Phorum.com.gr

Μη γελάτε, το ερώτημα έχει τεθεί και σε ξένα χριστιανικά forums και θεωρείται «good question».
https://askacatholic.com/_webpostings/A ... bition.cfm
https://christianforums.net/threads/chr ... ion.44754/

Ξεκάθαρο το ερώτημα. Ένα εδάφιο της Αγίας Γραφής που προβληματίζει είναι το εξής:
https://www.bible.com/el/bible/173/LUK.12.TGV

4«Σ’ εσάς όμως, φίλοι μου, λέω: Μη φοβηθείτε αυτούς που σκοτώνουν το σώμα και ύστερα δεν μπορούν τίποτα περισσότερο να κάνουν. 5.Να σας πω ποιον να φοβηθείτε: το Θεό, που έχει την εξουσία να σας ρίξει στην κόλαση μετά το φυσικό θάνατο. Σας βεβαιώνω πως αυτόν πρέπει να φοβάστε. 6.Τα πέντε σπουργίτια δεν πουλιούνται για δύο μόνο ασσάρια; Κι όμως ο Θεός ούτε ένα απ’ αυτά δεν ξεχνάει. 7.Ο Θεός έχει μετρημένες ακόμα και τις τρίχες της κεφαλής σας. Μη φοβάστε, λοιπόν, γιατί αξίζετε περισσότερο από πολλά σπουργίτια. (ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ 12:4-7)

Άρα μήπως η απόπειρα προσθήκης μαλλιών μπορεί να θεωρηθεί απόκλιση από την αρχική θέληση (και μέτρηση) του Θεού;

Διάβασα επίσης ότι η μεταμόσχευση μαλλιών μπορεί να θεωρηθεί αμαρτία εάν γίνεται για λόγους ματαιοδοξίας. Η ματαιοδοξία ή κενοδοξία εντάσσεται στα 7 θανάσιμα αμαρτήματα. Αν και δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο ρητά μέσα στη Βίβλο, η ένταξή της στις αμαρτίες προκύπτει από τους πρώιμους εκκλησιαστικούς πατέρες όπως ο Ευάγριος Ποντικός.
https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_dea ... eadly_sins

Jimmy81 έγραψε: 03 Ιουν 2021, 08:53 Τα πέντε σπουργίτια δεν πουλιούνται για δύο μόνο ασσάρια;

πόσο?

Δεν το συζητώ!!! Άκου εμφύτευση μαλλιών!!!
Είναι μεγάλη, τρομερή, φοβερή και κολάσιμη αμαρτία!!!
Όπως μεγάλη αμαρτία είναι να προσθέσεις δόντια οταν σου έχουν πεσει τα κανονικά...Δεν μπορεις ετσι αυθαίρετα να παραβιάζεις και να επεκτείνεις το φυσικό χρονικό οριο ζωής της οδοντοστοιχίας σου. Τι νομιζεις πως εισαι; θεός;;
Όπως μεγάλη αμαρτία είναι να βάφουν οι γυναικες τα χείλη τους και να ξυρίζουν ή να αποτριχώνουν τις μασχάλες τους κ.λ.π...κ.λ.π.
Δεν μπορείς κυρία μου να αποτριχώνεις τις μασχάλες σου. Με ποιο ματαιόδοξο δικαίωμα αφαιρεις τρίχες που τοποθετησε ο Θεος. Γιατί αφαιρείς την μεθυστική μυρωδιά της δρωτσίλας απ το σώμα σου, που σίγουρα κάποιο σκοπό θα έχει για να παράγεται μεταξύ των τριχών σου. Τα βακτήρια πλάσματα του Θεού είναι κι αυτά. Πρέπει να ζησουν.
Κι εσύ κύριε καράφλα τι οίηση και τι κενοδοξια ειναι αυτη που εχεις; Βάζεις μαλλιά πέρα απ το προβλεπόμενο θεϊκο σχέδιο αρίθμισης των τριχών σου;;
Δεν κοιτάς πόσο ταπεινος ηταν ο κυριος Γκουσγκούνης που υπακούωντας το θεϊκο σχεδιο υπεκυψε στο θέλημα του Θεού και δέχθηκε με στωϊκότητα την καράφλα του;; Δεν παραδειγματίζεσαι απο αυτόν;;
ΣΤΗ ΚΟΛΑΣΗ ΟΛΟΙ ΣΑΣ..ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΗ ΚΑΙ ΑΜΑΡΤΩΛΗ ΓΕΝΕΑ.

Ρε τι άλλη μαλακία θα ακούσουμε.....

