Ρωσία vs Iσραήλ vs Ουκρανία

[Echelon]

Με την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία και του Ισραήλ στην Γάζα, η οποία επεκτάθηκε και στο Λίβανο, να συνεχίζονται έχουμε ορισμένα δεδομένα για την μαχητικότητα των 3 στρατών που συμμετέχουν στην σύγκρουση, εξαιρώντας της Χαμάς και την Χεζμπολάχ αφού δεν είναι κρατικές οντότητες.

Από τη μία έχουμε τον ουκρανικό στρατό που ναι μεν στηρίζεται στην βοήθεια της Δύσης για να ανταλεξέλθει στην σύγκρουση, αλλά αυτή η βοήθεια φτάνει κομμάτι κομμάτι και με καθυστέρηση. Περισσότερο δηλαδή λειτουργεί σαν μια έκθεση όπλων για να διαφημίζονται τα δυτικά όπλα παρά σαν μια πραγματικά οργανωμένη προσπάθεια για να δώσουν στους Ουκρανούς αυτά που χρειάζονται για να έχουν ελπίδες να κερδίσουν αυτόν τον πόλεμο. Η μαχητικότητά τους πάντως δεν νομίζω να αμφισβητείται.

Από την άλλη έχουμε τον ρωσικό στρατό, υποτίθεται υπερδύναμη, που σε δυόμιση+ έτη δεν έχει προχωρήσει παρά μερικά χιλιόμετρα με πάρα πολλές απώλειες και μάλιστα έχοντας ευνοϊκότατες συνθήκες αφού μιλάμε για όμορες χώρες με ένα ανάγλυφο που επουδενί δεν βοηθάει τον αμυνόμενο. Εκτός αυτού αιφνιδιάστηκε δεχόμενος εισβολή σε δικό του έδαφος κάτι που υποτίθεται ήταν κόκκινη γραμμή(θα έπεφταν πυρηνικά σε τέτοια περίπτωση και άλλες τέτοιες παπαριές). Θεωρείες του στυλ πως οι Ρώσοι θέλουν να παραταθεί ο πόλεμος για να <<χτυπήσουν>> οικονομικά την Δύση είναι του κώλου. Κανείς δεν θέλει να παρατείνει έναν πόλεμο που μπορεί να κερδίσει άμεσα.

Και τέλος μένει το Ισραήλ με τον υπεργαμάτο στρατό που εκπαιδεύεται υπεργαμάτα, ο οποίος μάλιστα σπρώχνεται και ανελέητα από τις ΗΠΑ οι οποίες παραδίδουν οπλά και μετρητό αξίας δεκάδων δισεκατομμυρίων και όπου χρειαστεί συμβάλλουν και στην άμυνα του Ισραήλ. Και αυτός ο στρατός επί ένα χρόνο δε μπορεί να επιβληθεί στους ξυπόλητους της Χαμάς, όπου μιλάμε για μια λωρίδα Γης 40 χλμ μήκος και 10 χλμ πλάτος, και τους μονοσάνδαλους της Χεζμπολάχ.

[Bazoomba]

Μολις τελειωσει ο πολεμος θα βγουν τα σωστα συμπερασματα. Εγω δεν βλεπω ανικανοτητα του ρωσικου στρατου μετα το αρχικο καζο. Υστερουν στον τομεα των πληροφοριων, αλλα πλεον αντισταθμιζουν την αδυναμια τους μεσω των Κινεζων.
Το στρατιωτικο υλικο, η διασυνδεσιμοτητα των μοναδων, οι χρονοι αποκρισης, οι τακτικες, ο ηλεκτρονικος πολεμος κλπ κατα δηλωση των ιδιων των Ουκρανων, ειναι αξιεπαινα.

Να θυμισουμε εδω, οτι η ουκρανια πριν τον πολεμο ( και τα 200 δις που ελαβε), ειχε εναν απο τους ισχυροτερους στρατους στην ευρωπη, τοσο σε ποσοτητα οσο και σε εκπαιδευση.

