Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

[nrg]

Αλλά όχι...πριν από χιλιάδες χρόνια το θέαμα ήταν αποκρουστικό...
Το ότι χάθηκε όμως το τρίχωμα σου και ξεπάγωνες, δεν ήταν αποκρουστικό... έβαλες την γούνα και όλες έτρεχαν από πίσω σου...

Άντε τώρα να κάνεις κουβέντα, όταν το αντίπαλο δέος είναι ανίκητο στην φαντασία...

Κατ'αρχήν ευχαριστώ για την έλλειψη απάντησης στο αν θα ήθελες τα παιδιά σου ή γυναίκα σου να έχουν 6 δάχτυλα.
Η απώλεια τριχώματος αποδείχτηκε πολύ χρήσιμη όταν οι δίποδοι πρόγονοί μας κυνηγούσαν το φαγητό τους (άρα την επιβίωσή τους εν πολλοίς) στην ανοιχτή σαβάνα βοηθώντας τους να αποβάλλουν θερμότητα ευκολότερα. Έλα ρώτα πάλι γιατί άλλα ζώα έχουν τρίχωμα να κάνουμε copy paste όσα συζητούσαμε 100 σελίδες πριν.

Τα λιοντάρια που κυνηγούν στην σαβάνα, έχουν τρίχωμα.
Το Τσιτάχ, το γρηγορότερο πλάσμα στο έδαφος, που κυνηγά στην σαβάνα, έχει τρίχωμα.
Οι τίγρεις που κυνηγούν στην σαβάνα, έχουν τρίχωμα.
Οι ίαινες που κυνηγούν στην σαβάνα, έχουν τρίχωμα.
Οι ζέβρες που τρέχουν στην σαβάνα, όταν τις κυνηγούν, έχουν τρίχωμα,
Οι γαζέλες που τρέχουν στην σαβάνα όταν τις κυνηγούν, έχουν τρίχωμα

Αλλά κάτι αρχέγονοι πίθηκοι που κυνηγούσαν στην σαβάνα, απέβαλλαν το τρίχωμα...
Ναι ... βγάζει νόημα... Πώς δεν το σκέφτηκα τόσο καιρό...

Και φυσικά δεν ξεχνάμε...
Και γιατί οι πρόγονοί μας να κυνηγήσουν εξαρχής;
Ας κάνουν το απλό: να φάνε ότι έτρωγαν για χιλιάδες χρόνια.

Αλλά όχι: Αναγκάστηκαν να κυνηγήσουν, διότι πρέπει να κυνηγήσουν...
Και αν κυνηγήσουν, τότε θα πέσει και το τρίχωμά τους, διότι πρέπει να πέσει...
Διότι πρέπει ιδρώσουν την φανέλα...

Όλα επιστημονικά τεκμηριωμένα με μη-κυκλικά επιχειρήματα...

[Leporello]

Τα λιοντάρια που κυνηγούν στην σαβάνα, έχουν τρίχωμα.
Το Τσιτάχ, το γρηγορότερο πλάσμα στο έδαφος, που κυνηγά στην σαβάνα, έχει τρίχωμα.
Οι τίγρεις που κυνηγούν στην σαβάνα, έχουν τρίχωμα.
Οι ίαινες που κυνηγούν στην σαβάνα, έχουν τρίχωμα.
Οι ζέβρες που τρέχουν στην σαβάνα, όταν τις κυνηγούν, έχουν τρίχωμα,
Οι γαζέλες που τρέχουν στην σαβάνα όταν τις κυνηγούν, έχουν τρίχωμα

Αλλά κάτι αρχέγονοι πίθηκοι που κυνηγούσαν στην σαβάνα, απέβαλλαν το τρίχωμα...
Ναι ... βγάζει νόημα... Πώς δεν το σκέφτηκα τόσο καιρό...

