Αθώα η Χρυσή Αυγή για την δολοφονία του Φύσσα

[vatraxos]

Άρα σε δικαστήριο πως έχει επιβαρυντικο ρόλο;

Εκατό χρόνια να τα γράφουμε, εκατόν ένα θα ρωτάτε. ΕΙΝΑΙ ΚΙΝΗΤΡΟ που εξηγεί τις πράξεις. Κατανοητό;

Έχει νομική βαρύτητα ως κίνητρο ;
Το δικαστήριο κρίνει με βάση τους νόμους όχι με ιδεολογικά κριτήρια

Ω ρε πστ μου που μπλέξαμε!

[Golden Age]

Ο Σαμαράς υποτίθεται ότι το έστησε σύμφωνα με το αφήγημά σας.
Που είδατε "αριστερές" γελοιότητες;

Ο Σαμαράς το έστησε (...)

Τόση ανικανότητα, να στήσει ολόκληρο σκηνικό με προανακρίσεις, προφυλακίσεις, εμπαίζοντας το δικαστικό σύστημα, και να μην μπορέσει να το ολοκληρώσει, ενώ το κόμμα του είναι αυτή τη στιγμή στην κυβέρνηση; Και μιλώ για το ίδιο κόμμα που υποτίθεται ότι το "έστησε" σύμφωνα με το αφήγημά σου.

Το "ακροδεξιό" αφήγημά σου ακούγεται ολίγον γελοιοδέστερο του "αριστερού" αφηγήματος του Σαμαρά.

Τί παραπάνω θα μπορούσε να κάνει; Να αλλοιώσει το κατηγορητήριο παραμονές δικαστικής αποφάσεως; Τέτοιο κατηγορητήριο, χωρίς τηλέφωνα σε "παναθηναϊκάκηδες", δεν περνά ούτε σε εξετάσεις προτοετών νομικής. Δεν μπορεί οι βλακείες που επινοούσαν διάφοροι γραφικοί ακροαριστεροί ως "στάδιο" προς την κατεύθυνση μιας ακροαριστερής "επαναστάσεως", να αποτελούν κατηγορητήριο σε δίκη σοβαρής χώρας.

[Αἰακίδης Αἰχμητὴς]

Ο Μιχαλολιάκος είναι κρυφός πράκτορας της Ε.Υ.Π.. Ποιό κράτος θα τον πειράξει;

Ἂν ὁ Μιχαλολιάκος εἶναι σὲ διατεταγμένη ὑπηρεσία ἐξυπηρετώντας σχεδιασμοὺς ἐγχώριων ἢ καὶ ὑπερεθνικῶν κέντρων ἀποφάσεων, τότε τὸ ἴδιο μπορεῖ νὰ ἰσχύει καὶ γιὰ ἄλλα πολιτικὰ ὑποκείμενα μέσα στὴ χώρα, στὰ πλαίσια στρατηγικῆς ἐλεγχόμενης ἔντασης, γιὰ ποδηγέτηση τοῦ πληθυσμοῦ.

[stavmanr]

Άρα σε δικαστήριο πως έχει επιβαρυντικο ρόλο;

Μπορεί να μετατρέψει πχ. ένα φόνο σε δολοφονία.
Δηλαδή, εκεί που κάποιος λέει "κατά λάθος τον σκότωσα το σκυλάραπα κε πρόεδρε", συνηγορεί στο γεγονός ότι υπήρξε πάθος και μίσος προς το θύμα που προκάλεσε ή πυροδότησε τραγική και δραματική εξέλιξη στη συμπλοκή.

[stavmanr]

Ο Σαμαράς το έστησε (...)

Τόση ανικανότητα, να στήσει ολόκληρο σκηνικό με προανακρίσεις, προφυλακίσεις, εμπαίζοντας το δικαστικό σύστημα, και να μην μπορέσει να το ολοκληρώσει, ενώ το κόμμα του είναι αυτή τη στιγμή στην κυβέρνηση; Και μιλώ για το ίδιο κόμμα που υποτίθεται ότι το "έστησε" σύμφωνα με το αφήγημά σου.

Το "ακροδεξιό" αφήγημά σου ακούγεται ολίγον γελοιοδέστερο του "αριστερού" αφηγήματος του Σαμαρά.

Τί παραπάνω θα μπορούσε να κάνει; Να αλλοιώσει το κατηγορητήριο παραμονές δικαστικής αποφάσεως; Τέτοιο κατηγορητήριο, χωρίς τηλέφωνα σε "παναθηναϊκάκηδες", δεν περνά ούτε σε εξετάσεις προτοετών νομικής.

