Ρεμπέτικο και Σμύρνη

[Theseus]

Γεννήθηκε το ρεμπέτικο στην παλιά Ελλάδα, στην Αθήνα και τον Πειραιά; Ή το φέρανε μαζί τους οι Μικρασιάτης μετά την Καταστροφή το 1922;

[Αγις]

Γεννήθηκε το ρεμπέτικο στην παλιά Ελλάδα, στην Αθήνα και τον Πειραιά; Ή το φέρανε μαζί τους οι Μικρασιάτης μετά την Καταστροφή το 1922;

Καμια σχεση με Σμυρνη κ Μικρασια - ο Πειραιας ειναι η μητρα του - τα υπολοιπα ειναι μαλακιες που διακινουνται απο ασχετους

[Theseus]

Γεννήθηκε το ρεμπέτικο στην παλιά Ελλάδα, στην Αθήνα και τον Πειραιά; Ή το φέρανε μαζί τους οι Μικρασιάτης μετά την Καταστροφή το 1922;

Καμια σχεση με Σμυρνη κ Μικρασια - ο Πειραιας ειναι η μητρα του - τα υπολοιπα ειναι μαλακιες που διακινουνται απο ασχετους

Δηλαδή δεν υπήρχε ρεμπέτικο σε Σμύρνη και Μικρά Ασία, ή υπήρχε αλλά το ρεμπέτικο στον Πειραιά ήταν αυτοφυές και εξελίχθηκε ανεξάρτητα;

Το 1922 που ήρθαν οι Σμυρνιοί ήταν κοσμογονική χρόνια για το ρεμπέτικο στον Πειραιά (έστω κι αν το ρεμπέτικο εκει προϋπήρχε) ή είναι υπερβολές να λες κάτι τέτοιο;

Από ποτέ υπάρχει ρεμπέτικο στον Πειραιά;



Έχεις υπόψη σου καμία ιστοσελίδα ή κάποιο άλλο λινκ που αναλύουν την εξέλιξη του ρεμπέτικου στον Πειραιά από τον 19ο αιώνα;
Γιατί στα περισσότερα σάιτ στο Ίντερνετ μιλάνε για το 1922 ως έτος 0 για το ρεμπέτικο στην Ελλάδα.

[Αρίστος]

Τετράς η Ξακουστή του Πειραιώς.






Ο ενας ηταν απο το Αιβαλι, ο αλλος απο τη Σμυρνη, ο τριτος απο τη Συρο και ενας Πειραιωτης, ο Μπατης (που ο Σαββοπουλος ελεγε οτι ηρθε απο τη Σμυρνη το 22 αλλα που στον πραγματικο κοσμο γεννηθηκε στον Πειραια ).

.

[Αγις]

Γεννήθηκε το ρεμπέτικο στην παλιά Ελλάδα, στην Αθήνα και τον Πειραιά; Ή το φέρανε μαζί τους οι Μικρασιάτης μετά την Καταστροφή το 1922;

Καμια σχεση με Σμυρνη κ Μικρασια - ο Πειραιας ειναι η μητρα του - τα υπολοιπα ειναι μαλακιες που διακινουνται απο ασχετους

Δηλαδή δεν υπήρχε ρεμπέτικο σε Σμύρνη και Μικρά Ασία, ή υπήρχε αλλά το ρεμπέτικο στον Πειραιά ήταν αυτοφυές και εξελίχθηκε ανεξάρτητα;

Το 1922 που ήρθαν οι Σμυρνιοί ήταν κοσμογονική χρόνια για το ρεμπέτικο στον Πειραιά (έστω κι αν το ρεμπέτικο εκει προϋπήρχε) ή είναι υπερβολές να λες κάτι τέτοιο;

Από ποτέ υπάρχει ρεμπέτικο στον Πειραιά;



Έχεις υπόψη σου καμία ιστοσελίδα ή κάποιο άλλο λινκ που αναλύουν την εξέλιξη του ρεμπέτικου στον Πειραιά από τον 19ο αιώνα;
Γιατί στα περισσότερα σάιτ στο Ίντερνετ μιλάνε για το 1922 ως έτος 0 για το ρεμπέτικο στην Ελλάδα.

υπαρχει το Ρεμπετικο φορουμ - θα σου λυθουν ολες οι αποριες σου

[Theseus]

Τετράς η Ξακουστή του Πειραιώς.