[Bazoomba]

Επισης τα οσα γραφεις για την Χεζμπολαχ δειχνουν οτι εχεις πληρη αγνοια για το θεμα. Ειναι αριστα εκπαιδευμενοι, μπαρουτοκαπνισμενοι και στο μετρο του δυνατου, εξοπλισμενοι για ground war οπως καθε επαγγελματικος στρατος.

[Αρίστος]

Και τέλος μένει το Ισραήλ με τον υπεργαμάτο στρατό που εκπαιδεύεται υπεργαμάτα, ο οποίος μάλιστα σπρώχνεται και ανελέητα από τις ΗΠΑ οι οποίες παραδίδουν οπλά και μετρητό αξίας δεκάδων δισεκατομμυρίων και όπου χρειαστεί συμβάλλουν και στην άμυνα του Ισραήλ. Και αυτός ο στρατός επί ένα χρόνο δε μπορεί να επιβληθεί στους ξυπόλητους της Χαμάς, όπου μιλάμε για μια λωρίδα Γης 40 χλμ μήκος και 10 χλμ πλάτος, και τους μονοσάνδαλους της Χεζμπολάχ.

To προβλημα τους δεν ειναι η Χαμας αλλα μαλλον να γενοκτονουν σταδιακα τους Παλαιστινιους καταστρεφοντας τις υποδομες τροφιμων, υγειας και ενεργειας, μεχρι να αναγκαστουν να εγκαταλειψουν μαζικα τη Γαζα.

.

[Σπίρτο]

Με την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία και του Ισραήλ στην Γάζα, η οποία επεκτάθηκε και στο Λίβανο, να συνεχίζονται έχουμε ορισμένα δεδομένα για την μαχητικότητα των 3 στρατών που συμμετέχουν στην σύγκρουση, εξαιρώντας της Χαμάς και την Χεζμπολάχ αφού δεν είναι κρατικές οντότητες.

Από τη μία έχουμε τον ουκρανικό στρατό που ναι μεν στηρίζεται στην βοήθεια της Δύσης για να ανταλεξέλθει στην σύγκρουση, αλλά αυτή η βοήθεια φτάνει κομμάτι κομμάτι και με καθυστέρηση. Περισσότερο δηλαδή λειτουργεί σαν μια έκθεση όπλων για να διαφημίζονται τα δυτικά όπλα παρά σαν μια πραγματικά οργανωμένη προσπάθεια για να δώσουν στους Ουκρανούς αυτά που χρειάζονται για να έχουν ελπίδες να κερδίσουν αυτόν τον πόλεμο. Η μαχητικότητά τους πάντως δεν νομίζω να αμφισβητείται.

Από την άλλη έχουμε τον ρωσικό στρατό, υποτίθεται υπερδύναμη, που σε δυόμιση+ έτη δεν έχει προχωρήσει παρά μερικά χιλιόμετρα με πάρα πολλές απώλειες και μάλιστα έχοντας ευνοϊκότατες συνθήκες αφού μιλάμε για όμορες χώρες με ένα ανάγλυφο που επουδενί δεν βοηθάει τον αμυνόμενο. Εκτός αυτού αιφνιδιάστηκε δεχόμενος εισβολή σε δικό του έδαφος κάτι που υποτίθεται ήταν κόκκινη γραμμή(θα έπεφταν πυρηνικά σε τέτοια περίπτωση και άλλες τέτοιες παπαριές). Θεωρείες του στυλ πως οι Ρώσοι θέλουν να παραταθεί ο πόλεμος για να <<χτυπήσουν>> οικονομικά την Δύση είναι του κώλου. Κανείς δεν θέλει να παρατείνει έναν πόλεμο που μπορεί να κερδίσει άμεσα.

Και τέλος μένει το Ισραήλ με τον υπεργαμάτο στρατό που εκπαιδεύεται υπεργαμάτα, ο οποίος μάλιστα σπρώχνεται και ανελέητα από τις ΗΠΑ οι οποίες παραδίδουν οπλά και μετρητό αξίας δεκάδων δισεκατομμυρίων και όπου χρειαστεί συμβάλλουν και στην άμυνα του Ισραήλ. Και αυτός ο στρατός επί ένα χρόνο δε μπορεί να επιβληθεί στους ξυπόλητους της Χαμάς, όπου μιλάμε για μια λωρίδα Γης 40 χλμ μήκος και 10 χλμ πλάτος, και τους μονοσάνδαλους της Χεζμπολάχ.