Και πώς είναι δυνατό να το συνέταξε έμπειρος εισαγγελέας το 2014 αφού δεν περνά ούτε στο πρωτοετείς;
Αν μπήκε στη διαδικασία ο έμπειρος εισαγγελέας να γράψει τέτοια πράγματα, γιατί να μην μπει κι ο δικαστής να τα αποδεχτεί;

Παρουσιάζεις τα πράγματα όπως γουστάρεις κάθε φορά, αντί να αναρωτηθείς τί δεν πάει καλά στο συνολικό σκηνικό.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Άρα σε δικαστήριο πως έχει επιβαρυντικο ρόλο;

Μπορεί να μετατρέψει πχ. ένα φόνο σε δολοφονία.
Δηλαδή, εκεί που κάποιος λέει "κατά λάθος τον σκότωσα το σκυλάραπα κε πρόεδρε", συνηγορεί στο γεγονός ότι υπήρξε πάθος και μίσος προς το θύμα που προκάλεσε ή πυροδότησε τραγική και δραματική εξέλιξη στη συμπλοκή.

Αυτό είναι δικη προθέσεων και ιδεολογιών και όχι πράξεων
Αμα κάνω έγκλημα τιμής σκοτώνοντας την γυναίκα που με απάτησε ως μουσουλμάνος θα με ρωτήσει ο δικαστής εάν το να πιστεύω στο κοράνι είναι επιβαρυντικο στοιχείο ως κίνητρο ;

[stavmanr]

Εκατό χρόνια να τα γράφουμε, εκατόν ένα θα ρωτάτε. ΕΙΝΑΙ ΚΙΝΗΤΡΟ που εξηγεί τις πράξεις. Κατανοητό;

Έχει νομική βαρύτητα ως κίνητρο ;
Το δικαστήριο κρίνει με βάση τους νόμους όχι με ιδεολογικά κριτήρια

Ω ρε πστ μου που μπλέξαμε!

Όταν διαβάζεις για "αριστερές γελοιότητες του Σαμαρά" νομίζω ότι πρέπει να είσαι έτοιμος για όλα.

[Golden Age]

Τόση ανικανότητα, να στήσει ολόκληρο σκηνικό με προανακρίσεις, προφυλακίσεις, εμπαίζοντας το δικαστικό σύστημα, και να μην μπορέσει να το ολοκληρώσει, ενώ το κόμμα του είναι αυτή τη στιγμή στην κυβέρνηση; Και μιλώ για το ίδιο κόμμα που υποτίθεται ότι το "έστησε" σύμφωνα με το αφήγημά σου.

Το "ακροδεξιό" αφήγημά σου ακούγεται ολίγον γελοιοδέστερο του "αριστερού" αφηγήματος του Σαμαρά.

Τί παραπάνω θα μπορούσε να κάνει; Να αλλοιώσει το κατηγορητήριο παραμονές δικαστικής αποφάσεως; Τέτοιο κατηγορητήριο, χωρίς τηλέφωνα σε "παναθηναϊκάκηδες", δεν περνά ούτε σε εξετάσεις προτοετών νομικής.

Και πώς είναι δυνατό να το συνέταξε έμπειρος εισαγγελέας το 2014 αφού δεν περνά ούτε στο πρωτοετείς;
Αν μπήκε στη διαδικασία ο εισαγγελέας να γράψει τέτοια πράγματα, γιατί να μην μπει κι ο δικαστής;

Παρουσιάζεις τα πράγματα όπως γουστάρεις κάθε φορά, αντί να αναρωτηθείς τί δεν πάει καλά στο συνολικό σκηνικό.

Γιατί τότε πέσαν τηλέφωνα. Ενώ τώρα υπάρχει ιστορικό προηγούμενο με τη διαρροή τηλεφώνων σε "παναθηναϊκάκηδες" και τα πράγματα είναι κάπως επίφοβα για τέτοια κόλπα.

Δεν κάνω τίποτα τέτοιο. Μη μου καταλογίζεις πράγματα τα οποία μάλιστα κάνεις εσύ.

[stavmanr]

Άρα σε δικαστήριο πως έχει επιβαρυντικο ρόλο;

Μπορεί να μετατρέψει πχ. ένα φόνο σε δολοφονία.
Δηλαδή, εκεί που κάποιος λέει "κατά λάθος τον σκότωσα το σκυλάραπα κε πρόεδρε", συνηγορεί στο γεγονός ότι υπήρξε πάθος και μίσος προς το θύμα που προκάλεσε ή πυροδότησε τραγική και δραματική εξέλιξη στη συμπλοκή.

