Ξηλωσε διακεκριμενη νομικο ο Δενδιας. Ετοιμαζουνε (;) καταθεση ΑΟΖ στον ΟΗΕ

[stavmanr]

Τις οποίες συμφωνίες δε σέβεται η άλλη πλευρά. Συνεπώς νομιμοποιείσαι ν' αντιδράσεις. Απλά πράγματα.

Σε όλες τις συμμαχίες υπάρχουν διαφορές. Να ξεχάσουμε τις διαφορές μας με τα μνημόνια που μας επέβαλε η σύμμαχος Γερμανία; Να ξεχάσουμε ότι μας απειλούσαν με έξοδο από τη συμμαχία αν δεν υπογράφαμε πλήρη παράδοση;

Το πρόβλημά σου όμως Κόλντρον είναι ότι δεν μπορείς καν να πληκτρολογήσεις ότι η Ελλάδα είναι επίσημα σύμμαχος της Τουρκίας.

Ε, δεν πειράζει, ας το πούμε συμμαχικό καβγαδάκι.

Δεκτό.
Ξεπέρασες τον εαυτό σου, μπαγάσα.

* Η υπογράμμιση δική μου.

[stergiosbik]

Nα μην δουνε νημα ο Πιθηκας και ο stavmanr που ειναι θετικο για την Ελλαδα.
Αμεσως πεφτουν επανω να το πολεμησουν και να το βρωμισουν με την παρουσια τους.

ο νορθερν το ανοιξε

Ωπ,το ξεχασα αυτο.
Ανασκευαζω.
Να μην δουνε θετικη δημοσιευση στα ΜΜΕ για την Ελλαδα ο Πιθηκας και ο satvmanr.
Aμεσως ν ανοιξει νημα ο ενας και ο αλλος να σιγονταρει για να πολεμησουν την θετικη ειδηση!

[elchav]

οκ, είναι ισοπίθανη μια σύρραξη ελλάδας - τουρκίας με μια ελλάδας - insert EU member state here

Δεν είμαι μελλοντολόγος για να σου βάζω πιθανότητες ενδεχόμενων, γεωστρατηγικών αναλύσεων που προβλέπουν πόλεμο κάθε εβδομάδα εδώ και 35 χρόνια.

Κανείς δεν περίμενε ότι η Ιταλία θα στρέφονταν εναντίον σου στο Β ΠΠ. Μια χαρά τα είχες με την Ιταλία.
Σάμπως με τη Γερμανία; Είχες σοβαρά προβλήματα στις σχέσεις;

Ποτέ δεν ξέρεις από πού θα σου έρθει. Υποθέτεις.

ok, ελπίζω ότι καλύφθηκαμε όλοι με το παραπάνω

[stavmanr]

Να μην δουνε θετικη δημοσιευση στα ΜΜΕ για την Ελλαδα ο Πιθηκας και ο satvmanr.
Aμεσως ν ανοιξει νημα ο ενας και ο αλλος να σιγονταρει για να πολεμησουν την θετικη ειδηση!

Ποια θετική είδηση;
Ότι θα καταθέσουμε δήλωση ΑΟΖ στον ΟΗΕ;

Στον ΟΗΕ που οι ίδιοι έχετε γραμμένο ως "γραφικό οργανισμό" σε όλες τις υπόλοιπες συζητήσεις;
Από εσένα και άλλους ομοϊδεάτες περίμενα να πείτε "σιγά τα ωά! Εδώ περιφρονούμε τις συνθήκες του ΟΗΕ, γράφουμε την Ύπατη Αρμοστεία για τα ανθρώπινα δικαιώματα στα παλιά μας τα παπούτσια και να θεωρήσουμε σοβαρή είδηση ότι καταθέτουμε ΑΟΖ στον ΟΗΕ;"

Το ποστ σου δεν βγάζει νόημα φίλε μου.

[stergiosbik]

Να μην δουνε θετικη δημοσιευση στα ΜΜΕ για την Ελλαδα ο Πιθηκας και ο satvmanr.
Aμεσως ν ανοιξει νημα ο ενας και ο αλλος να σιγονταρει για να πολεμησουν την θετικη ειδηση!

Ποια θετική είδηση;
Ότι θα καταθέσουμε δήλωση ΑΟΖ στον ΟΗΕ;

Στον ΟΗΕ που οι ίδιοι έχετε γραμμένο ως "γραφικό οργανισμό" σε όλες τις υπόλοιπες συζητήσεις;
Από εσένα και άλλους ομοϊδεάτες περίμενα να πείτε "σιγά τα ωά! Εδώ περιφρονούμε τις συνθήκες του ΟΗΕ, γράφουμε την Ύπατη Αρμοστεία για τα ανθρώπινα δικαιώματα στα παλιά μας τα παπούτσια και να θεωρήσουμε σοβαρή είδηση ότι καταθέτουμε ΑΟΖ στον ΟΗΕ;"

Και πριν αλεκτωρ λαλησει τρις...

