Ηταν το Κυπριακο μια Βρετανικη παγιδα?

[George_V]

Στα μέσα της δεκαετιας του 50 με την Κυπρος σε αναβρασμο οι Αγγλοι κουρασμενοι απο τις συνεχεις πιεσεις της Ελλάδας και την εκρυθμη κατασταση στην Κυπρο καλεσαν Ελλαδα και Τουρκια σε τριμερη συνάντηση μαζι τους.

Δεν ηταν μια νεα προταση. Ειχε γινει και πιο πριν αλλα ο Παπαγος την ειχε απορριψει γιατι δεν ηθελε να βαλει την Τουρκια στο τραπεζι να εχει ισα δικαιωματα στην Κυπρο. Το προβλημα ηταν μεταξυ Κυπρου-Ελλάδας-Βρετανιας και οχι και της Τουρκιας.

Αλλα τον Αυγουστο του 1955 ο Παπαγος ηταν βαρια αρρωστος και τον αναπληρωνε στην θεση του ο Υπουργος Εξωτερικων Στεφανοπουλος.

Ο Στεφανοπουλος πατησε την μπανανοφλουδα των Βρετανων και δεχτηκε την τριμερη συναντηση και ουσιαστικα αναγνωρισε δικαιωματα της Τουρκιας στην Κυπρο. Δικαιωματα απο τα οποια η Τουρκια ειχε παραιτηθει απο το 1878.

Οι Βρετανοι ουσιαστικα ναρκοθέτησαν την ολη υποθεση κανοντας την θεμα βασικα Ελλάδας-Τουρκιας ενω οι ιδιοι εβγαλαν την ουρα τους απεξω αποσυρομενοι απο την αποικια τους και αφηνοντας την Ελλάδα με την Τουρκια να τσακωνονται.

Αν ο Στεφανοπουλος δεν ειχε πατησει την μπανανοφλουδα θα ειχε εξαναγκαστει η Βρετανια να αποδεχτει την ενωση με την Ελλάδα?

Η εστω ανεξαρτησια της Κυπρου χωρις την εμπλοκη της Τουρκιας?

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Παντού μπουρδέλο τα αφήσανε αυτοί, γιατί όχι και στην Κύπρο.

[George_V]

Αν η Τουρκια δεν ειχε μπει ποτε σαν ισοτιμος παικτης στην Κυπρο μετα την πατάτα του Στεφανοπουλου σιγουρα σαν Ελληνο-Βρετανικη διαφορα θα ειχε καλυτερη λυση το Κυπριακο.

Πιθανοτατα αν οχι ενωση τοτε ανεξαρτησια με καλυτερο Συνταγμα και προφανως την ενοικιαση των Βρετανικων βασεων να συμβαινει οπως και στο irl.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Οι Βρετανοί είχαν προτείνει ανεξαρτησία μεταπολεμικα σε στάδια επειδή γενικά σιγά σιγά παρατούσαν οι αποικίες τους αλλά τότε υπήρξε ο πόθος της Ένωσης, που οι Βρετανοί το έβλεπαν ως ιμπεριαλιστές σαν προσάρτηση εδαφων της αυτοκρατορίας, αλά ντροπή για το ίματζ, και μπλοκαρανε με τους άλλους δυτικους συμμάχους μας όλες τις ψηφοφορίες του ΟΗΕ. Αυτός ήταν ο λόγος που έβαλαν και τους Τούρκους στο παιχνίδι. Τα παράπονα στη δύση που ανήκομεν.

[Jimmy81]

Οι Τούρκοι θα εμπλέκονταν όταν θα άρχιζαν οι βιαιοπραγίες εναντίον των πληθυσμών τους. Κάποια στιγμή, έστω και αργότερα, οποιαδήποτε ελληνική κυβέρνηση αναγκαστικά θα τους δεχόταν ως συνομιλητές για τη λύση του προβλήματος.

[George_V]

Οι Τούρκοι θα εμπλέκονταν όταν θα άρχιζαν οι βιαιοπραγίες εναντίον των πληθυσμών τους. Κάποια στιγμή, έστω και αργότερα, οποιαδήποτε ελληνική κυβέρνηση αναγκαστικά θα τους δεχόταν ως συνομιλητές για τη λύση του προβλήματος.