Ποιος Γκουσγκούνης; Η φαλάκρα φαίνεται πως ήταν ιερή για τον Ιεχωβά ήδη από την εποχή του σιδήρου. Είναι χαρακτηριστικό το επεισόδιο με τον καραφλό προφήτη Ελισσαίο που μόλις κορόιδεψαν την φαλάκρα του κάτι παιδάκια, ο Ιεχωβά έστειλε αρκούδες και τα κατασπάραξαν.

https://www.el.gr/thriskia/palaia-diath ... es-epeidh/
Δ Βασ. 2,23 καὶ ἀνέβη ἐκεῖθεν εἰς Βαιθήλ· καὶ ἀναβαίνοντος αὐτοῦ ἐν τῇ ὁδῷ καὶ παιδάρια μικρὰ ἐξῆλθον ἐκ τῆς πόλεως καὶ κατέπαιζον αὐτοῦ καὶ εἶπον αὐτῷ· ἀνάβαινε, φαλακρέ, ἀνάβαινε.

Δ Βασ. 2,24 καὶ ἐξένευσεν ὀπίσω αὐτῶν καὶ εἶδεν αὐτά, καὶ κατηράσατο αὐτοῖς ἐν ὀνόματι Κυρίου· καὶ ἰδοὺ ἐξῆλθον δύο ἄρκοι ἐκ τοῦ δρυμοῦ καὶ ἀνέῤῥηξαν ἀπ᾿ αὐτῶν τεσσαράκοντα καὶ δύο παῖδας.

Άλλο ένα εδάφιο που ενοχοποιεί έμμεσα την μεταμόσχευση μαλλιών. Ας τα δει αυτά κανάς Βελόπουλος μπας και αλλάξει χρήση των βρωμοαλοιφών του.

Jimmy81 έγραψε: 09 Ιουν 2021, 00:51 Ποιος Γκουσγκούνης; Η φαλάκρα φαίνεται πως ήταν ιερή για τον Ιεχωβά ήδη από την εποχή του σιδήρου. Είναι χαρακτηριστικό το επεισόδιο με τον καραφλό προφήτη Ελισσαίο που μόλις κορόιδεψαν την φαλάκρα του κάτι παιδάκια, ο Ιεχωβά έστειλε αρκούδες και τα κατασπάραξαν.

https://www.el.gr/thriskia/palaia-diath ... es-epeidh/
Δ Βασ. 2,23 καὶ ἀνέβη ἐκεῖθεν εἰς Βαιθήλ· καὶ ἀναβαίνοντος αὐτοῦ ἐν τῇ ὁδῷ καὶ παιδάρια μικρὰ ἐξῆλθον ἐκ τῆς πόλεως καὶ κατέπαιζον αὐτοῦ καὶ εἶπον αὐτῷ· ἀνάβαινε, φαλακρέ, ἀνάβαινε.

Δ Βασ. 2,24 καὶ ἐξένευσεν ὀπίσω αὐτῶν καὶ εἶδεν αὐτά, καὶ κατηράσατο αὐτοῖς ἐν ὀνόματι Κυρίου· καὶ ἰδοὺ ἐξῆλθον δύο ἄρκοι ἐκ τοῦ δρυμοῦ καὶ ἀνέῤῥηξαν ἀπ᾿ αὐτῶν τεσσαράκοντα καὶ δύο παῖδας.

Άλλο ένα εδάφιο που ενοχοποιεί έμμεσα την μεταμόσχευση μαλλιών. Ας τα δει αυτά κανάς Βελόπουλος μπας και αλλάξει χρήση των βρωμοαλοιφών του.

.

Υπήρχαν αρκούδες στήν Ιουδαία καί πέριξ ;;; ...

.

Υπήρχε κάποτε η "αρκούδα της Συρίας" στην περιοχή.

https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_brown_bear

Για να σοβαρευτούμε...(όχι οτι στην προηγούμενη ανάρτηση στο παρόν νήμα δεν μιλούσα σοβαρά...αλλά λέμε τώρα...):
Θα πλατιάσω λίγο την ερώτηση του νηματοθέτη.
Αν φοράς γραβάτα είναι αμαρτία;;
Αν ακούς ρεμπέτικα είναι αμαρτία;
Αν κανεις ερωτα είναι αμαρτία;
Αν ασχολείσαι με την πολιτική ειναι αμαρτία;
Αν διοικείς είναι αμαρτία;
Αν είσαι επιχειρηματίας είναι αμαρτία;
Δίνεις ελεημοσύνη στους φτωχούς, είναι αμαρτία;;;...κ.λ.π

Αμαρτία για τον χριστιανισμό είναι ό,τι δεν γίνεται με αγάπη και με ταπείνωση...Ακόμη κι αν στα μάτια των άλλων κάτι...είτε λόγος είτε έργο, φαίνεται άγιο, ιερό, αγαθό και καλό, αν δεν έχει μέσα του αγάπη, μοίρασμα, νιάξιμο και ταπείνωση...αλλά οίηση, ματαιοδοξία, κενοδοξία, εξουσία, εγωϊσμό, εκμετάλευση και υπερηφάνεια, είναι αμαρτία. Ότιδήποτε κι αν είναι αυτο. Και βέβαια ισχύει και το αντίστροφο.