Πάλι τα ίδια, λες και δεν έχουν χιλιοαπαντηθεί: Ναι, είναι πλεονέκτημα γιά ένα ζώο να μην έχει τρίχωμα και έτσι να μην υπερθερμαίνονται όταν τρέχουν. Το πρόβλημα όμως δημιουργείται την νύχτα που πέφτει η θερμοκρασία. Τότε, όσα ζώα δεν έχουν τρίχωμα, έχουν πρόβλημα, εκτός από τα πολύ μεγάλα που αποβάλουν θερμότητα με βραδύτερο ρυθμό (ελέφαντες, ιπποπόταμοι, ρινόκεροι). Οι πρόγονοί μας ξεπέρασαν το πρόβλημα όταν μπόρεσαν να ανάψουν φωτιά. Τότε απωλεσαν το τρίχωμά τους και όχι πριν.

Το καινούργιο αυτή την φορά ήταν ότι μάθαμε πως οι τίγρεις κυνηγούν στην ... σαβάνα.

Και φυσικά δεν ξεχνάμε...
Και γιατί οι πρόγονοί μας να κυνηγήσουν εξαρχής;
Ας κάνουν το απλό: να φάνε ότι έτρωγαν για χιλιάδες χρόνια.

Αλλο "πρωτότυπο" που μας λέει ο nrg εν είδει Μαρίας Αντουανέτας. Μα ακριβώς επειδή δεν έβρισκαν πιά τόσο εύκολα ό,τι έτρωγαν γιά χιλιάδες χρόνια. Αυτό συνέβη λόγω αλλαγής του κλίματος που περιόρισε τα δάση στην Α.Αφρική.

Ξέχασες να πείς πώς όπως αν βρούμε ένα ρολόϊ στον Αρη θα συμπεράνουμε ότι κάποιος το κατασκεύασε, έτσι και αν δούμε μία γαλοπούλα, θα συμπεράνουμε επίσης ότι κάποιος την κατασκεύασε.

[nrg]

Και όταν στην φύση βρίσκουμε οργανισμούς που μοιάζουν, αλλά δεν έχουν γενετική συγγένεια και πάλι κανένα πρόβλημα...
Όταν αρσενικό και θηλυκό δεν μοιάζουν καθόλου, πάλι κανένα πρόβλημα...

Μία λέξη: Εξέλιξη και όλα εξηγούνται..

Όλες οι περιπτώσεις εξηγούνται όχι απλά με μια λέξη αλλά με έρευνα πίσω από τη λέξη. Για παράδειγμα οι φαινοτυπικές διαφορές που παρατηρούνται καμιά φορά μεταξύ αρσενικού και θηλυκού του ίδιου είδους μπορούν να εξηγηθούν μέσω της σεξουαλικής επιλογής. Π.χ. Οι αρσενικοί θαλάσσιοι ελέφαντες είναι πιο μεγάλοι από τα θηλυκά διότι το μέγεθος βοηθά στο να υπερισχύουν των ανταγωνιστών τους σε μάχες χωροκράτειας και εύρεσης συντρόφου.

Και εδώ το επιχείρημα είναι κυκλικό και σε αντίφαση με παρατηρήσεις στην φύση.
Μάχες μεταξύ των αρσενικών παρατηρούνται ευρέως στην φύση.
Κάποια αρσενικά όμως ξεχωρίζουν από το θηλυκά και κάποια όχι.

Αν τώρα στις αράχνες αυτές η θηλυκή είναι μεγαλύτερη από την αρσενική...κάποια αμπελοφιλοσοφία θα βρούμε να πούμε... αλλά το κυριότερο... καλή καρδιά..




Γιατί εδώ το αρσενικό είναι σαν πιτσιρίκι;



Άσε ξέρω: Η εξελικτική πίεση ήταν τέτοια και έγινε μικρό... οι συνθήκες για την επιβίωση και την αναπαραγωγή ήταν τέτοιες και έγινε μικρό.


Εδώ τι έγινε;



Άσε ξέρω: Η ομορφιά του αρσενικού είναι που τράβηξε το θηλυκό.
Αποδεδειγμένο επιστημονικά...