Αν το θέμα είχε παραμείνει μια ελληνοβρετανικη διάφορα σίγουρα θα είχαμε καταλήξει με καλύτερο Σύνταγμα από ότι το ορίτζιναλ του 1960 που ήταν εντελώς δυσλειτουργικό

Δεν θα είχαν αφορμή να γίνουν οι βιαιοπραγίες εκατέρωθεν.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Οι Τούρκοι θα εμπλέκονταν όταν θα άρχιζαν οι βιαιοπραγίες εναντίον των πληθυσμών τους. Κάποια στιγμή, έστω και αργότερα, οποιαδήποτε ελληνική κυβέρνηση αναγκαστικά θα τους δεχόταν ως συνομιλητές για τη λύση του προβλήματος.

Αν υπήρχε ένωση από το 1950 πριν την ΕΟΚΑ, απλά θα ήταν μια μειονότητα σαν την μουσουλμανική με όλα της τα δικαιώματα, και θα τελείωνε το παραμύθι. Αλλά αυτό θα ήταν πολύ λογικό για τα σαδιστικά ιμπεριαλιστικά μυαλά.

[foscilis]

Στα μέσα της δεκαετιας του 50 με την Κυπρος σε αναβρασμο οι Αγγλοι κουρασμενοι απο τις συνεχεις πιεσεις της Ελλάδας και την εκρυθμη κατασταση στην Κυπρο καλεσαν Ελλαδα και Τουρκια σε τριμερη συνάντηση μαζι τους.

Δεν ηταν μια νεα προταση. Ειχε γινει και πιο πριν αλλα ο Παπαγος την ειχε απορριψει γιατι δεν ηθελε να βαλει την Τουρκια στο τραπεζι να εχει ισα δικαιωματα στην Κυπρο. Το προβλημα ηταν μεταξυ Κυπρου-Ελλάδας-Βρετανιας και οχι και της Τουρκιας.

Αλλα τον Αυγουστο του 1955 ο Παπαγος ηταν βαρια αρρωστος και τον αναπληρωνε στην θεση του ο Υπουργος Εξωτερικων Στεφανοπουλος.

Ο Στεφανοπουλος πατησε την μπανανοφλουδα των Βρετανων και δεχτηκε την τριμερη συναντηση και ουσιαστικα αναγνωρισε δικαιωματα της Τουρκιας στην Κυπρο. Δικαιωματα απο τα οποια η Τουρκια ειχε παραιτηθει απο το 1878.

Οι Βρετανοι ουσιαστικα ναρκοθέτησαν την ολη υποθεση κανοντας την θεμα βασικα Ελλάδας-Τουρκιας ενω οι ιδιοι εβγαλαν την ουρα τους απεξω αποσυρομενοι απο την αποικια τους και αφηνοντας την Ελλάδα με την Τουρκια να τσακωνονται.

Αν ο Στεφανοπουλος δεν ειχε πατησει την μπανανοφλουδα θα ειχε εξαναγκαστει η Βρετανια να αποδεχτει την ενωση με την Ελλάδα?

Η εστω ανεξαρτησια της Κυπρου χωρις την εμπλοκη της Τουρκιας?

Πραγματικοτητα: δικαιωμα στην αυτοδιαθεση ειχαν οι ελληνοκυπριοι και οι τουρκοκυπριοι. Η Ελλαδα ειχε ακριβως τα ιδια δικαιωματα να εμπλακει με την Τουρκια (αυτα που της εδινε η επιθυμια της αντιστοιχης κοινοτητας). Με ορους κρατων βεβαια η Τουρκια ειχε δικια της την Κυπρο 80 χρονια νωριτερα ενω η Ελλαδα ΠΟΤΕ. Οι Ελληνοκυπριοι μπορουσαν να ειναι Βρετανοι πολιτες αλλα προτιμησαν (οι περισσοτεροι) ολα τα προηγουμενα, εκφραζοντας την επιθυμια τους κυριως με δολοφονιες εγκυων και μια συγγραφικη παραδοση που συνδυαζει τον σκληροπυρηνικο ελληνικο εθνικισμο με το πιο γλυκαναλατο αραβικο κλαψομουνοπουτσιλικι.