Η Ρωσία καθυστερεί άρα δεν είναι ικανός ο στρατός της. Μάλιστα. Δεν σου περνάει καθόλου
από το μυαλό ότι έχει λόγο να παρατείνει τον πόλεμο;

[vantono]

Με την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία και του Ισραήλ στην Γάζα, η οποία επεκτάθηκε και στο Λίβανο, να συνεχίζονται έχουμε ορισμένα δεδομένα για την μαχητικότητα των 3 στρατών που συμμετέχουν στην σύγκρουση, εξαιρώντας της Χαμάς και την Χεζμπολάχ αφού δεν είναι κρατικές οντότητες.

Από τη μία έχουμε τον ουκρανικό στρατό που ναι μεν στηρίζεται στην βοήθεια της Δύσης για να ανταλεξέλθει στην σύγκρουση, αλλά αυτή η βοήθεια φτάνει κομμάτι κομμάτι και με καθυστέρηση. Περισσότερο δηλαδή λειτουργεί σαν μια έκθεση όπλων για να διαφημίζονται τα δυτικά όπλα παρά σαν μια πραγματικά οργανωμένη προσπάθεια για να δώσουν στους Ουκρανούς αυτά που χρειάζονται για να έχουν ελπίδες να κερδίσουν αυτόν τον πόλεμο. Η μαχητικότητά τους πάντως δεν νομίζω να αμφισβητείται.

Από την άλλη έχουμε τον ρωσικό στρατό, υποτίθεται υπερδύναμη, που σε δυόμιση+ έτη δεν έχει προχωρήσει παρά μερικά χιλιόμετρα με πάρα πολλές απώλειες και μάλιστα έχοντας ευνοϊκότατες συνθήκες αφού μιλάμε για όμορες χώρες με ένα ανάγλυφο που επουδενί δεν βοηθάει τον αμυνόμενο. Εκτός αυτού αιφνιδιάστηκε δεχόμενος εισβολή σε δικό του έδαφος κάτι που υποτίθεται ήταν κόκκινη γραμμή(θα έπεφταν πυρηνικά σε τέτοια περίπτωση και άλλες τέτοιες παπαριές). Θεωρείες του στυλ πως οι Ρώσοι θέλουν να παραταθεί ο πόλεμος για να <<χτυπήσουν>> οικονομικά την Δύση είναι του κώλου. Κανείς δεν θέλει να παρατείνει έναν πόλεμο που μπορεί να κερδίσει άμεσα.

Και τέλος μένει το Ισραήλ με τον υπεργαμάτο στρατό που εκπαιδεύεται υπεργαμάτα, ο οποίος μάλιστα σπρώχνεται και ανελέητα από τις ΗΠΑ οι οποίες παραδίδουν οπλά και μετρητό αξίας δεκάδων δισεκατομμυρίων και όπου χρειαστεί συμβάλλουν και στην άμυνα του Ισραήλ. Και αυτός ο στρατός επί ένα χρόνο δε μπορεί να επιβληθεί στους ξυπόλητους της Χαμάς, όπου μιλάμε για μια λωρίδα Γης 40 χλμ μήκος και 10 χλμ πλάτος, και τους μονοσάνδαλους της Χεζμπολάχ.

Η Ρωσία καθυστερεί άρα δεν είναι ικανός ο στρατός της. Μάλιστα. Δεν σου περνάει καθόλου
από το μυαλό ότι έχει λόγο να παρατείνει τον πόλεμο;

Μην επιτίθεσαι στο συμπχορουμιτη σου. Να κρατηθεί ενα επιπεδο στο διάλογο, παρακαλώ.