Αυτό είναι δικη προθέσεων και ιδεολογιών και όχι πράξεων
Αμα κάνω έγκλημα τιμής σκοτώνοντας την γυναίκα που με απάτησε ως μουσουλμάνος θα με ρωτήσει ο δικαστής εάν το να πιστεύω στο κοράνι είναι επιβαρυντικο στοιχείο ως κίνητρο ;

Γιατί να σε ρωτήσει; Έχεις ήδη παραδεχθεί το κίνητρο από μόνος σου. Πρόκειται για δολοφονία (φόνο εκ προθέσεως) δεδομένου ότι παραδέχεσαι ότι για εσένα η "τιμή" σου προείχε της αξίας του ανθρώπου, ανεξάρτητα αν το διάβασες στο Κοράνι ή στο "Τάδε έφη Ζαρατούστρα".

Αν όμως βρεθείτε 10 νοματαίοι που υποστηρίζετε σθεναρά ναζιστικές ιδέες και πρακτικές και φονεύσετε πχ. έναν μαύρο ή έναν εβραίο, θα είναι δύσκολο να αποδείξετε ότι δεν ήταν με πρόθεση.

Οι ιδέες δεν διώκονται. Όταν όμως οι ιδέες συνδέονται με συμπεριφορές, τότε αποτελούν επιβαρυντικό στοιχείο.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μπορεί να μετατρέψει πχ. ένα φόνο σε δολοφονία.
Δηλαδή, εκεί που κάποιος λέει "κατά λάθος τον σκότωσα το σκυλάραπα κε πρόεδρε", συνηγορεί στο γεγονός ότι υπήρξε πάθος και μίσος προς το θύμα που προκάλεσε ή πυροδότησε τραγική και δραματική εξέλιξη στη συμπλοκή.

Αυτό είναι δικη προθέσεων και ιδεολογιών και όχι πράξεων
Αμα κάνω έγκλημα τιμής σκοτώνοντας την γυναίκα που με απάτησε ως μουσουλμάνος θα με ρωτήσει ο δικαστής εάν το να πιστεύω στο κοράνι είναι επιβαρυντικο στοιχείο ως κίνητρο ;

Γιατί να σε ρωτήσει; Έχεις ήδη παραδεχθεί το κίνητρο από μόνος σου. Πρόκειται για δολοφονία (φόνο εκ προθέσεως) δεδομένου ότι παραδέχεσαι ότι για εσένα η "τιμή" σου προείχε της αξίας του ανθρώπου, ανεξάρτητα αν το διάβασες στο Κοράνι ή στο "Τάδε έφη Ζαρατούστρα".

Αν όμως βρεθείτε 10 νοματαίοι που υποστηρίζετε σθεναρά ναζιστικές ιδέες και πρακτικές και φονεύσετε πχ. έναν μαύρο ή έναν εβραίο, θα είναι δύσκολο να αποδείξετε ότι δεν ήταν με πρόθεση.

Οι ιδέες δεν διώκονται. Όταν όμως οι ιδέες συνδέονται με συμπεριφορές, τότε αποτελούν επιβαρυντικό στοιχείο.

Άρα οι ιδέες διώκονται εφόσον αποτελούν επιβαρυντικο στοιχείο
Στην θέση των νεοναζί βάλε ισλαμιστές

[stavmanr]

Τί παραπάνω θα μπορούσε να κάνει; Να αλλοιώσει το κατηγορητήριο παραμονές δικαστικής αποφάσεως; Τέτοιο κατηγορητήριο, χωρίς τηλέφωνα σε "παναθηναϊκάκηδες", δεν περνά ούτε σε εξετάσεις προτοετών νομικής.

Και πώς είναι δυνατό να το συνέταξε έμπειρος εισαγγελέας το 2014 αφού δεν περνά ούτε στο πρωτοετείς;
Αν μπήκε στη διαδικασία ο εισαγγελέας να γράψει τέτοια πράγματα, γιατί να μην μπει κι ο δικαστής;

Παρουσιάζεις τα πράγματα όπως γουστάρεις κάθε φορά, αντί να αναρωτηθείς τί δεν πάει καλά στο συνολικό σκηνικό.

Γιατί τότε πέσαν τηλέφωνα. Ενώ τώρα υπάρχει ιστορικό προηγούμενο με τη διαρροή τηλεφώνων σε "παναθηναϊκάκηδες" και τα πράγματα είναι κάπως επίφοβα για τέτοια κόλπα.