[stavmanr]

οκ, είναι ισοπίθανη μια σύρραξη ελλάδας - τουρκίας με μια ελλάδας - insert EU member state here

Δεν είμαι μελλοντολόγος για να σου βάζω πιθανότητες ενδεχόμενων, γεωστρατηγικών αναλύσεων που προβλέπουν πόλεμο κάθε εβδομάδα εδώ και 35 χρόνια.

Κανείς δεν περίμενε ότι η Ιταλία θα στρέφονταν εναντίον σου στο Β ΠΠ. Μια χαρά τα είχες με την Ιταλία.
Σάμπως με τη Γερμανία; Είχες σοβαρά προβλήματα στις σχέσεις;

Ποτέ δεν ξέρεις από πού θα σου έρθει. Υποθέτεις.

ok, ελπίζω ότι καλύφθηκαμε όλοι με το παραπάνω

Να βλέπεις πάντοτε τα θετικά:
έμαθες σε αυτή τη συζήτηση ότι η Τουρκία είναι σύμμαχός σου από το 1952 (μέχρι τώρα προφανώς νόμιζες ότι ανήκεις μόνο στην ΕΕ). Μπήκατε χεράκι-χεράκι, την ίδια ημέρα, κι ανήκετε στην ίδια αμυντική οργάνωση.

Τώρα που το έμαθες, μπορείς απλά να λες "η σύμμαχος Τουρκία". Αλλιώς, μπορείς να ζητήσεις από την κυβέρνησή μας η Ελλάδα να βγει από το ΝΑΤΟ.

[elchav]

Δεν είμαι μελλοντολόγος για να σου βάζω πιθανότητες ενδεχόμενων, γεωστρατηγικών αναλύσεων που προβλέπουν πόλεμο κάθε εβδομάδα εδώ και 35 χρόνια.

Κανείς δεν περίμενε ότι η Ιταλία θα στρέφονταν εναντίον σου στο Β ΠΠ. Μια χαρά τα είχες με την Ιταλία.
Σάμπως με τη Γερμανία; Είχες σοβαρά προβλήματα στις σχέσεις;

Ποτέ δεν ξέρεις από πού θα σου έρθει. Υποθέτεις.

ok, ελπίζω ότι καλύφθηκαμε όλοι με το παραπάνω

Να βλέπεις πάντοτε τα θετικά:
έμαθες ότι η Τουρκία είναι σύμμαχός σου από το 1952. Μπήκατε χεράκι-χεράκι, την ίδια ημέρα, κι ανήκετε στην ίδια αμυντική οργάνωση.

Τώρα που το έμαθες, μπορείς απλά να λες "η σύμμαχος Τουρκία". Αλλιώς, μπορείς να ζητήσεις από την κυβέρνησή μας η Ελλάδα να βγει από το ΝΑΤΟ.

Ακόμα κι αν θεωρήσουμε ότι σήμερα έμαθα (ψέμα αλλά είσαι συριζαίος οπότε δεν πειράζει) ότι ανήκουμε στο ΝΑΤΟ -όπως και η Τουρκία- μετά τον πόλεμο της Κορέας, κρατάμε ότι θεωρείς ισοπίθανο πόλεμο μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας με πόλεμο Ελλάδας-Κράτους της ΕΕ.

Μετά από αυτό, θεωρώ χρήσιμο να μας πεις σε ποια σχολή κλόουν πήγες, μπας και κάποιος πχορουμίτης θέλει να βγάλει το ψωμί του με παρόμοιο τρόπο.

[Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης]

Είναι θετικό για την Ελλάδα το ξήλωμα υψηλόβαθμου διπλωμάτη;

[stavmanr]

ok, ελπίζω ότι καλύφθηκαμε όλοι με το παραπάνω

Να βλέπεις πάντοτε τα θετικά:
έμαθες ότι η Τουρκία είναι σύμμαχός σου από το 1952. Μπήκατε χεράκι-χεράκι, την ίδια ημέρα, κι ανήκετε στην ίδια αμυντική οργάνωση.

Τώρα που το έμαθες, μπορείς απλά να λες "η σύμμαχος Τουρκία". Αλλιώς, μπορείς να ζητήσεις από την κυβέρνησή μας η Ελλάδα να βγει από το ΝΑΤΟ.