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Η Κοινη Γνωμη
-Νοιαζεται
Για τους νεκρους Ουκρανους, και Ρωσους
Γι αυτο και οι 2 ειναι αρκετα συγκρατημενοι
Η Κοινη Γνωμη
-ΔΕΝ νοιαζεται
Για τους νεκρους Παλαιστινιους, ουτε Ισραηλινους
Γι αυτο ανοιγονται και οι 2 οσο θελουν

[zteo]

Η αλήθεια είναι ότι και οι δύο στρατοί δυσκολευονται αλλά επειδή ανηκομεν στην δυση η προπαγάνδα παρουσιάζει τους Ρώσους ΓΤΠΚ και τους ισραηλινους γεμάτους.
Στην Ουκρανία η Ρωσία βρήκε απέναντι της οργανωμένο στρατό. Η πολεμική φιλοσοφία της Ρωσίας είναι η υπέροχη στο εδαφος γιαυτό και η αεροπορία της δεν συμμετέχει τόσο στον πόλεμο. Εκεί η Δύση δοκιμάζει τα όπλα της.
Στην Μέση Ανατολή το Ισραήλ βρήκε απέναντι τους αντάρτικου στρατούς. Η πολεμική φιλοσοφία του Ισραήλ είναι η αεροπορική υπέροχη και τα carpet bombing ώστε να εκμηδενιστουν οι απώλειες στο εδαφος.
Εάν αντιστρεφαμε τις θεσεις η Ρωσία θα τα κατάφερνε απέναντι σε Χαμας και Χεζμπολαχ αλλά με μεγάλες απώλειες.
Το Ισραήλ δεν θα είχε καμία ελπίδα απέναντι στην Ουκρανία. Η αεροπορική υπέροχη δεν υπάρχει ελεου δυνατού αντιαεροπορικου συστήματος και το πεζικό του δεν θα άντεχε σε έναν πόλεμο σαν αυτός που γινεται στην Ουκρανία.

[dna replication]

Μην επιτίθεσαι στο συμπχορουμιτη σου. Να κρατηθεί ενα επιπεδο στο διάλογο, παρακαλώ.

Non4me

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Το Ισραηλ Ζει Ολοκληρωτικα
Απ' την Αμερικανικη Οικονομικη Βοηθεια
Ο πολεμος ειναι το βιος τους
Η εξασφαλιση οτι δε θα τους εγκαταλειψουν
Στην ερημο
Με τρεις ελιες και δυο κατσικια

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Αν η Ρωσια κατακτησει την Ουκρανια
Πως σκοπευει να κρατησει υπο ελεγχο
Μια τοσο μεγαλη εκταση και 45 εκατομμυρια ανταρτες;
Ηταν το 1ο πραγμα που σκεφτηκα το '22
Εκτος αν υπολογιζουν να τους "παρουν με το μερος τους"
Η να τους "σπασουν"

[Bazoomba]

Το Ισραηλ Ζει Ολοκληρωτικα
Απ' την Αμερικανικη Οικονομικη Βοηθεια
Ο πολεμος ειναι το βιος τους
Η εξασφαλιση οτι δε θα τους εγκαταλειψουν
Στην ερημο
Με τρεις ελιες και δυο κατσικια

Τζακομο Λεοπαρντι, 1812.

[vantono]

Δεν μ'αγάπησες ποτέ
αντικείμενο του πόθου μονάχα με θεωρούσες
που πάνω του έσβηνες τα απόκοτα
κάρβουνα της διεφθαρμένης σου ψυχής

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Ειναι συνομωσια
Η χειριστικη εκμεταλευση;

[Αρίστος]

Αν η Ρωσια κατακτησει την Ουκρανια
Πως σκοπευει να κρατησει υπο ελεγχο
Μια τοσο μεγαλη εκταση και 45 εκατομμυρια ανταρτες;
Ηταν το 1ο πραγμα που σκεφτηκα το '22
Εκτος αν υπολογιζουν να τους "παρουν με το μερος τους"
Η να τους "σπασουν"

35 εκατομμυρια εχουν μεινει απο τα οποια οι μισοι ειναι Ρωσοι και απο τους αλλους μισους αρκετοι σιχαινονται εξισου τη Ρωσια με τη Δυση πλεον γιατι θεωρουν οτι τους χρησιμοποιησε σε πολεμο που δεν μπορουσε να κερδηθει.

.