Δηλαδή υποστηρίζεις ότι εκείνοι που είχαν σύμφωνα με το αφήγημά σου, στο τσεπάκι εισαγγελείς και δικαστές, δυσκολεύονται να επικοινωνήσουν μαζί τους για να τους πουν "τελειώστε αυτό που ξεκινήσαμε";

[stavmanr]

Αυτό είναι δικη προθέσεων και ιδεολογιών και όχι πράξεων
Αμα κάνω έγκλημα τιμής σκοτώνοντας την γυναίκα που με απάτησε ως μουσουλμάνος θα με ρωτήσει ο δικαστής εάν το να πιστεύω στο κοράνι είναι επιβαρυντικο στοιχείο ως κίνητρο ;

Γιατί να σε ρωτήσει; Έχεις ήδη παραδεχθεί το κίνητρο από μόνος σου. Πρόκειται για δολοφονία (φόνο εκ προθέσεως) δεδομένου ότι παραδέχεσαι ότι για εσένα η "τιμή" σου προείχε της αξίας του ανθρώπου, ανεξάρτητα αν το διάβασες στο Κοράνι ή στο "Τάδε έφη Ζαρατούστρα".

Αν όμως βρεθείτε 10 νοματαίοι που υποστηρίζετε σθεναρά ναζιστικές ιδέες και πρακτικές και φονεύσετε πχ. έναν μαύρο ή έναν εβραίο, θα είναι δύσκολο να αποδείξετε ότι δεν ήταν με πρόθεση.

Οι ιδέες δεν διώκονται. Όταν όμως οι ιδέες συνδέονται με συμπεριφορές, τότε αποτελούν επιβαρυντικό στοιχείο.

Άρα οι ιδέες διώκονται εφόσον αποτελούν επιβαρυντικο στοιχείο
Στην θέση των νεοναζί βάλε ισλαμιστές

Δεν διώκονται οι ιδέες. Γράφω πολύ κατανοητά.
Μπορείς πχ. να γράψεις συγγραφικό έργο για λολίτες και παιδεραστίες. Όταν όμως συμβεί το μοιραίο, θα δυσκολευτείς πολύ να πείσεις ότι δεν είχες προδιάθεση/πρόθεση.

[vatraxos]

Αντικειμενική και υποκειμενική υπόσταση ως επιμέρους στοιχεία της ειδικής υπόστασης:

Το σύνολο των αντικειμενικών στοιχείων που χρησιμοποιεί ο νομοθέτης για την περιγραφή ενός εγκλήματος συγκροτεί την αντικειμενική του υπόσταση, ενώ τα υποκειμενικά στοιχεία που αναφέρονται στον εσωτερικό κόσμο του δράστη αποτελούν την υποκειμενική υπόσταση. Το σημαντικότερο στοιχείο της τελευταίας είναι η υπαιτιότητα, δηλαδή ο υποκειμενικός σύνδεσμος του δράστη με την πράξη- δόλος ή αμέλεια. Έτσι, για να υπάρχει έγκλημα δεν αρκεί η πλήρωση της αντικειμενικής υπόστασης· πρέπει ο δράστης, ταυτόχρονα, να τελεί σε νοηματικό-ψυχικό σύνδεσμο με την πράξη του

[vatraxos]

Αυτό είναι δικη προθέσεων και ιδεολογιών και όχι πράξεων
Αμα κάνω έγκλημα τιμής σκοτώνοντας την γυναίκα που με απάτησε ως μουσουλμάνος θα με ρωτήσει ο δικαστής εάν το να πιστεύω στο κοράνι είναι επιβαρυντικο στοιχείο ως κίνητρο ;

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΠΡΟΘΕΣΕΩΝ! Δηλαδή ειλικρινά, πρέπει να έχει τελειώσει νομική κάποιος για να καταλάβει ότι στις ποινικές δίκες εξετάζεται το κίνητρο (η πρόθεση) πίσω από ένα αδίκημα;

[likosmokeses]

Mία απάντηση είναι διότι η δίκη ολοκλήρωσε πλέον τον λόγο για τον οποίο στήθηκε. Η ΧΑ εξαερώθηκε και πλέον οι δεξιοί ψηφοφόροι επέστρεψαν στην στρούγκα.

Τί άλλο είναι διατεθειμένη να κάνει η μεταπολίτευση για να μην χάσει την κουτάλα;