Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:10 Αυτή την περίοδο έχει προκύψει μια "λαϊκή σοφία", πως ό,τι σοβιετικός οπλισμός έχει ξεμείνει στην Ευρώπη, πρέπει να σταλεί στην Ουκρανία.
Το ερώτημα μου είναι γιατί; Επειδή τον ξέρουν οι Ουκρανοί; Επειδή είναι για πέταμα; Επειδή για κάποιο μυστήριο λόγο "δε μετράει";

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:10 Αυτή την περίοδο έχει προκύψει μια "λαϊκή σοφία", πως ό,τι σοβιετικός οπλισμός έχει ξεμείνει στην Ευρώπη, πρέπει να σταλεί στην Ουκρανία.
Το ερώτημα μου είναι γιατί; Επειδή τον ξέρουν οι Ουκρανοί; Επειδή είναι για πέταμα; Επειδή για κάποιο μυστήριο λόγο "δε μετράει";

ST48410 έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:24

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:10 Αυτή την περίοδο έχει προκύψει μια "λαϊκή σοφία", πως ό,τι σοβιετικός οπλισμός έχει ξεμείνει στην Ευρώπη, πρέπει να σταλεί στην Ουκρανία.
Το ερώτημα μου είναι γιατί; Επειδή τον ξέρουν οι Ουκρανοί; Επειδή είναι για πέταμα; Επειδή για κάποιο μυστήριο λόγο "δε μετράει";

Δε νομίζω ότι είναι θέμα λαϊκής σοφίας. Αφενός με τέτοια οπλικά συστήματα είναι πιθανό να είναι πιο εξοικειωμένοι οι Ουκρανοί, αφετέρου τρίβουν τα χέρια τους οι δυτικές βιομηχανίες όπλων που θα σε ξαναέχουν πελάτη αφού δεν θα μπορείς να πάρεις από τον ανταγωνιστή.

Αν δίναμε τους S300 τι θα ήταν πιο πιθανό μετά; Να τους αντικαταστήσουμε με S400 από τους Ρώσους ή με Patriot από τις ΗΠΑ;

Και κατά κάποιο τρόπο ηρεμεί και η Αμερική ότι οι χώρες του ΝΑΤΟ πετάνε εκτός των αποθηκών τους ό,τι ανατολικό έχουνε με ό,τι συνεπάγεται αυτό για το απώτερο μέλλον. Δεν είδες τι χαμός έγινε με την αγορά των Τούρκων;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:10 Αυτή την περίοδο έχει προκύψει μια "λαϊκή σοφία", πως ό,τι σοβιετικός οπλισμός έχει ξεμείνει στην Ευρώπη, πρέπει να σταλεί στην Ουκρανία.
Το ερώτημα μου είναι γιατί; Επειδή τον ξέρουν οι Ουκρανοί; Επειδή είναι για πέταμα; Επειδή για κάποιο μυστήριο λόγο "δε μετράει";

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:32

ST48410 έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:24

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:10 Αυτή την περίοδο έχει προκύψει μια "λαϊκή σοφία", πως ό,τι σοβιετικός οπλισμός έχει ξεμείνει στην Ευρώπη, πρέπει να σταλεί στην Ουκρανία.
Το ερώτημα μου είναι γιατί; Επειδή τον ξέρουν οι Ουκρανοί; Επειδή είναι για πέταμα; Επειδή για κάποιο μυστήριο λόγο "δε μετράει";

Δε νομίζω ότι είναι θέμα λαϊκής σοφίας. Αφενός με τέτοια οπλικά συστήματα είναι πιθανό να είναι πιο εξοικειωμένοι οι Ουκρανοί, αφετέρου τρίβουν τα χέρια τους οι δυτικές βιομηχανίες όπλων που θα σε ξαναέχουν πελάτη αφού δεν θα μπορείς να πάρεις από τον ανταγωνιστή.

Αν δίναμε τους S300 τι θα ήταν πιο πιθανό μετά; Να τους αντικαταστήσουμε με S400 από τους Ρώσους ή με Patriot από τις ΗΠΑ;

Και κατά κάποιο τρόπο ηρεμεί και η Αμερική ότι οι χώρες του ΝΑΤΟ πετάνε εκτός των αποθηκών τους ό,τι ανατολικό έχουνε με ό,τι συνεπάγεται αυτό για το απώτερο μέλλον. Δεν είδες τι χαμός έγινε με την αγορά των Τούρκων;

Λέω λαϊκή σοφία γιατί κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να το δικαιολογήσει.

