Ο φίλος μου με άγγιζε όσο νόμιζε πως κοιμόμουν.Αυτό που έκανε για μένα είναι βιασμός

[nowhere]

Όσο είμαι ξύπνια του δίνω την απόλυτη κυριαρχία να κάνει ότι θέλει. Καλά όχι απόλυτη. Αλλά αντιλαμβάνεσαι τι θέλω να πω.

όταν λαγοκοιμάσαι ή όταν είσαι αφηρημένη και δεν ακούσεις την προειδοποίηση "τώρα με την άδεια σου θα σηκώσω το δεξί μου χέρι κλπ"?

[Namrail]

Αν όντως είναι αλήθεια το περιστατικό, η συγκεκριμένη έχει ανάγκη ειδικού.

Δηλαδή θα σου άρεσε να σε παίζει η φίλη σου την ώρα που κοιμάσαι;

Δεν έχω θέμα. Σίγουρα δεν θα το θεωρούσα βιασμό και ακόμα πιο σίγουρα δεν θα άρχιζα δημόσια να ουρλιάζω, να κλαίω και να τρέχω.

Έτσι ακριβώς. Στη χειρότερη περίπτωση που θα με ξυπναγε το νέτο με κλαρίνα σε ένα από αυτά τα ακαταλληλα πρωινα (λόγω ξυδιων το προηγούμενο βράδυ ή κάτι παρόμοιο) , θα την απωθουσα ευγενικά και της προτεινα να συνεχίσουμε μετά τον καφε.

[Namrail]