Επομένως (και με αυτο το κριτήριο), ακόμη και η εμφύτευση μαλλιών μπορεί να είναι αμαρτία αλλά μπορεί και να μην είναι.
Κανω εμφύτευση γιατί θέλω να αρέσω περισσοτερο στην γυναίκα μου που αγαπώ ας πουμε. Ή κανω εμφύτευση γιατί θέλω να αρέσω σε όσο το δυνατόν περισσότερα γκομενάκια για να τα ρίχνω και να τα χρησιμοποιώ χειριστικά για την ηδονή μου. Ή κανω εμφύτευση γιατι σε κάποιο στάδιο της ζωης μου νιωθω αδύναμος και ψυχολογικά μου ενισχύεται η αυτοπεποιθηση.

Στον χώρο του χριστιανισμού υπάρχουν πολλές τέτοιες "θρησκευτικές" πεποιθήσεις (οπως αυτή του νήματος) που καποιος μπορεί να ειρωνευτεί και να περιγελάσει. Και με το δίκιο του βέβαια αφού σε κάποιους χώρους του χριστιανισμού έχουν ξεφύγει τελείως.

Απ την άλλη μεριά πάλι...είναι εύκολο να εκπληρώνουμε την νοητική «νομοτέλειά» μας των ειλημμένων συμπερασμάτων μας και να αυτοεπιβεβαιώνουμε τις ιδέες μας σχολιάζοντας π.χ τους φουκαράδες που κάνουν ουρές στον Βησσαρίωνα ή στην «αγία» Αθανασία του Αιγάλεω, και των επιτήδειων που βιοπορίζονται εν αφθονία εκφυλίζοντας την πίστη σε θρησκευτικό και εξουσιαστικό θεσμό...(πολλές φορές με υλικό όφελος βεβαίως βεβαίως).

Μιλώντας για τον Χριστιανισμό με όρους μικροπολιτικής είναι εύκολο π.χ να στοχεύουμε γενικά στις «ανομίες» του «παπαδαριού» γιατί, βέβαια, αυτό είναι το εύκολο επιχείρημα που καθιστά εύλογη, σωστή κ δημιουργική την αθεϊστική τοποθέτηση κατι που στο φόρουμ πλειοψηφεί.
Η πίστη όμως δεν έχει καμιά σχέση με αυτές τις απλοϊκότητες.
Δεν μπορούμε ας πούμε...επειδή προφανώς το βρίσκουμε πιο εύκολα αντιμετωπίσιμο σαν "ιδεοληπτικό αντίπαλο" (χαριτολογώντας το λέω) ) λαϊκίζοντας να πιάνουμε μια ανοησία που θα πει ή θα κάνει κάποιος αυτοονομαζόμενος χριστιανός (η εικόνα που με κομπίνα δάκρυσε), ο χοντρός παπάς που τα κονομάει, το πατριδοκαπηλικό κήρυγμα του Άνθιμου, οι γελοιότητες του Ελλάς Ελλήνων χριστιανών των βασανιστών της χούντας κ.λ.π) για να βρούμε την
ευκαιρία, πλήρεις ηδονής, χαχανητών και μακαριότητας, να χαβαλεδιάσουμε γενικότερα με την ορθόδοξη πίστη ενώ είμαστε παντελώς άσχετοι με την ουσία της.

Δυστυχώς η «υψηλή ευφυία» μας δεν μας βοηθάει να καταλάβουμε ότι προφανώς υπάρχουν και κάποιοι πιστοί με άθεη, αθεολόγητη, ψευδοευσεβιστική, εγωκεντρική και ουσιαστικά αθεϊστική θρησκευτικότητα.
Και είναι περίεργο πως η κοφτερή ευφυία μας και η μεγάλη μας μόρφωση δεν μας επιτρέπει να διακρίνουμε ποιοτικές διαφορές εννοιών και σημασιών.

Μετά από αρκετά που λόγω καραντίνας διάβασα γενικως στο φόρουμ και ειδικα στη θρησκειολογία κατάλαβα πως ώρες ώρες κάποιοι μέσα στο φόρουμ δημιουργούν την εντύπωση πως και με τον Διονύσιο Αεροπαγίτη, το Γρηγόριο Παλαμά ή τον Άγιο Μάξιμο τον ομολογητή να κουβέντιαζαν θα προσπαθούσαν να τους πείσουν ότι ο αη βασίλης που μπαίνει απ τα τζάκια και φέρνει δώρα στα παιδάκια δεν υπάρχει...άρα μαλακίες λέει ο χριστιανισμός.