Ακόμα κι αν θεωρήσουμε ότι σήμερα έμαθα (...) ότι ανήκουμε στο ΝΑΤΟ -όπως και η Τουρκία- μετά τον πόλεμο της Κορέας, κρατάμε ότι θεωρείς ισοπίθανο πόλεμο μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας με πόλεμο Ελλάδας-Κράτους της ΕΕ.

Δεν καταλαβαίνω τον τρόπο με τον οποίο παράγεις στατιστικούς δειγματικούς χώρους και αναπαράγεις πιθανοτικά συμπεράσματα (ισοπίθανα) σε χαοτικά πλαίσια αλληλοσυσχετισμών.

Χρησιμοποιείς λάθος εκφράσεις, που σου φαίνονται κάπως ...ψαρωτικές, και προσπαθείς να σύρεις εμένα σε μελλοντολογικές αναλύσεις.
Σου ξαναγράφω ότι παρά το γεγονός ότι πάντοτε με την Τουρκία θεωρούσες ότι βρίσκεσαι στα πρόθυρα πολέμου, σε εκείνον βρέθηκες με την Ιταλία, τη Γερμανία κλπ, σε φάσεις που δεν το περίμενες καν. Μέσα σε 1-2 χρόνια έγινες θανάσιμος εχθρός τους.
Αυτό συμβαίνει επειδή μέσα στο χαοτικό πλαίσιο των διεθνών σχέσεων αλλά και κοινωνιών, τα "τέρατα" αναπτύσσονται ταχύτατα, κι απρόβλεπτα.

Αν ρωτάς τη δική μου εκτίμηση, βρίσκω εξαιρετικά απίθανο να συμβεί σύρραξη μεταξύ των δύο κρατών, όπως το βρίσκω εδώ και τα τελευταία 30 χρόνια. Επειδή όμως δεν έχω αυταπάτες, και ξέρω ότι μπορεί να γίνει οτιδήποτε με οποιονδήποτε δεν μπορώ να αποκλείσω οτιδήποτε.
Σκέψου, απλά, ότι αν υπήρχε ένα χρονικό σημείο στο οποίο είχε ευκαιρία η όποια χώρα (βάλε την Τουρκία εσύ), αυτό δεν ήταν άλλο από την πρώτη πενταετία της κρίσης, όταν κατέρρεαν η μία μετά την άλλη οι κρατικές δομές μας με αποτέλεσμα πχ. να καιγόμαστε μέσα σε δύο άχυρα.

Θεωρώ σημαντικό επίτευγμα ότι για πρώτη φορά στο διάλογο περιόρισες τις ύβρεις και ανέπτυξες παράγραφο. Έστω και τριών γραμμών.

[Awesomatic]

καποιος είπε χαρτια με δελτιο και όταν έρχεσαι αντιμέτωπος με την πραγματικότητα και όχι με φήμες το γυρνάμε στα «ναι, αλλά δεν είναι το ίδιο»

Μπορώ τώρα σαν μεσοκατώτερο στρώμα να πεταχτώ στο supermarket και να φορτώσω για πλάκα τροφή που θα ήταν αρκετή για να ταίσει δύο μικρές σοβιετικές πόλεις για ένα μήνα, χωρίς δελτία, χωρίς ουρές, χωρίς εγκρίσεις και χωρίς να ρωτήσω κανέναν. Οπότε όχι δεν το γυρνάμε, αγαπάμε τον καπιταλισμό για την αφθονία και τις επιλογές που μας έδωσε σαπίζοντας όλα τα μισάνθρωπα συστήματα που σου επιβάλλουν πως θα ζήσεις και τι θα κάνεις

[Fluffy]

να φορτώσω για πλάκα τροφή που θα ήταν αρκετή για να ταίσει δύο μικρές σοβιετικές πόλεις για ένα μήνα

βαλτε ρε τον ροζ ρινοκερο. εδω παει πακετο

[Philip Mortimer]

Είναι θετικό για την Ελλάδα το ξήλωμα υψηλόβαθμου διπλωμάτη;

Δεν ξέρω, αλλά λένε ότι αυτή ήταν ειδικός στο θέμα... Και ο άλλος που έρχεται δεν είναι.

[elchav]

Δεν καταλαβαίνω τον τρόπο με τον οποίο παράγεις στατιστικούς δειγματικούς χώρους και αναπαράγεις πιθανοτικά συμπεράσματα (ισοπίθανα) σε χαοτικά πλαίσια αλληλοσυσχετισμών.