Εγώ με το που το συνειδητοποίησα πάγωσα αλλά το έπαιξα κοιμισμένη για να δω μήπως ήθελε να με ξυπνήσει με αυτόν τον τρόπο και να συνεχίσουμε. Γι αυτό έκανα το εξής… Άρχισα σιγά σιγά να κουνιέμαι σαν να ξυπνάω για να δω τι θα κάνει. Και αυτό που έκανε ήταν να σταματάει όταν νόμιζε ότι πήγαινα να ξυπνήσω, και να συνεχίζει όταν σταματούσα να κουνιέμαι. Αφού έγινε αυτό 2-3 φορές σταμάτησε (μάλλον επειδή φοβήθηκε ότι θα ξυπνούσα, που να ξερε) και πήγε στην τουαλέτα. Είμαι σίγουρη για το τι πήγε να κάνει στην τουαλέτα αλλά δεν είναι της παρούσης. Μόλις βγαίνει πάω στην κουζίνα και εκεί τα καταλαβαίνει όλα (το ότι ήμουν ξύπνια). Δεν λέω τίποτα για το συμβάν εκείνη την στιγμή, του λέω μόνο ότι χωρίζουμε και να μην τον ξαναδώ στα μάτια μου και να εξαφανιστεί από το σπίτι μου αμέσως. Θυμάμαι να μου λέει “εσύ μου τριβόσουν, εγώ νόμιζα ότι ήσουν ξύπνια” και άλλες τέτοιες παπαριές. Αυτά που μου έλεγε με έκαναν να τον σιχαθώ ακόμα περισσότερο. Δεν άκουσα κουβέντα, μέσα μου το είχα λήξει και μάλιστα ένιωθα και ανακούφιση που γρήγορα κατάλαβα πόσο μαλάκας ήταν. Την επόμενη μέρα ένιωθα χάλια.. Ήμουν πολύ στεναχωρημένη και πληγωμένη και πάρα πολύ θυμωμένη. Μετά από πολλά μηνύματα και κλήσεις, δέχτηκα να βρεθούμε. Πήγαμε και κάτσαμε σε ένα καφέ να μιλήσουμε και για πολύ ώρα δεν μιλούσε κανείς… Κάποια στιγμή ξεκινάει να μου λέει ότι δεν είναι όπως νομίζω κι ότι ήταν σίγουρος ότι ήμουν ξύπνια και ότι δεν έκανε τίποτα ύπουλα και χωρίς τη θέληση μου. Δηλαδή εν ολίγοις αρνιόταν όλα αυτά για τα οποία τον κατηγορούσα και με έβγαζε τρελή μπροστά στα μάτια μου. Δεν παραδεχόταν τίποτα. Εγώ έσπασα, πραγματικά έτσι ένιωσα, με κατέκλυσε απελπισία, έβαλα τα κλάματα και άρχισα να τρέχω. Εκείνος άρχισε να με κυνηγάει. Είδε ότι ήμουν αποφασισμένη και μάλλον εκεί κατάλαβε ότι δεν τον παίρνει να συνεχίσει το παραμύθι. Και μου φωνάζει ότι έχω δίκιο σε όλα και συγγνώμη. Και τότε γυρνάω τον βλέπω έκλαιγε κι αυτός και αφού ηρεμήσαμε ξεκινήσαμε την πραγματική κουβέντα. Του εξηγούσα πως αυτό που έκανε για μένα είναι βιασμός από τη στιγμή που άγγιζε το σώμα μου ενώ εγώ δεν είχα τις αισθήσεις μου. Πραγματικά κατάλαβε και μου ζήτησε πολλές φορές συγγνώμη. Παρ όλα αυτά του είπα πως όπως και να χει δεν νομίζω ότι μπορώ να συνεχίσω μαζί του μετά απ αυτό και πως θέλω λίγο χρόνο μόνη μου να σκεφτώ. Την επόμενη μέρα είχα την εβδομαδιαία συνεδρία με την ψυχολόγο μου. Με το που ξεκινήσαμε άρχισα να της λέω το συμβάν. Της τα είπα όλα με λεπτομέρειες και όταν τελείωσα μου λέει. “ε το αγόρι σου είναι κοιμάστε μαζί, γιατί να νιώσεις άβολα και να σε ενοχλήσει το γεγονός ότι σε αγγίζει το αγόρι σου;” και της εξηγώ ότι δεν είναι το ότι με ενόχλησε το άγγιγμα του αλλά το γεγονός ότι αντιλήφθηκα πως το έκανε ύπουλα και πως δεν ζήτησε την άδεια μου. Δεν θυμάμαι στο ενδιάμεσο της συνεδρίας ακριβώς τι ειπώθηκε, αλλά θυμάμαι πως το ζουμί ήταν πως εγώ νιώθω άβολα με την εγγύτητα και πως αυτό φαίνεται και μέσα από αυτό το συμβάν. Μετά από τη συνεδρία εγώ ένιωθα πολύ ανακουφισμένη που τελικά αυτός δεν έκανε κάτι κακό. Αντιθέτως εγώ λόγω δικών μου θεμάτων τον κατηγόρησα άδικα. Πήγα κατευθείαν να τον βρω να μιλήσουμε του είπα ότι κατάλαβα πως ήμουν υπερβολική και πως δεν είναι λόγος αυτός για να χωρίσουμε. Του είπα επίσης ότι δεν θέλω να με ξανά αγγίξει στον ύπνο μου χωρίς την θέλησή μου. Συνεχίσαμε να είμαστε μαζί για ένα χρόνο μετά από αυτό. Δεν έγινε ποτέ κανένα παρόμοιο περιστατικό. Χωρίσαμε για άλλους λόγους. Και τώρα τα θυμήθηκα όλα πάλι και αποφάσισα να σου γράψω στις 3 το πρωί γιατί τώρα που το ξανασκέφτομαι μου φαίνεται πολύ λάθος η αντιμετώπιση της ψυχολόγου μου. Εσύ τι πιστεύεις; Ήμουν όντως υπερβολική που αντέδρασα έτσι από τη στιγμή που ήταν το αγόρι μου;

Η τύπισσα έπαιξε την κοιμισμενη 2-3 φορές κατά δήλωση της, ενώ όλο αυτό το θεωρούσε υποτίθεται ως βιασμο.

Αν βίωνε κάτι τόσο επώδυνο γιατί έπαιξε την κασέτα 2-3 φορές;

Ο τύπος εντωμεταξυ της είπε ότι νόμιζε ότι ήταν ξύπνια και εκείνη (που ήταν όντως ξύπνια) δεν τον πίστευε.