Αν η ομορφιά ήταν κριτήριο τότε σχεδόν όλα τα ζώα και τα πουλιά θα έπρεπε να ήταν πολύχρωμα.

Παρατήρηση: ένα πουλί αναζητά πολύχρωμο σύντροφο του ίδιου είδους.
Συμπέρασμα Δαρβινιστή: τα θηλυκά εξελίχθηκαν έτσι ώστε επιλέγουν πολύχρωμα αρσενικά, οπότε και τα αρσενικά εξελίχθηκαν να είναι πολύχρωμα.

Ο σπουργίτης όμως;... αχρωματοψία έχει;...

Τις περιπτώσεις της συγκλίνουσας εξελιξης τις εξήγησα ήδη στη συζήτηση.

Επιστημονικά φαντάζομαι...

[nrg]

Τα λιοντάρια που κυνηγούν στην σαβάνα, έχουν τρίχωμα.
Το Τσιτάχ, το γρηγορότερο πλάσμα στο έδαφος, που κυνηγά στην σαβάνα, έχει τρίχωμα.
Οι τίγρεις που κυνηγούν στην σαβάνα, έχουν τρίχωμα.
Οι ίαινες που κυνηγούν στην σαβάνα, έχουν τρίχωμα.
Οι ζέβρες που τρέχουν στην σαβάνα, όταν τις κυνηγούν, έχουν τρίχωμα,
Οι γαζέλες που τρέχουν στην σαβάνα όταν τις κυνηγούν, έχουν τρίχωμα

Αλλά κάτι αρχέγονοι πίθηκοι που κυνηγούσαν στην σαβάνα, απέβαλλαν το τρίχωμα...
Ναι ... βγάζει νόημα... Πώς δεν το σκέφτηκα τόσο καιρό...

Πάλι τα ίδια, λες και δεν έχουν χιλιοαπαντηθεί: Ναι, είναι πλεονέκτημα γιά ένα ζώο να μην έχει τρίχωμα και έτσι να μην υπερθερμαίνονται όταν τρέχουν. Το πρόβλημα όμως δημιουργείται την νύχτα που πέφτει η θερμοκρασία. Τότε, όσα ζώα δεν έχουν τρίχωμα, έχουν πρόβλημα, εκτός από τα πολύ μεγάλα που αποβάλουν θερμότητα με βραδύτερο ρυθμό (ελέφαντες, ιπποπόταμοι, ρινόκεροι). Οι πρόγονοί μας ξεπέρασαν το πρόβλημα όταν μπόρεσαν να ανάψουν φωτιά. Τότε απωλεσαν το τρίχωμά τους και όχι πριν.

Το καινούργιο αυτή την φορά ήταν ότι μάθαμε πως οι τίγρεις κυνηγούν στην ... σαβάνα.

Και φυσικά δεν ξεχνάμε...
Και γιατί οι πρόγονοί μας να κυνηγήσουν εξαρχής;
Ας κάνουν το απλό: να φάνε ότι έτρωγαν για χιλιάδες χρόνια.

Αλλο "πρωτότυπο" που μας λέει ο nrg εν είδει Μαρίας Αντουανέτας. Μα ακριβώς επειδή δεν έβρισκαν πιά τόσο εύκολα ό,τι έτρωγαν γιά χιλιάδες χρόνια. Αυτό συνέβη λόγω αλλαγής του κλίματος που περιόρισε τα δάση στην Α.Αφρική.

Ξέχασες να πείς πώς όπως αν βρούμε ένα ρολόϊ στον Αρη θα συμπεράνουμε ότι κάποιος το κατασκεύασε, έτσι και αν δούμε μία γαλοπούλα, θα συμπεράνουμε επίσης ότι κάποιος την κατασκεύασε.

1. Οι πρόγονοι δεν είχαν πρόβλημα με την χαμηλή θερμοκρασία της νύχτας γιατί είχαν τρίχωμα οπότε δεν χρειάζονταν καμία φωτιά.


