Συζήτηση για την αρχική ήττα της αντεπανάστασης στην Τσεχοσλοβακία 1968

[Βινόσαυρος]

Συντρίψαμε τους αντεπαναστάτες σαν σημερα 21 αυγουστου.

[Υδράργυρος]

Τηρηθηκαν τα συμφωνηθεντα της γιαλτας. Τα ιδια που εγιναν εδω ενα χρονο νωτιτερα

[Highlander]

Χρόνια πολλά.

[the_black_planet]

Συντρίψαμε τους αντεπαναστάτες σαν σημερα 21 αυγουστου.

Βάλε και εσύ το ποίημα του Ρίτσου με τα τανκς που χορεύουν βαλς στην Πράγα, μισές δουλειές κάνεις

[Beria]

Να στέκεσαι όρθιος μπροστά στον φασισμό

[argouen]

Συντρίψαμε τους αντεπαναστάτες σαν σημερα 21 αυγουστου.

Να το πεις στους Τσέχους αυτό, να μας φωνάξεις να είμαστε μπροστά όταν το λες όμως, να δούμε κάτι

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Κομμουνιστές με ξένο κώλο μια ζωή οι σαϊεντολόγοι-ιεχωβάδες του κκε

[Golden Age]

Το 1968, οι λαοί της Τσεχοσλοβακίας αποφασίζουν να έχουν μια καλύτερη ζωή απο αυτήν στην οποία τους είχε καταδικασμένους το κομμουνιστικό καθεστώς. Φυσικά οι έμπρακτες διεκδικήσεις φοιτητών καταστέλλονται απο το καθεστώς αγρίως και βιαίως στα πλαίσια της εφαρμογής του μαρξισμού - λενινισμού. Στην πορεία ωστόσο, στο ΚΚΤ αναπτύσσεται ισχυρή τάση, η οποία επιρρεάζεται απο το λαϊκό ρεύμα και όταν κάποια στιγμή αναλαμβάνει τα ηνία στο κόμμα, αποφασίζει να χαλαρώσει κάποια δικτατορικά μέτρα. Αυτό δεν άρεσε καθόλου στην ΕΣΣΔ, η οποία μαζί με τα προτεκτοράτα της του Συμφώνου της Βαρσοβίας, εισβάλλουν στην Τσεχοσλοβακία, για να επιβάλλουν τον ιμπεριαλισμό της, όπου και αντιμετωπίζουν σθεναρή αντίσταση απο τους λαούς της Τσεχοσλοβακίας, οι οποίοι πάλευαν μόνοι τους απέναντι σε μια υπερδύναμη, η οποία τελικά και τους επεβλήθει.

ΣΑΝ ΣΗΜΕΡΑ: ΣΟΒΙΕΤΙΚΑ ΤΑΝΚΣ ΚΑΤΑΠΝΙΓΟΥΝ ΤΗΝ «ΑΝΟΙΞΗ ΤΗΣ ΠΡΑΓΑΣ»




Ήταν μια μέρα σαν την σημερινή του 1968, όταν τανκς της Σοβιετίας και άλλων χωρών του Συμφώνου της Βαρσοβίας, εισέβαλλαν στην τότε ενιαία Τσεχοσλοβακία για να καταπνίξουν

το πείραμα της εγκαθίδρυσης ενός «σοσιαλισμού με ανθρώπινο πρόσωπο». Δείχνοντας και στον πιο αφελή, ότι ο «υπαρκτός σοσιαλισμός» τους δεν μπορούσε να έχει ανθρώπινο πρόσωπο!



Η ενεργή αμφισβήτηση του κυρίαρχου μοντέλου στη χώρα, άρχισε στις 31 Οκτωβρίου 1967, όταν ξεκίνησαν διαμαρτυρίες φοιτητών που ζητούσαν καλύτερες συνθήκες διαβίωσης στις φοιτητικές εστίες. Με εντολή του επονομαζόμενου «Στάλιν της Πράγας», Αντονίν Νοβότνι, οι διαδηλώσεις των φοιτητών κατεστάλησαν βιαίως.