Για ποστ τρολαρισμα μοιάζει εκ πρώτης.

[Namrail]

Στο σημείο αυτό επιτρέψτε μου να τρολάρω με εύθυμη διάθεση.

Και αναφέρω ότι τρολάρω με σκοπτική διάθεση για να μη βγει πάλι κάποιος λεβέντης και με αποκαλέσει "mgtow που δεν γ@μάει"

Υπήρχε στο Youtube η καταγγελία της κοπελιάς που φαίνεται στο παρακάτω βίντεο. Λέει ότι σκοπεύει να κάνει μήνυση στον άντρα που την έσωσε από πνιγμό, διότι όσο ήταν αναίσθητη, αυτός την έβγαλε από το νερό χωρίς τη συναίνεσή της. Δηλαδή δεν είχε τη συναίνεσή της να την τραβήξει έξω από το νερό και να της σώσει τη ζωή.

Φυσικά μετά την κατακραυγή που προκάλεσαν οι δηλώσεις της, πήγε και κατέβασε το βίντεο, επομένως μπόρεσα να το βρω μόνο από αναπαραγωγή και σχολιασμό άλλου youtuber. Υπάρχει το ορίτζιναλ υλικό, αλλά συνοδεύεται από τον σχολιασμό αυτού που το αναπαρήγαγε.



Επαναλαμβάνω, το παραπάνω είναι για να τρολάρω και όχι γιατί είμαι "κακός μισογύνης και αγάμητος mgtow". Σοβαρά μίλησα στην προηγούμενη σελίδα.

Που τα βρίσκεις ρε μλκ όλα αυτα; Μπας και είσαι και κάνας ψυχίατρος και ψάχνεις για ιδιάζουσες περιπτώσεις στο νετ;

[Papa John]

αινειαν κλεισε το στόμα σου και μη μιλάς για μένα και για τις φίλες μου
γύφτε

[Naida]

Όσο είμαι ξύπνια του δίνω την απόλυτη κυριαρχία να κάνει ότι θέλει. Καλά όχι απόλυτη. Αλλά αντιλαμβάνεσαι τι θέλω να πω.

όταν λαγοκοιμάσαι ή όταν είσαι αφηρημένη και δεν ακούσεις την προειδοποίηση "τώρα με την άδεια σου θα σηκώσω το δεξί μου χέρι κλπ"?

Όσο είμαι σε φάση που αντιλαμβάνομαι μπορεί να μου κάνει ότι μα ότι θέλει. Αν είναι κάτι που δεν θα μου αρέσει είτε θα το ξέρει ήδη και δεν θα το κάνει είτε θα του το πω εκείνη τη στιγμή να το σταματήσει. Αντιλαμβάνεσαι φαντάζομαι ότι αναφέρομαι σε σεξουαλικές καταστάσεις. Γιατί ικανό σε έχω να με ρωτήσεις κι αν σου δώσει μια μπουνιά;

[AlienWay]

Στο σημείο αυτό επιτρέψτε μου να τρολάρω με εύθυμη διάθεση.

Και αναφέρω ότι τρολάρω με σκοπτική διάθεση για να μη βγει πάλι κάποιος λεβέντης και με αποκαλέσει "mgtow που δεν γ@μάει"

Υπήρχε στο Youtube η καταγγελία της κοπελιάς που φαίνεται στο παρακάτω βίντεο. Λέει ότι σκοπεύει να κάνει μήνυση στον άντρα που την έσωσε από πνιγμό, διότι όσο ήταν αναίσθητη, αυτός την έβγαλε από το νερό χωρίς τη συναίνεσή της. Δηλαδή δεν είχε τη συναίνεσή της να την τραβήξει έξω από το νερό και να της σώσει τη ζωή.

Φυσικά μετά την κατακραυγή που προκάλεσαν οι δηλώσεις της, πήγε και κατέβασε το βίντεο, επομένως μπόρεσα να το βρω μόνο από αναπαραγωγή και σχολιασμό άλλου youtuber. Υπάρχει το ορίτζιναλ υλικό, αλλά συνοδεύεται από τον σχολιασμό αυτού που το αναπαρήγαγε.