2. Τα δάση τότε ήταν απέραντα. Χιλιάδες τετραγωνικά χιλιόμετρα από δάση αλλά να... οι πρόγονοι που αριθμούσαν μερικές χιλιάδες, δεν μπόρεσαν να βρουν τροφή... έπρεπε να κυνηγήσουν...


3. ... Σε διάφορα τμήματα της περιοχής τους, επίσης, κατοικούν ή έχουν κατοικήσει στα μερικώς ανοικτά λιβάδια και τη σαβάνα, καθώς και στα δάση της τάιγκας και βραχώδεις οικοτόπους. ...

[Leporello]

1. Οι πρόγονοι δεν είχαν πρόβλημα με την χαμηλή θερμοκρασία της νύχτας γιατί είχαν τρίχωμα οπότε δεν χρειάζονταν καμία φωτιά.

Η φωτιά είναι χρήσιμη γιά πάρα πολλούς λόγους και όχι μόνο γιά θέρμανση. Ομως άπαξ και οι πρωτόγονοι κατάφεραν να συντηρούν φωτιά, ασφαλώς την χρησιμοποίησαν και γιά θέρμανση τις πολύ κρύες νύχτες. Από εκεί και πέρα, η ύπαρξη φωτιάς ευνόησε εκείνους που είχαν το λιγότερο τρίχωμα.

2. Τα δάση τότε ήταν απέραντα. Χιλιάδες τετραγωνικά χιλιόμετρα από δάση αλλά να... οι πρόγονοι που αριθμούσαν μερικές χιλιάδες, δεν μπόρεσαν να βρουν τροφή... έπρεπε να κυνηγήσουν...

Πάλι τα ίδια. Ποτέ δεν υπήρχαν δάση παντού. Στην Αφρική υπήρχαν πάντα και ζούγκλα και σαβάνες και έρημοι. Οι εκτάσεις που καταλάμβαναν άλλαζαν κατά καιρούς, ανάλογα με το κλίμα. Οταν οι ζούγκλες περιορίζονταν, τα ζώα που ζούσαν σε αυτές περιοριζόταν σε πληθυσμό ή και εξαφανιζόταν. Αυτού τού είδους τα ζώα δεν μπορούν να φύγουν από την ζούγκλα που ζούσαν και να πάνε σε άλλη που δεν περιοριζόταν, γιατί ενδιάμεσα υπήρχαν σαβάνες ή έρημοι που δεν μπορούσαν να περάσουν γιατί δεν είχαν τρόπο να τραφούν σε τέτοια περιβάλλοντα. Με αυτό τον τρόπο, η εξελικτική πίεση ππρος τα ζώα τής ζούγκλας ήταν μεγάλη. Αντίθετα, τα ζώα τής σαβάνας μπορούσαν να επεκτείνονται περισσότερο, γιατί ποτέ τα δάση δεν ήταν τόσο εκτεταμένα που να μη μπορούσαν να τα παρακάμψουν.

3. ... Σε διάφορα τμήματα της περιοχής τους, επίσης, κατοικούν ή έχουν κατοικήσει στα μερικώς ανοικτά λιβάδια και τη σαβάνα, καθώς και στα δάση της τάιγκας και βραχώδεις οικοτόπους. ...

Αυτό συνέβη μόνο αφού οι πρόγονοί μας εξελίχθηκαν σε ζώα τής σαβάνας και όχι τής ζούγκλας. Και φυσικά περισσότερο όταν είχαν στην διάθεσή τους ρούχα, σπίτια και όπλα. Κουράζεις, γιατί επαναλαμβάνεις τα ίδια, τα οποία έχουν απαντηθεί πολλές φορές.

[AlienWay]

Παρατήρηση: ένα πουλί αναζητά πολύχρωμο σύντροφο του ίδιου είδους.
Συμπέρασμα Δαρβινιστή: τα θηλυκά εξελίχθηκαν έτσι ώστε επιλέγουν πολύχρωμα αρσενικά, οπότε και τα αρσενικά εξελίχθηκαν να είναι πολύχρωμα.