Ναι αλλά είναι αυτός ο μόνος λόγος που δεν δίνουν στην Ουκρανία τα καλύτερα ώστε να αμυνθεί σωστά;
Οκ εμείς είμαστε κυνικοί, δυτικό αφήγημα ποιο είναι;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:32 Λέω λαϊκή σοφία γιατί κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να το δικαιολογήσει.

Ναι αλλά είναι αυτός ο μόνος λόγος που δεν δίνουν στην Ουκρανία τα καλύτερα ώστε να αμυνθεί σωστά;
Οκ εμείς είμαστε κυνικοί, δυτικό αφήγημα ποιο είναι;

ST48410 έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:38

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:32 Λέω λαϊκή σοφία γιατί κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να το δικαιολογήσει.

Ναι αλλά είναι αυτός ο μόνος λόγος που δεν δίνουν στην Ουκρανία τα καλύτερα ώστε να αμυνθεί σωστά;
Οκ εμείς είμαστε κυνικοί, δυτικό αφήγημα ποιο είναι;

Εμείς δώσαμε τα καλάσνικοφ επειδή ήταν Ουκρανικό φορτίο και επειδή λογικά ξέρουν να τα χρησιμοποιούν/συντηρούν και πιθανότατα έχουν και πυρομαχικά για αυτά. Δεν δώσαμε καλάσνικοφ που είχαμε σε χρήση στο στρατό.

Τους S300 σου εξήγησα ότι μπορεί να υπάρχει πίεση από ΗΠΑ προκειμένου να μας ξαναπιάσουν πελάτες. Γιατί αν τους δώσεις λογικά θα πρέπει να τους αντικαταστήσεις άμεσα.

Ωστόσο από που προκύπτει ότι δίνεται μόνο ρωσικός οπλισμός; Οι Άγγλοι δεν παρείχαν αντιαρματικά; Ήταν και αυτά Ρωσικής κατασκευής;

Δεν ξέρω ποιο είναι το δυτικό αφήγημα. Υποθέτω ότι αν κάναμε πόλεμο εμείς θα είχε επίσης νόημα να μας δώσουν κάτι που μπορεί να ενσωματωθεί άμεσα στην πολεμική μας μηχανή με μηδενικό χρόνο εκπαίδευσης και δημιουργίας υποδομών.

Ίσως προσπαθείς να πεις κάτι που δεν έχω καταλάβει.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:32 έω λαϊκή σοφία γιατί κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να το δικαιολογήσει.

Ναι αλλά είναι αυτός ο μόνος λόγος που δεν δίνουν στην Ουκρανία τα καλύτερα ώστε να αμυνθεί σωστά;
Οκ εμείς είμαστε κυνικοί, δυτικό αφήγημα ποιο είναι;

πατησιωτης έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:55

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:32 έω λαϊκή σοφία γιατί κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να το δικαιολογήσει.

Ναι αλλά είναι αυτός ο μόνος λόγος που δεν δίνουν στην Ουκρανία τα καλύτερα ώστε να αμυνθεί σωστά;
Οκ εμείς είμαστε κυνικοί, δυτικό αφήγημα ποιο είναι;

Το αφήγημα είναι ακριβώς ότι σε αυτά είναι εκπαιδευμένοι.Βέβαια στέλνουν και JAVELIN και NLAWS που είναι αντιαρματικά αλλά σε αυτά η εκπαίδευση μπορεί να γίνει γρήγορα σε λίγες μέρες.F 16 δεν μπορούν να στείλουν γιατί θέλει μήνες η εκπαίδευση και για τον λόγο αυτό τέθηκε θέμα Μιγκ.
Θέμα χρημάτων δεν υπάρχει,αυτά πηγαίνουν ως βοήθεια δωρεάν εκτός από τα τούρκικα που πληρώνονται.
Ωστόσο υπάρχουν και φωνές που διαμαρτύρονται γιατί δεν στέλνονται πιο σύγχρονα όπλα αλλά αυτές δεν έχουν καθόλου τη δική σου εξήγηση. Τα λεγόμενα γεράκια ή άλλως πως neocons του παλιού προτραμπικού ρεπουμπλικανικού κόμματος φωνάζουν και λένε ότι δεν πάνε επειδή ο Μπάιντεν και οι λοιποί φοβούνται τον Πούτιν.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:59 Πως το εξηγούν οι υπερμαχοι της θεωρίας του φόβου, αν το εξηγούν;