Ρε με τι ασχολείται ο κόσμος...

Δουλειά δεν είχε ο Διάολος, ΓΑΜΟΥΣΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ!

Jimmy81 έγραψε: 03 Ιουν 2021, 08:53 Μη γελάτε, το ερώτημα έχει τεθεί και σε ξένα χριστιανικά forums και θεωρείται «good question».
https://askacatholic.com/_webpostings/A ... bition.cfm
https://christianforums.net/threads/chr ... ion.44754/

Ξεκάθαρο το ερώτημα. Ένα εδάφιο της Αγίας Γραφής που προβληματίζει είναι το εξής:
https://www.bible.com/el/bible/173/LUK.12.TGV

4«Σ’ εσάς όμως, φίλοι μου, λέω: Μη φοβηθείτε αυτούς που σκοτώνουν το σώμα και ύστερα δεν μπορούν τίποτα περισσότερο να κάνουν. 5.Να σας πω ποιον να φοβηθείτε: το Θεό, που έχει την εξουσία να σας ρίξει στην κόλαση μετά το φυσικό θάνατο. Σας βεβαιώνω πως αυτόν πρέπει να φοβάστε. 6.Τα πέντε σπουργίτια δεν πουλιούνται για δύο μόνο ασσάρια; Κι όμως ο Θεός ούτε ένα απ’ αυτά δεν ξεχνάει. 7.Ο Θεός έχει μετρημένες ακόμα και τις τρίχες της κεφαλής σας. Μη φοβάστε, λοιπόν, γιατί αξίζετε περισσότερο από πολλά σπουργίτια. (ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ 12:4-7)

Άρα μήπως η απόπειρα προσθήκης μαλλιών μπορεί να θεωρηθεί απόκλιση από την αρχική θέληση (και μέτρηση) του Θεού;

Διάβασα επίσης ότι η μεταμόσχευση μαλλιών μπορεί να θεωρηθεί αμαρτία εάν γίνεται για λόγους ματαιοδοξίας. Η ματαιοδοξία ή κενοδοξία εντάσσεται στα 7 θανάσιμα αμαρτήματα. Αν και δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο ρητά μέσα στη Βίβλο, η ένταξή της στις αμαρτίες προκύπτει από τους πρώιμους εκκλησιαστικούς πατέρες όπως ο Ευάγριος Ποντικός.
https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_dea ... eadly_sins

Δυστυχώς, 2000 χρόνια μετά κι ακόμα συζητάμε για το γράμμα κι όχι το πνεύμα των προτάσεων.

Αυτό που αποτελεί πραγματικό πρόβλημα είναι ο ναρκισσισμός της εποχής, η εμμονή στα χαρακτηριστικά του σώματος κλπ.

μπουρδες. αν κάνει δηλ εμφυτευση καποιος που εχει προβλημα υγειας θα παει στην κολαση?

δεν βρισκω τιποτα κακο στο να κανει καποιος μια αισθητικη επεμβαση για να φτιαξει τον εαυτο του.
οχι υπερβολες που βλεπουμε και γινονται καρναβαλια, αλλα αν εχει καποιος μια μυτη μελιτζανα, η λαγοχειλο, η κατι αυτια σαν του νταμπο, ή ακομη και την καραφλα αν τον ενοχλει γιατι να μην τα φτιαξει?
ειναι δηλαδη καλυτερο να τον κοροιδευουν? γιατι το κανουν και μαλιστα μπροστα στα μουτρα του.

Η φαλάκρα δεν πρέπει να καλλωπίζεται με ψευτότριχες, ουτε να κρύβεται με καπέλο. Πρέπει να μένει ξεσκεπαστη, να δείχνει όλη την αίγλη της.

Ευλογία Θεού χαρακτηρίζει τα φάρμακα κατά της φαλάκρας ο ταχυδρόμος του Ιησού

Δεν ξέρω αν είναι αμαρτία
Το μόνο που ξέρω είναι ότι έχει γεμίσει η καράφλα μου σημάδια από τα χτυπήματα, όταν περνάω από χαμηλές πόρτες

.,

Με ενδιαφέρει - η πρακτική διάσταση του θέματος - γιατί πλέον μου έπεσαν όλα και έχω ασχημυνει πολύ.
Έχουν βελτιωθεί οι τεχνικές η μπαίνεις σαν πρόβατο για σφαγή?

Αν δεν πετύχει, είναι.