνο από την ισπανια; Και παίρνεις αυτό το ποσοστό και γενικεύεις;

Κάλμα λίγο.

[aljawn]

Ρε συ Κάμερον, το 8% από ποιο σύνολο; Από τα 200 άτομα που ήρθαν με το αεροπλάνο από την ισπανια; Και παίρνεις αυτό το ποσοστό και γενικεύεις;

Κάλμα λίγο.

Mα και αυτοί ήρθαν από μέρη με μεγάλο πληθυσμό και μια χώρα που είναι μπροστά στην καμπύλη από εμάς.
Άσε που μπορεί να κόλλησαν και μέσα στο αεροπλάνο.

[argouen]

Forecasts by Country

On this page, we present the 6-day forecasts of COVID-19 case counts by country based on a novel epidemiological model that integrates the effect of population behavior changes due to government measures and social distancing.

Click a country below to view the forecasts for that country. Move the pointer to display the number of confirmed cases by date.
http://rocs.hu-berlin.de/corona/docs/fo ... y_country/

[Namrail]

Επιδημιολογος του Στάνφορντ λέει τώρα ότι έχουμε μαύρα μεσάνυχτα σε ότι αφορά τα πραγματικά κρούσματα.

[kameron]

Ρε συ Κάμερον, το 8% από ποιο σύνολο; Από τα 200 άτομα που ήρθαν με το αεροπλάνο από την ισπανια; Και παίρνεις αυτό το ποσοστό και γενικεύεις;

Μια χαρά δείγμα είναι οι 260 τόσοι, στη μεγάλη τους μάλιστα πλειοψηφία νέοι.
Δεν είναι στατιστικά αδιάφορο το 8%, ειδικά όταν είναι σχεδόν όλοι ασυμπτωματικοί.

Αν έκαναν άλλα 10 τέτοια δείγματα στην Ισπανία, σε διαφορετικές περιοχές θα είχαμε μια πιο σαφή εικόνα. Το ίδιο σε όλες τις χώρες.
Γιατί δεν το κάνουν; Δεν το έχουν σκεφθεί; Όχι βέβαια, μάλλον δεν θέλουν να απλωθεί ο πανικός από το αναμενόμενο αποτέλεσμα. Όμως αυτό θα είχε και ανάποδη ανάγνωση, το πολύ χαμηλό πραγματικό ποσοστό θνησιμότητας.

[aljawn]

Επιδημιολογος του Στάνφορντ λέει τώρα ότι έχουμε μαύρα μεσάνυχτα σε ότι αφορά τα πραγματικά κρούσματα.

Αν λες για τον Ιωαννίδη, αυτός είπε ότι τα κρούσματα είναι περίπου 100.000. Ο Τσιόδρας είχε πει για 10.000.
Προφανώς χωρίς δειγματοληπτικούς ελέγχους, ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει.

[jimdenin]

Αν ο επιδημιολογος του Στάνφορντ είναι ο Έλληνας, απλά θα μεταφέρει τα όσα έχει υποστηρίξει εδώ και 4-5 μέρες σε άρθρο του.

[Μητσακος DJ]

Πέρα από τον ιό, κρατήστε μια πρόβλεψη μου για το ερχόμενο καλοκαίρι.

Πιστεύω ότι (από) αυτήν (και έπειτα) χρονιά το καλοκαίρι θα είναι καταστροφικό λόγω κλιματικής αλλαγής. Μιλάμε για το θερμότερο καλοκαίρι που έχει ζήσει η ανθρωπότητα. Μακάρι να βγω λάθος αλλά κάτι μου λέει ότι επίκειται τεράστια καταστροφή λόγω της αύξησης της θερμοκρασίας.