Μια επισήμανση: Τα αρσενικά πτηνά του ίδιου είδους έχουν όλα, τα ίδια χρώματα. Στα θηλυκά είναι που το χρώμα ποικίλλει. Εξαίρεση αποτελεί ένα είδος όπου συμβαίνει το αντίθετο και δεν το θυμάμαι (νομίζω οι πάπιες είναι).

[nrg]

1. Οι πρόγονοι δεν είχαν πρόβλημα με την χαμηλή θερμοκρασία της νύχτας γιατί είχαν τρίχωμα οπότε δεν χρειάζονταν καμία φωτιά.

Η φωτιά είναι χρήσιμη γιά πάρα πολλούς λόγους και όχι μόνο γιά θέρμανση. Ομως άπαξ και οι πρωτόγονοι κατάφεραν να συντηρούν φωτιά, ασφαλώς την χρησιμοποίησαν και γιά θέρμανση τις πολύ κρύες νύχτες. Από εκεί και πέρα, η ύπαρξη φωτιάς ευνόησε εκείνους που είχαν το λιγότερο τρίχωμα.

Δεν μπορείτε να γράψετε ούτε 3 σειρές χωρίς να καταλήξετε σε κυκλικό επιχείρημα...

Άντε να ρωτήσω: Και που το ξέρουμε αυτό;
Δηλαδή αν έχω τρίχωμα σαν πιθήκι, τι προβλήματα με δημιουργεί η φωτιά;

Καίγεται η γούνα μου όταν την πλησιάζω;
Μα το μαλλί δεν καίγεται καθόλου εύκολα... ίσα - ίσα που με προστατεύει από τα εγκαύματα σε περίπτωση ατυχήματος.

Ζεσταίνομαι πολύ δίπλα στην φωτιά;
Ας κάτσω 30 εκατοστά πιο μακριά.

Το βρήκα!
ο καπνός μένει στα ρούχα άρα και στην γούνα οπότε οι μανταμίτσες διάλεγαν αυτούς που δεν βρωμούσαν καπνίλα...

[nrg]

2. Τα δάση τότε ήταν απέραντα. Χιλιάδες τετραγωνικά χιλιόμετρα από δάση αλλά να... οι πρόγονοι που αριθμούσαν μερικές χιλιάδες, δεν μπόρεσαν να βρουν τροφή... έπρεπε να κυνηγήσουν...

Πάλι τα ίδια. Ποτέ δεν υπήρχαν δάση παντού. Στην Αφρική υπήρχαν πάντα και ζούγκλα και σαβάνες και έρημοι. Οι εκτάσεις που καταλάμβαναν άλλαζαν κατά καιρούς, ανάλογα με το κλίμα. Οταν οι ζούγκλες περιορίζονταν, τα ζώα που ζούσαν σε αυτές περιοριζόταν σε πληθυσμό ή και εξαφανιζόταν. Αυτού τού είδους τα ζώα δεν μπορούν να φύγουν από την ζούγκλα που ζούσαν και να πάνε σε άλλη που δεν περιοριζόταν, γιατί ενδιάμεσα υπήρχαν σαβάνες ή έρημοι που δεν μπορούσαν να περάσουν γιατί δεν είχαν τρόπο να τραφούν σε τέτοια περιβάλλοντα. Με αυτό τον τρόπο, η εξελικτική πίεση ππρος τα ζώα τής ζούγκλας ήταν μεγάλη. Αντίθετα, τα ζώα τής σαβάνας μπορούσαν να επεκτείνονται περισσότερο, γιατί ποτέ τα δάση δεν ήταν τόσο εκτεταμένα που να μη μπορούσαν να τα παρακάμψουν

Δεν έχει σημασία αν ήταν παντού ή όχι.
Σημασία έχει ότι υπήρχαν χιλιάδες τετραγωνικά χιλιόμετρα από δάση για βρουν τροφή, όχι μόνο μερικές χιλιάδες πιθήκια, αλλά ένας πακτωλός από διάφορα είδη.