Ο ενας ηταν απο το Αιβαλι, ο αλλος απο τη Σμυρνη, ο τριτος απο τη Συρο και ενας Πειραιωτης, ο Μπατης (που ο Σαββοπουλος ελεγε οτι ηρθε απο τη Σμυρνη το 22 αλλα που στον πραγματικο κοσμο γεννηθηκε στον Πειραια ).

.

Ο Μπατης ξέρω ότι γεννήθηκε στα Μεθανα. Και μεγάλωσε Πειραιά.

Η Τετράς δραστηριοποιήθηκε μετά το 1922. Εγω ψάχνω για ρεμπέτικο στον Πειραιά πριν τον ερχομό των Μικρασιατών

[Αρίστος]

Τετράς η Ξακουστή του Πειραιώς.






Ο ενας ηταν απο το Αιβαλι, ο αλλος απο τη Σμυρνη, ο τριτος απο τη Συρο και ενας Πειραιωτης, ο Μπατης (που ο Σαββοπουλος ελεγε οτι ηρθε απο τη Σμυρνη το 22 αλλα που στον πραγματικο κοσμο γεννηθηκε στον Πειραια ).

.

Ο Μπατης ξέρω ότι γεννήθηκε στα Μεθανα. Και μεγάλωσε Πειραιά.

Η Τετράς δραστηριοποιήθηκε μετά το 1922. Εγω ψάχνω για ρεμπέτικο στον Πειραιά πριν τον ερχομό των Μικρασιατών

Κι ομως η Τετρας εχει ενδιαφεροντα στατιστικα, οι δυο ηταν Μικρασιατες (απο Σμυρνη και Αιβαλι) και οι αλλοι δυο Ελλαδιτες. Ουσιαστικα αυτο ισχυει και στο πρωιμο ρεμπετικο, σχεδον το 50% ειναι Μικρασιατες και το αλλο 50% Ελλαδιτες.

.

[Αγις]

Τετράς η Ξακουστή του Πειραιώς.






Ο ενας ηταν απο το Αιβαλι, ο αλλος απο τη Σμυρνη, ο τριτος απο τη Συρο και ενας Πειραιωτης, ο Μπατης (που ο Σαββοπουλος ελεγε οτι ηρθε απο τη Σμυρνη το 22 αλλα που στον πραγματικο κοσμο γεννηθηκε στον Πειραια ).

.

Ο Μπατης ξέρω ότι γεννήθηκε στα Μεθανα. Και μεγάλωσε Πειραιά.

Η Τετράς δραστηριοποιήθηκε μετά το 1922. Εγω ψάχνω για ρεμπέτικο στον Πειραιά πριν τον ερχομό των Μικρασιατών

Οι Μικρασιατες κατι σαντουροβιολια εφεραν κ ανατολιτικες μαλακιες - εξαφανιστηκαν

[Ερμής]

Ξέρω ότι θα τα ακούσω από πολλούς ότι δε ξέρω μουσική ότι δνε έχω μουσική παιδεία κλπ κλπ.
Τραπ αρχών του 20ου αιώνα, τίποτα περισσότερο , δε καταλαβαίνω πως έχει αποκτήσει αυτή την υπόσταση ιεράς αγελάδας της Ελ μουσικής

[Αγις]

Ξέρω ότι θα τα ακούσω από πολλούς ότι δε ξέρω μουσική ότι δνε έχω μουσική παιδεία κλπ κλπ.
Τραπ αρχών του 20ου αιώνα, τίποτα περισσότερο , δε καταλαβαίνω πως έχει αποκτήσει αυτή την υπόσταση ιεράς αγελάδας της Ελ μουσικής

ναι ηταν κ τραπ της εποχης - συγχρονως ηταν κ μια κιβωτος που στην αρχη της δισκογραφιας διεσωσε στιχους κ μουσικα θεματα παναρχαια
Η Ελληνικη λαικη μουσικη εχει εκει την αρχη της

[Ερμής]

Ξέρω ότι θα τα ακούσω από πολλούς ότι δε ξέρω μουσική ότι δνε έχω μουσική παιδεία κλπ κλπ.
Τραπ αρχών του 20ου αιώνα, τίποτα περισσότερο , δε καταλαβαίνω πως έχει αποκτήσει αυτή την υπόσταση ιεράς αγελάδας της Ελ μουσικής

ναι ηταν κ τραπ της εποχης - συγχρονως ηταν κ μια κιβωτος που στην αρχη της δισκογραφιας διεσωσε στιχους κ μουσικα θεματα παναρχαια
Η Ελληνικη λαικη μουσικη εχει εκει την αρχη της

Το πιθανότερο να έχεις δίκιο, δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα, πάντα μου προκαλούσε απέχθεια να ακούω περίεργους ηχους/φωνές που μιλάνε για μαστούρα, κερατιασματα στους τεκεδες και μπασκινες με μαστουριαρικο ύφος και ηχόχρωμα. Και τότε ως ρεμπέτικο και τώρα ως τραπ.