Επαναλαμβάνω, το παραπάνω είναι για να τρολάρω και όχι γιατί είμαι "κακός μισογύνης και αγάμητος mgtow". Σοβαρά μίλησα στην προηγούμενη σελίδα.

Που τα βρίσκεις ρε μλκ όλα αυτα; Μπας και είσαι και κάνας ψυχίατρος και ψάχνεις για ιδιάζουσες περιπτώσεις στο νετ;

Οχι, απλά ασχολούμαι

[Namrail]

περίεργη,ωστόσο στα πλαίσια του λογικού. Το ποιντ πιο είναι;

Όταν λες περίεργη; γίνε πιο σαφής ρε παιδάκι μου κι εσύ. Θα τον εμπιστευόσουν ας πούμε για γκόμενο δικού σου ανθρώπου;

Πρόσεξε: τα περισσότερα πράγματα σ'αυτή τη ζωή είναι dynamic και όχι παγιωμένες σταθερές. Υπάρχουν πράγματα που μας αρέσουν, υπάρχουν πράγματα που δεν μας αρέσουν, πράγματα που μας ενοχλούν και πράγματα που ενεργά μας κάνουν κακό. Όλα αυτά δεν είναι σε μια ευθεία γραμμή, αλλά είναι πάνω σε ένα φάσμα. Απο το πρώτο όριο στο στο τελευταίο υπάρχει μαι σημαντική απόσταση που διακυμαίνεται κιόλας. Καταλαβαίνεις τι εννοώ? Όταν προσπαθείς να το διαρρήξεις αυτό το φάσμα και να φέρεις το πρώτο όριο στο τελευταίο, "ο,τι δεν μου αρέσει συνιστά κακοποίηση" όχι μόνο καταργείς όλα αυτά τα ενδιάμεσα αλλά υποβιβάζεις αυτόματα και το τελευταίο όριο. Ξέρεις γιατί? Γιατί η απόσταση που έχει απο όλα τα υπόλοιπα του δίνει μια κάποια αξία, είναι ζήτημα σοβαρό, και όταν του αλλάζεις θέση, το καθιστάς τετριμμένο. Πάει η σημασία που είχε, χάθηκε.

Παρομοίως τώρα, υπάρχουν συμπεριφορές τυπικές, υπάρχουν συμπεριφορές λιγότερο τυπικές, υπάρχουν συμπεριφορές αποκλίνουσες κοκ. Δεν μπορείς να καταργήσεις τα όρια μεταξύ τους και να χαρακτηρίζεις όλες τις συμπεριφορές που είναι ή μοιάζουν αποκλίνουσες συμπτώματα ψυχικής διαταραχής, για πολλούς λόγους αλλά και για τον ίδιο λόγο που εξήγησα παραπάνω: η απόσταση αυτομάτως προσδίδει αξία.

ο τύπος είχε συμπεριφορά μάλλον αποκλίνουσα, την έκανε να νοιώσει άβολα. Το συζήτησαν, δεν το επανέλαβε. Τέλος

Έτσι ακριβώς .

[Namrail]

Οχι, απλά ασχολούμαι

Κοιτάζω έχω διαβάσει και εγώ τρέλες περιπτώσεις, όπου γιατρός πχ επανασυγκολλησε δάκτυλο και έπειτα μηνυθηκε, γιατί ο πελάτης δεν ενημερώθηκε και δεν είχε να πληρωσει.

Αλλά εντάξει, αυτές οι καταστασεις αντανακλουν συνήθως την ταξικοτητα που υπάρχει σε κοινωνίες όπως η Αμερική πχ, εκεί που μια απλή επέμβαση κοστίζει περιουσίες αν δεν έχεις ασφάλεια και οι φτωχοί φτάνουν σε σημείο να υποστηρίξουν ότι θέλουν μια ζωή χωρίς δάκτυλο γιατι δεν μπορούν να πληρώσουν.