[nrg]

3. ... Σε διάφορα τμήματα της περιοχής τους, επίσης, κατοικούν ή έχουν κατοικήσει στα μερικώς ανοικτά λιβάδια και τη σαβάνα, καθώς και στα δάση της τάιγκας και βραχώδεις οικοτόπους. ...

Αυτό συνέβη μόνο αφού οι πρόγονοί μας εξελίχθηκαν σε ζώα τής σαβάνας και όχι τής ζούγκλας. Και φυσικά περισσότερο όταν είχαν στην διάθεσή τους ρούχα, σπίτια και όπλα. Κουράζεις, γιατί επαναλαμβάνεις τα ίδια, τα οποία έχουν απαντηθεί πολλές φορές.

Νάτο πάλι το κυκλικό...

Εξελιχθήκαμε σε ζώα της σαβάνας διότι έπρεπε να εξελιχθούμε σε ζώα της σαβάνας...
Η ζούγκλα που ήταν γεμάτη τροφή, χιλιάδες τετραγωνικά... εκτάσεις μέχρι εκεί που φτάνει το μάτι... δεν ήταν πια της μόδας... έπρεπε να την εγκαταλείψουμε...

[stavmanr]

Δηλαδή αν έχω τρίχωμα σαν πιθήκι, τι προβλήματα με δημιουργεί η φωτιά;

Καίγεται η γούνα μου όταν την πλησιάζω;

Απολαυστικός...

[stavmanr]

3. ... Σε διάφορα τμήματα της περιοχής τους, επίσης, κατοικούν ή έχουν κατοικήσει στα μερικώς ανοικτά λιβάδια και τη σαβάνα, καθώς και στα δάση της τάιγκας και βραχώδεις οικοτόπους. ...

Αυτό συνέβη μόνο αφού οι πρόγονοί μας εξελίχθηκαν σε ζώα τής σαβάνας και όχι τής ζούγκλας. Και φυσικά περισσότερο όταν είχαν στην διάθεσή τους ρούχα, σπίτια και όπλα. Κουράζεις, γιατί επαναλαμβάνεις τα ίδια, τα οποία έχουν απαντηθεί πολλές φορές.

Νάτο πάλι το κυκλικό...

Εξελιχθήκαμε σε ζώα της σαβάνας διότι έπρεπε να εξελιχθούμε σε ζώα της σαβάνας...
Η ζούγκλα που ήταν γεμάτη τροφή, χιλιάδες τετραγωνικά... εκτάσεις μέχρι εκεί που φτάνει το μάτι... δεν ήταν πια της μόδας... έπρεπε να την εγκαταλείψουμε...

Εν τω μεταξύ θέλω να φανταστείς τη διαδικασία:
αργά, υποτίθεται, ο άνθρωπος άρχισε να αναπτύσσει "σαβανικές" ικανότητες. Φυσικά, όχι απότομα, αλλά με πολύ αργά βήματα.
Και υποτίθεται ότι άρχισε να βγαίνει στις σαβάνες για να βρει την τροφή του. Στις σαβάνες που άλλα όντα, προσαρμοσμένα εκεί επί εκατομμύρια χρόνια, είχαν αναπτύξει πολύ ισχυρά όπλα, πάλι σύμφωνα με την ίδια θεωρία.

Αν το καλοσκεφτείς είναι σα να προσπαθείς να βγεις στο Χάρλεμ με μία πινακίδα "έξω οι μαύροι" έχοντας κάνει τα πρώτα τρία μαθήματα πυγμαχίας...

[Leporello]

1. Οι πρόγονοι δεν είχαν πρόβλημα με την χαμηλή θερμοκρασία της νύχτας γιατί είχαν τρίχωμα οπότε δεν χρειάζονταν καμία φωτιά.