[Maspoli]

Οι Τούρκοι θα εμπλέκονταν όταν θα άρχιζαν οι βιαιοπραγίες εναντίον των πληθυσμών τους. Κάποια στιγμή, έστω και αργότερα, οποιαδήποτε ελληνική κυβέρνηση αναγκαστικά θα τους δεχόταν ως συνομιλητές για τη λύση του προβλήματος.

Αν το θέμα είχε παραμείνει μια ελληνοβρετανικη διάφορα

Δεν θα είχε μείνει. Η ελληνική πλευρά ήθελε μεν την Κύπρο αλλά ταυτόχρονα ήθελε και να διατηρήσει πάση θυσία τη νατοϊκή ενότητα στην ΝΑ Μεσόγειο. Αυτές ήταν δυο βάρκες, και η μια από αυτές ήταν αδύνατο να μην συμπεριλαμβάνει και την Τουρκία. Προσπαθώντας να πατήσει και στις δυο βάρκες, η Ελλάδα έπεσε στο νερό.

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Η Κυπρος ειναι κοντα στο Ισραηλκαι στο Σουεζ.
Ολο το θεμα για τους Δυτικους ηταν να μην πεσει στη σφαιρα της Σοβ.Εν.
Η Ελλαδα και η Τουρκια ηταν Συμμαχοι, αλλα στο συνολο του πληθυσμου τους οι μισοι ηταν Αριστεροι. Θα μπορουσαν να αλλαξουν στρατοπεδο ανα πασα στιγμή. Το οτι εμειναν με το ΝΑΤΟ οφειλεται στην ακραια κρατικη βια των καθεστωτων τους, και φυσικα στην αορατη δουλεια δυτικων πρακτορων.

[Ναύτης]

Αχά!
Η ελληνική (και τουρκική) αριστερά ευθύνεται για το κυπριακό.
Elementary, my dear Watson.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εμ, αφού όλο τους το θέμα ήταν να μην πέσει στη σφαίρα της ΕΣΣΔ, γιατί δεν έδιναν το πράσινο στην ένωση , για να μπει η Κύπρος στο ΝΑΤΟ και να τελειώνουμε;

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Αχά!
Η ελληνική (και τουρκική) αριστερά ευθύνεται για το κυπριακό.
Elementary, my dear Watson.

Ο ανταγωνισμος ΗΠΑ - ΣΟΒ.ΕΝ. μονο. Η δεξ κι η αρ εδω κ διπλα νοιαζονταν για το εσωτερικο μετωπο κυριως.

[hades]

Εμ, αφού όλο τους το θέμα ήταν να μην πέσει στη σφαίρα της ΕΣΣΔ, γιατί δεν έδιναν το πράσινο στην ένωση , για να μπει η Κύπρος στο ΝΑΤΟ και να τελειώνουμε;

νομίζω έγινε πρόταση την δεκαετία του εξηντα αλλά δεν ήθελε ο Μακάριος που ήθελε να είναι στο κλαπ των αδέσμευτων .

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εμ, αφού όλο τους το θέμα ήταν να μην πέσει στη σφαίρα της ΕΣΣΔ, γιατί δεν έδιναν το πράσινο στην ένωση , για να μπει η Κύπρος στο ΝΑΤΟ και να τελειώνουμε;

νομίζω έγινε πρόταση την δεκαετία του εξηντα αλλά δεν ήθελε ο Μακάριος που ήθελε να είναι στο κλαπ των αδέσμευτων .

Για δεκαετία 50 λέμε. Η Ελλάδα είχε τσακίσει ένοπλα τον κομμουνισμό, η Κύπρος ηθελε αυτοδιάθεση ακα ένωση, και οι δυτικοί σύμμαχοι διαφωνούσαν επειδή δεν ήθελε η βρετανική αυτοκρατορία. Στις ψηφοφορίες του ΟΗΕ, υπέρ της εγγραφής του θέματος ήταν το σοβιετικό μπλοκ, και οι "αδέσμευτοι", ενώ όλο το δυτικό ήταν ενάντια. Άρα τα περί ΕΣΣΔ είναι παπαριές.