Τώρα αυτή η ιστορία με τη "φεμινίστρια" δεν βγάζει απολύτως κανένα νοημα και ουσιαστικά αποκαλύπτει το βαρύ ψυχολογικό πρόβλημα που έχει η καταγγελουσα.

[nowhere]

...είτε θα του το πω εκείνη τη στιγμή να το σταματήσει...

αυτό το απλό λοιπόν μπορούσε να κανει και η γκόμενα του θέματος αντί να κάνει την ωραία κοιμωμένη

[Naida]

...είτε θα του το πω εκείνη τη στιγμή να το σταματήσει...

αυτό το απλό λοιπόν μπορούσε να κανει και η γκόμενα του θέματος αντί να κάνει την ωραία κοιμωμένη

Και αυτός θα μπορούσε να της το κάνει όταν αυτή θα ήταν ξύπνια ή έστω όταν καταλάβαινε ότι αυτή ξυπνάει να μην σταματήσει, να συνεχίσει. Όμορφα και ωραία. Ναι ή όχι;

[ΓΑΛΗ]

Προφανώς για τον ξυπνήσεις, θα έχεις ξεκινήσει την ώρα που κοιμάται και δεν καταλαβαίνει τιποτα

Μα δεν λέμε να ξυπνήσει και να συνεχίσετε. Μιλάμε να θες να κοιμάται, να του κάνεις ότι του κάνεις και να μην καταλαβαίνει τίποτα.Αυτό είναι το κλου. Να μην καταλαβαίνει αυτό που κάνεις. Και όταν καταλαβαίνεις ότι ξυπνάει, να σταματας να πηγαίνεις στο μπάνιο να χαϊδεύεσαι. Πως σου ακούγεται αυτή η εκδοχή;

Ρώτα έναν άντρα, όχι την Ίφιδα. Έτσι από περιέργεια.

Κατά τη γνώμη μου, αν δεν μπει κι αυτός στο μπάνιο για σαπόρτ του εγκλήματος, κάτι δεν πάει καλά.

[Ερμής]

Σαφώς και είναι, δεν μπορείς να αντιδράσεις εκείνη την ώρα. Του γκομενου θα του άρεσε να του βάζουν δάχτυλο την ώρα που κοιμάται; Ίσως ναι, ίσως όχι.
Ίσως και να του αρέσει αλλά να μην εκτιμάει καθόλου που δεν ερωτήθηκε.

Τα κουβεντιαζεις από πριν αυτά.

Βρες γκόμενα

[Gherschaagk]

Βλαμμένος γιατί είναι;

Γιατί αντί να της πει ένα μωρό μου σε θέλω τώρα, κλείστηκε στο μπάνιο για να εκτονωθεί.

Ναι κορίτσι μου, και βλαμμένος γιατί δεν άνοιξε τις κουρτίνες που απ' έξω έβρεχε καρδούλες με αστερόσκονη.

Αν ήταν όντως βιασμός δεν θα καθόταν μαζί του και δεν θα την έπειθε η ψυχολόγος πως δεν έγινε κάτι. Επίσης η ψυχολόγος θα της έλεγε, ναι είναι ψυχανώμαλος, φύγε μακριά. Επίσης ο ψυχανώμαλος κάποια στιγμή θα ξαναέβγαζε την ανωμαλία του και θα ήταν πραγματικά ενοχλητική, μειωτική, προσβλητική και δεν ξέρω τι άλλο.

[nowhere]

Και αυτός θα μπορούσε να της το κάνει όταν αυτή θα ήταν ξύπνια ή έστω όταν καταλάβαινε ότι αυτή ξυπνάει να μην σταματήσει, να συνεχίσει. Όμορφα και ωραία. Ναι ή όχι;

θα μπορούσε να φτιάξει και μια τηγανιά πατάτες αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας.αυτή ενοχλήθηκε αυτή έπρεπε να μιλήσει,ο άλλος μπορεί να το πέρασε για παιχνιδάκι,που εν μέρει ήταν γιατί δεν κοιμόταν έκανε την κοιμισμένη