[Αρίστος]

Ε οχι και τραπ, καποια ρεμπετικα ξεπερνουσαν κατα πολυ και τα καλυτερα λαικα.






.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ξέρω ότι θα τα ακούσω από πολλούς ότι δε ξέρω μουσική ότι δνε έχω μουσική παιδεία κλπ κλπ.
Τραπ αρχών του 20ου αιώνα, τίποτα περισσότερο , δε καταλαβαίνω πως έχει αποκτήσει αυτή την υπόσταση ιεράς αγελάδας της Ελ μουσικής

ναι ηταν κ τραπ της εποχης - συγχρονως ηταν κ μια κιβωτος που στην αρχη της δισκογραφιας διεσωσε στιχους κ μουσικα θεματα παναρχαια
Η Ελληνικη λαικη μουσικη εχει εκει την αρχη της

Το πιθανότερο να έχεις δίκιο, δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα, πάντα μου προκαλούσε απέχθεια να ακούω περίεργους ηχους/φωνές που μιλάνε για μαστούρα, κερατιασματα στους τεκεδες και μπασκινες με μαστουριαρικο ύφος και ηχόχρωμα. Και τότε ως ρεμπέτικο και τώρα ως τραπ.

Παρότι παραμένω ακροατής του είδους , δεν είμαι από αυτούς που το καθαγιαζουν. Έχει τις αδυναμιες του.

ΑΛΛΑ η σύγκριση είναι άστοχη και άκυρη.
Στο ρεμπέτικο αυτά είναι πάθη που τραγουδιούνται. Στην τραπ είναι μια δήθεν κατάσταση και καλά κυριαρχίας.

[Αρίστος]

Oι ρεμπετες δεν ηθελαν να γινουν νεοπλουτοι εγκληματωντας οπως οι τραπερς.

Η παραβατικοτητα στο ρεμπετικο γενικα ειναι μικροπαραβατικοτητα φτωχοδιαβολων στις περισσοτερες περιπτωσεις.

.

[Αγις]

Ξέρω ότι θα τα ακούσω από πολλούς ότι δε ξέρω μουσική ότι δνε έχω μουσική παιδεία κλπ κλπ.
Τραπ αρχών του 20ου αιώνα, τίποτα περισσότερο , δε καταλαβαίνω πως έχει αποκτήσει αυτή την υπόσταση ιεράς αγελάδας της Ελ μουσικής

ναι ηταν κ τραπ της εποχης - συγχρονως ηταν κ μια κιβωτος που στην αρχη της δισκογραφιας διεσωσε στιχους κ μουσικα θεματα παναρχαια
Η Ελληνικη λαικη μουσικη εχει εκει την αρχη της

Το πιθανότερο να έχεις δίκιο, δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα, πάντα μου προκαλούσε απέχθεια να ακούω περίεργους ηχους/φωνές που μιλάνε για μαστούρα, κερατιασματα στους τεκεδες και μπασκινες με μαστουριαρικο ύφος και ηχόχρωμα. Και τότε ως ρεμπέτικο και τώρα ως τραπ.

Ολη η μετεπειτα λαικη μουσικη - αυτη που μας χαρακτηριζει σαν λαο κ ειναι αναγνωρισιμη βασιστηκε εκει - δεν θα υπηρχε τπτ αν δεν υπηρχαν οι Πειραιωτες

περα απο τα μαστουρικα κλπ υπαρχουν στιχοι που διασωθηκαν προφορικα μεσω των αιωνων οπως το '' αγγελοκαμωμενη μου κ λαμπαδοχυτη μου '' που ειχε καταγραφει πριν 400 + χρονια στην Κωνσταντινουπολη απο Αυστριακο πρεσβευτη κ αγνοουσαμε μεχρι προσφατα την υπαρξη του
ειχε γινει τραγουδι ομως απο τον Βαμβακαρη

επισης το τριχορδο (μπουζουκι) - ειναι καθαρα Πελοποννησιακο δημιουργημα κ ενα μελος της οικογενειας των Ναπολιτανικων μαντολινοειδων
οπως ελεγε - σωστα κ ο Ζαμπετας '' ειναι του Ιονιου κ οχι του Αιγαιου ''