Στις αρχές του 1968, στην συνεδρίαση της Κεντρικής Επιτροπής του Κ.Κ., έγινε φανερό ότι υπήρχαν σ’ αυτό δύο τάσεις, η σταλινική και η «μεταρρυθμιστική», η οποία έβλεπε το αδιέξοδο του «υπαρκτού σοσιαλισμού» και ζητούσε αλλαγές.



Στις 4 Ιανουαρίου 1968, παύθηκε ο σταλινικός Νοβότνι και τη θέση του κατέλαβε ο «μεταρρυθμιστής» Αλεξάντερ Ντούπτσεκ. Ακολούθησαν κάποια «φιλελεύθερα» μέτρα, κυρίως με χαλάρωση της λογοκρισίας, που έφεραν την αντίδραση της ΕΣΣΔ, της Πολωνίας, της Ανατολικής Γερμανίας, της Ουγγαρίας και της Βουλγαρίας («οι πέντε της Βαρσοβίας»), που άρχισαν τις πιέσεις προς τους Τσεχοσλοβάκους συντρόφους που… ξέφευγαν από τη «γραμμή», χωρίς όμως να υπάρξουν αποτελέσματα.



Η τελευταία συνάντηση των δύο πλευρών πραγματοποιήθηκε στις 3 Αυγούστου στην Μπρατισλάβα κι εκεί έγινε φανερό ότι υπάρχει χάσμα.

Το χάσμα… κάλυψαν τα τανκς των «πέντε της Βαρσοβίας», που εισέβαλλαν στην… παραστρατημένη χώρα τη νύχτα της 21ης Αυγούστου 1968, ενώ ταυτόχρονα σοβιετικά στρατιωτικά αεροπλάνα άρχισαν να προσγειώνονται στο αεροδρόμιο της Πράγας, μεταφέροντας συνολικά 800.000 στρατιώτες, οι οποίοι σε σύντομο χρόνο κατέλαβαν τη χώρα. Στις μάχες που ακολούθησαν έχασαν τη ζωή τους 98 Τσέχοι και Σλοβάκοι, καθώς και 50 στρατιώτες του Συμφώνου της Βαρσοβίας, ενώ απήχθησαν και μεταφέρθηκαν στην Μόσχα, ο Ντούμπτσεκ και άλλα μέλη της κυβέρνησης.



Εν τέλει, επετεύχθη η καταστολή, αλλά με βαρύ τίμημα, καθώς έγινε η αφορμή της εμφάνισης του «ευρωκομμουνισμού», με Κομμουνιστικά Κόμματα της Δύσης να φεύγουν από την αγκαλιά της Μόσχας. Τα δύο πρώτα που «αποσοβιετοποιήθηκαν», ήταν τα δύο πιο ισχυρά Κ.Κ. στην Ευρώπη, το Κ.Κ. Ιταλίας και το Κ.Κ. Γαλλίας. Λίγο αργότερα έγινε και η διάσπαση του ΚΚΕ, από την οποία προέκυψε το ΚΚΕ εσωτερικού…

https://ethnikismos.net/2018/08/21/%cf% ... %b3%ce%bf/

[Βινόσαυρος]

Κομμουνιστές με ξένο κώλο μια ζωή οι σαϊεντολόγοι-ιεχωβάδες του κκε

έναν κώλο έχουμε οι απανταχου κομμουνιστες

[wooded glade]