Χρησιμοποιείς λάθος εκφράσεις, που σου φαίνονται κάπως ...ψαρωτικές, και προσπαθείς να σύρεις εμένα σε μελλοντολογικές αναλύσεις.

θα ψάρωνα, αλλά έχω κάνει στατιστική Γ' Λυκείου. Και πανεπιστημίου, αλλά του Λυκείου αρκεί.
Δεν είναι ψαρωτική η λέξη, χρησιμοποιείται καθημερινά και είναι πολύ σαφές το περιεχόμενό της. Θεωρείς εξίσου πιθανό τον πόλεμο με την Τουρκία όσο με οποιαδήποτε χώρα της ΕΕ.

Σου ξαναγράφω ότι παρά το γεγονός ότι πάντοτε με την Τουρκία θεωρούσες ότι βρίσκεσαι στα πρόθυρα πολέμου, σε εκείνον βρέθηκες με την Ιταλία, τη Γερμανία κλπ, σε φάσεις που δεν το περίμενες καν. Μέσα σε 1-2 χρόνια έγινες θανάσιμος εχθρός τους.
Αυτό συμβαίνει επειδή μέσα στο χαοτικό πλαίσιο των διεθνών σχέσεων αλλά και κοινωνιών, τα "τέρατα" αναπτύσσονται ταχύτατα, κι απρόβλεπτα.

Μέγα ιστοριοδίφη και κακάσχετε, που ήθελες να μου κάνεις και μάθημα ιστορίας
Οι σχέσεις μας με την Ιταλία χειροτέρευαν από τις αρχές του '20 ενώ με την Τουρκία ήμασταν λόγω Βενιζέλου-Κεμάλ και αντικειμενικών συνθηκών, πολύ κοντά.Ενδεικτικά:
https://en.wikipedia.org/wiki/Corfu_incident
https://en.wikipedia.org/wiki/Balkan_Pact

Κοινώς, γράφεις αδιανόητες πίπες
(Nero, θα εκτιμούσα την τοποθέτησή σου)

Αν ρωτάς τη δική μου εκτίμηση, βρίσκω εξαιρετικά απίθανο να συμβεί σύρραξη μεταξύ των δύο κρατών, όπως το βρίσκω εδώ και τα τελευταία 30 χρόνια.

Δεν τη ρωτάω, τοποθετήθηκες.
Αυτό που ρώτησα και δεν απάντησες είναι το εξής

Μετά από αυτό, θεωρώ χρήσιμο να μας πεις σε ποια σχολή κλόουν πήγες, μπας και κάποιος πχορουμίτης θέλει να βγάλει το ψωμί του με παρόμοιο τρόπο.

[stavmanr]

Δεν καταλαβαίνω τον τρόπο με τον οποίο παράγεις στατιστικούς δειγματικούς χώρους και αναπαράγεις πιθανοτικά συμπεράσματα (ισοπίθανα) σε χαοτικά πλαίσια αλληλοσυσχετισμών.

Χρησιμοποιείς λάθος εκφράσεις, που σου φαίνονται κάπως ...ψαρωτικές, και προσπαθείς να σύρεις εμένα σε μελλοντολογικές αναλύσεις.

θα ψάρωνα, αλλά έχω κάνει στατιστική Γ' Λυκείου. Και πανεπιστημίου, αλλά του Λυκείου αρκεί.

Στη Γ' Λυκείου που πήγες λύσατε άσκηση "βρείτε τις πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία;"
Με το συμπάθειο αλλά "το 1ο Ενιαίο Λύκειο μεθυσμένων" έβγαλες, ρε συ elchav;

[elchav]

Δεν καταλαβαίνω τον τρόπο με τον οποίο παράγεις στατιστικούς δειγματικούς χώρους και αναπαράγεις πιθανοτικά συμπεράσματα (ισοπίθανα) σε χαοτικά πλαίσια αλληλοσυσχετισμών.

Χρησιμοποιείς λάθος εκφράσεις, που σου φαίνονται κάπως ...ψαρωτικές, και προσπαθείς να σύρεις εμένα σε μελλοντολογικές αναλύσεις.

θα ψάρωνα, αλλά έχω κάνει στατιστική Γ' Λυκείου. Και πανεπιστημίου, αλλά του Λυκείου αρκεί.

Στη Γ' Λυκείου ή στο σπουδαίο πανεπιστήμιο ου πήγες λύσατε άσκηση "βρείτε τις πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία;"
Με το συμπάθειο αλλά "το 1ο Ενιαίο Λύκειο μεθυσμένων" έβγαλες ρε σε elchav;

άσε τη στατιστική, και πες μας για ιστορία που το έχεις παιχταρά