Η φωτιά είναι χρήσιμη γιά πάρα πολλούς λόγους και όχι μόνο γιά θέρμανση. Ομως άπαξ και οι πρωτόγονοι κατάφεραν να συντηρούν φωτιά, ασφαλώς την χρησιμοποίησαν και γιά θέρμανση τις πολύ κρύες νύχτες. Από εκεί και πέρα, η ύπαρξη φωτιάς ευνόησε εκείνους που είχαν το λιγότερο τρίχωμα.

Δεν μπορείτε να γράψετε ούτε 3 σειρές χωρίς να καταλήξετε σε κυκλικό επιχείρημα...

Άντε να ρωτήσω: Και που το ξέρουμε αυτό;
Δηλαδή αν έχω τρίχωμα σαν πιθήκι, τι προβλήματα με δημιουργεί η φωτιά;

Καίγεται η γούνα μου όταν την πλησιάζω;
Μα το μαλλί δεν καίγεται καθόλου εύκολα... ίσα - ίσα που με προστατεύει από τα εγκαύματα σε περίπτωση ατυχήματος.

Ζεσταίνομαι πολύ δίπλα στην φωτιά;
Ας κάτσω 30 εκατοστά πιο μακριά.

Το βρήκα!
ο καπνός μένει στα ρούχα άρα και στην γούνα οπότε οι μανταμίτσες διάλεγαν αυτούς που δεν βρωμούσαν καπνίλα...

Μη σαχλαμαρίζεις. Είπαμε, το πρόβλημα δεν το δημιουργεί η φωτιά. Το δημιουργεί το τρέξιμο την ημέρα. Τα ζώα χωρίς φωτιά δεν μπορούν να αποβάλουν το τρίχωμα γιατί κρυώνουν την νύχτα. Ο άνθρωπος δεν έχει αυτό τον περιορισμό.

[Leporello]

Δηλαδή αν έχω τρίχωμα σαν πιθήκι, τι προβλήματα με δημιουργεί η φωτιά;

Καίγεται η γούνα μου όταν την πλησιάζω;

Απολαυστικός...

Απαλαμβάνεις τις ανοησίες. Δεν εκπλήσσομαι καθόλου.

[stavmanr]

Απαλαμβάνεις τις ανοησίες. Δεν εκπλήσσομαι καθόλου.

Σε άλλη περίπτωση θα σε είχα στο ignore.

[Leporello]

3. ... Σε διάφορα τμήματα της περιοχής τους, επίσης, κατοικούν ή έχουν κατοικήσει στα μερικώς ανοικτά λιβάδια και τη σαβάνα, καθώς και στα δάση της τάιγκας και βραχώδεις οικοτόπους. ...

Αυτό συνέβη μόνο αφού οι πρόγονοί μας εξελίχθηκαν σε ζώα τής σαβάνας και όχι τής ζούγκλας. Και φυσικά περισσότερο όταν είχαν στην διάθεσή τους ρούχα, σπίτια και όπλα. Κουράζεις, γιατί επαναλαμβάνεις τα ίδια, τα οποία έχουν απαντηθεί πολλές φορές.

Νάτο πάλι το κυκλικό...

Εξελιχθήκαμε σε ζώα της σαβάνας διότι έπρεπε να εξελιχθούμε σε ζώα της σαβάνας...
Η ζούγκλα που ήταν γεμάτη τροφή, χιλιάδες τετραγωνικά... εκτάσεις μέχρι εκεί που φτάνει το μάτι... δεν ήταν πια της μόδας... έπρεπε να την εγκαταλείψουμε...

Συνεχίζεις να σαχλαμαρίζεις. Δεν εγκαταλείψαμε την ζούγκλα. Η ζούγκλα εγκατέλειψε εμάς. Η ζούγκλα μάλιστα είναι σαν νησί: δεν μπορούν τα ζώα τής ζούγκλας να φύγουν από εκεί και να αρχίσουν να ψάχνουν άλλη ζούγκλα.