Χα.
Το 1969 είχα συναντήσει δύο τύπους. Ο ένας ήταν Αμερικάνος. Λέγαμε διάφορα και φτάσαμε στη χούντα κάποια στιγμή και στα Τσεχοσλοβακικά. Λέει λοιπόν αυτός για χούντα "δε μπεστ γκόβερνμεντ σινς Περίκλες" και "έθεσε τέρμα στην φαυλοκρατία". Για Τσεχοσλοβακία λέει "βάρβαρη εισβολή των Σοβιετικών τανκς" και "τρέϊτορ ο Τζόνσον που δεν διέταξε επίθεση". Μα, του λέω εγώ, είναι ΓΠΠ αν επιτεθεί ο Τζόνσον, θα έπεφταν πυρηνικά. Όχι, έπρεπε να επιτεθεί έλεγε αυτός.
Μάρτης του 69 όταν ελέχθησαν αυτά.
Ο άλλος τώρα, τον συνάντησα τον Αύγουστο, εποχή που είχε παραστάσεις στο Ηρώδειο. Έλληνας αυτός αλλά ΚΚ - Μόσκοβιτς. Καθηγητής που δεν διοριζόταν λόγω φακέλου αλλα δούλευε στη ζούλα σε διάφορα φροντιστήρια. Λέει λοιπόν αυτός για τη χούντα τα γνωστά που μου είχε πει και παλιότερα και για την Τσεχοσλοβακία ότι ήταν επιχείρηση λουλουδιών. Τα μορφωμένα παιδιά που οδηγούσαν τα τανκς μπήκαν στην Πράγα και εξηγούσαν στο λαό από τους πυργίσκους πως τους γλύτωσαν από τα σχέδια της ιμπεριαλιστικής αντεπανάστασης.
Οι συριζαίοι τότε διάβαζαν.

[wooded glade]

Χα.
Το 1969 είχα συναντήσει δύο τύπους. Ο ένας ήταν Αμερικάνος. Λέγαμε διάφορα και φτάσαμε στη χούντα κάποια στιγμή και στα Τσεχοσλοβακικά. Λέει λοιπόν αυτός για χούντα "δε μπεστ γκόβερνμεντ σινς Περίκλες" και "έθεσε τέρμα στην φαυλοκρατία". Για Τσεχοσλοβακία λέει "βάρβαρη εισβολή των Σοβιετικών τανκς" και "τρέϊτορ ο Τζόνσον που δεν διέταξε επίθεση". Μα, του λέω εγώ, είναι ΓΠΠ αν επιτεθεί ο Τζόνσον, θα έπεφταν πυρηνικά. Όχι, έπρεπε να επιτεθεί έλεγε αυτός.
Μάρτης του 69 όταν ελέχθησαν αυτά.
Ο άλλος τώρα, τον συνάντησα τον Αύγουστο, εποχή που είχε παραστάσεις στο Ηρώδειο. Έλληνας αυτός αλλά ΚΚ - Μόσκοβιτς. Καθηγητής που δεν διοριζόταν λόγω φακέλου αλλα δούλευε στη ζούλα σε διάφορα φροντιστήρια. Λέει λοιπόν αυτός για τη χούντα τα γνωστά που μου είχε πει και παλιότερα και για την Τσεχοσλοβακία ότι ήταν επιχείρηση λουλουδιών. Τα μορφωμένα παιδιά που οδηγούσαν τα τανκς μπήκαν στην Πράγα και εξηγούσαν στο λαό από τους πυργίσκους πως τους γλύτωσαν από τα σχέδια της ιμπεριαλιστικής αντεπανάστασης.
Οι συριζαίοι τότε διάβαζαν.

Ο Αμερικάνος τουρίστας τώρα που το σκέφτομαι ήταν ένας που τον είχαμε γνωρίσει μαζί με άλλους συμμαθητές στο Σύνταγμα, στις καφετέριες. Μετά πήγαμε μιά βόλτα μέσω Ζαππείου προς το Παναθηναϊκό στάδιο και τα λέγαμε στο δρόμο.
Δεν πρέπει να ήταν αβγό. Κάτι άλλο έκανε αυτός. Ή πορτοφολάς ή κουβάλαγε μαύρη. Το έπαιξε λοιπόν ultra όταν μπήκαν τα συγκεκριμένα θέματα προς συζήτηση.

[pylothess]

Από τον Μάη του 68 στον Μάρτη του 69.
Δεν είχε προηγηθεί και το 1956 η εξέγερση στην Ουγγαρία;
Γιατί ο λαός άραγες αφού είχε αυτός την εξουσία και οργάνωνε την παραγωγή και την οικονομία σύμφωνα με τις δικές του ανάγκες
εξεγέρθηκε; Αφού απαλλάχθηκε από την αιτία όλων των προβλημάτων του σύγχρονου κόσμου που είναι ο καπιταλιστικός τρόπος παραγωγής,
δεν υπήρξε οριστική λύση τους;
Δηλαδή ο λαός είναι τόσο ανώριμος που δεν μπορεί να διακρίνει το συμφέρον του και καθοδηγείται σαν κοπάδι πρόβατα από τον εκάστοτε τσομπάνη.
Έτσι και εδώ ο λαός ήταν ανώριμος ,δεν μπόρεσε να διακρίνει το πραγματικό συμφέρον και παρασύρθηκε από τους ιμπεριαλιστικούς πράκτορες
και εξεγέρθηκε εναντίον του εαυτού του που είχε την εξουσία να οργανώνει την παραγωγή.

Πως γίνεται ο κομμουνιστές να μιλάνε για λαϊκή εξουσία ,όλη η εξουσία στον λαό αλλά από την άλλη υπάρχει και το κόμμα με τον καθοδηγητικό του ρόλο, να διαπαιδαγωγήσει τον λαό με τα σοσιαλιστικά ιδεώδη;
Ο λαός απ ' ότι φαίνεται είναι ώριμος μόνο όταν αντιδράει ενάντια στον καπιταλισμό και ανεβάζει στην εξουσία τα κομμουνιστικά κόμματα.
Αλλά όταν αντιδράει ενάντια στα κομμουνιστικά κόμματα είναι ανώριμος και υποκινούμενος από ιμπεριαλιστικούς πράκτορες.

Θυμάμαι είχε κάποτε η πρώην ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ σφ.Αλέκα Παπαρήγα ψηφίστε μας και ας μην υποστηρίζετε σε όλα και ψηφίστε μας και αν δεν σας αρέσουμε μας αλλάζετε. Δεν μας λέει μόνο η Παπαρήγα πως θα τους αλλάξουμε. Αλλά ευτυχώς ακόμη είναι πολύ μακυρά το ενδεχόμενο σοσιαλιστικής επανάστασης.

[wooded glade]

Αλλά ευτυχώς ακόμη είναι πολύ μακυρά το ενδεχόμενο σοσιαλιστικής επανάστασης.

Νάταν κι άλλο.

[pylothess]

Αλλά ευτυχώς ακόμη είναι πολύ μακυρά το ενδεχόμενο σοσιαλιστικής επανάστασης.

Νάταν κι άλλο.

Βέβαια δεν μπορούμε να το αποκλείσουμε τελείως και αυτό το ενδεχόμενο.Αν για παράδειγμα φτάσουμε σε τέτοιο επίπεδο
που να πεθαίνουμε από την πείνα κατά χιλιάδες ,όπως στην κατοχή, να γίνει κανένα οικονομικό κράχ ,να πάει η επίσημη ανεργία
στο 50% , κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί τίποτα.Αν φθάσουμε στο σημείο να ληστεύουμε σουπερμάρκετ με λοστούς στα χέρια
αναγκαστικά θα επικρατήσουν αυταρχικά καθεστώτα για να επιβληθεί η τάξη.

[Golden Age]

Από τον Μάη του 68 στον Μάρτη του 69.
Δεν είχε προηγηθεί και το 1956 η εξέγερση στην Ουγγαρία;

Και στην Πολωνία υπήρξε εξέγερση την ίδια περίοδο (λίγους μήνες νωρίτερα) με την Ουγγαρία. Και πιο πριν στην Ανατολική Γερμανία.