Για ποιαν ημέρα πρέπει να θρηνούμε περισσότερο;

[Maspoli]

Με το χέρι στην καρδιά, απαντά στο ερωτημα όποιος θέλει.

[Maspoli]

Καλό θα ήταν η ψήφος να ακολουθείται κι από μια στοιχειώδη έστω επιχειρηματολογία.

[Εμπεδοκλής]

Για την πρώτη πήραμε το αίμα μας πίσω.

[wooded glade]

Ότι και να είναι δεν μπορούμε να θρηνούμε για την πρώτη περίπτωση.
Οι Ρωμαίοι αντίστοιχα τους έσφαξαν τη σύγκλητο οι Βησιγότθοι (και από τότε δεν υπάρχει σύγκλητος) αλλά επειδή οι Βησιγότθοι ήταν χριστιανοί σιγά-σιγά με τους αιώνες έστω διορθώθηκε η κατάσταση και έχουμε τώρα την σημερινή Ρώμη.
Σ' εμάς ήρθαν τα μεχμετζίκ-λαχματζούν όμως.

[Maspoli]

Για την πρώτη πήραμε το αίμα μας πίσω.

Πώς ακριβώς το πήραμε όταν η πόλη το 1453 είχε 50.000 κατοίκους και οι Έλληνες ήταν σε αστεια κατάσταση στα Βαλκάνια;

Με την οθωμανική κατάκτηση οι Έλληνες αναδείχθηκαν στην πνευματική, οικονομική και πολιτική ελίτ των Βαλκανίων. Και ενώ πριν το 1453 είχαν ξεχάσει επί μακρό χρονικό να χρησιμοποιούν τα όπλα και να πολεμούν, απέκτησαν μετά ένα α' πολεμικό πνεύμα και στρατιωτικές ικανότητες.

[Εμπεδοκλής]

Ήμουν λιτός και σαφής.
Δεν απαντώ στο παραλλήρημα σου. Δεν έχει νόημα.

[George_V]

Για την πρώτη πήραμε το αίμα μας πίσω.

@@ πηραμε.

Τα γεγονοτα του 1204 τσακισαν τις υποδομες της Αυτοκρατοριας σε τετοιο βαθμο που την κατέστησαν ουσιαστικα νεκρη.

Η Αυτοκρατορια που προεκυψε το 1261 ηταν ενα περιφερόμενο ζόμπι το οποιο ειναι αποριας αξιον πως καταφερε να επιβιωσει 200 χρόνια σε αυτη την κατάσταση.

Ειτε ειμασταν τρομερα κωλοφαρδοι (που σε καποιες περιπτωσεις οντως ειμασταν) ειτε ειχαμε αγιο. Αλλιως δεν εξηγειται πως αυτη η σκια κράτους καταφερε να ζησει για 200 χρόνια εστω και σε κατασταση φυτου.

Ας μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας. Το τελος της Αυτοκρατοριας ηρθε το 1204.

Το 1453 οι Οθωμανοι απλα εκαναν την χαρη να σκοτώσουν αυτο το περιφερόμενο ζόμπι.

Το οποιο προς τιμην του ομως αντιστάθηκε στους Οθωμανους οχι γιατι ειχε ελπιδες να επιβιώσει. Οχι γιατι ειχε ελπιδες να νικησει. Ουτε ηλπιζε σε ξενη βοηθεια για να γλιτώσει.

Αλλα αντιστάθηκε γιατι ετσι επρεπε να κανει. Ετσι προέτασσε η παράδοση του. Ηξερε οτι θα πεθανει και πως ηρθε το τέλος αλλα φρόντισε αυτο το τελος να ειναι αντάξιο μιας Αυτοκρατοριας χωρις να ντροπιάσει τους προγονους της. Πεθανε οπως εζησε. Με το σπαθι στο χέρι in a blaze of glory.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

μας πώρωσες

[Στύγιος]

"Aποφράς ημέρα" , όπως έχει καταγραφεί. Με τα καλά και τα άσχημα της τελειώνει μια αυτοκρατορία 11!! αιώνων.

[τεν τεν]

Επί της ουσίας το 1204 δέχτηκε η Αυτοκρατορία το κυριότερο πλήγμα, από εκεί άρχισε η κατρακυλα.
Απλά το 1453 με την θυσία του Κώστα δημιουργήθηκε ο μυθος που χρειάζεται κάθε έθνος.
Απλα και λιτά, στην πρωτη υπήρξε το μεγάλο χτυπημα στην δεύτερη δημιουργήθηκε ο μύθος που κράτησε ζωντανό το Έθνος.

[Στύγιος]

[George_V]

Ξερεις υπαρχει και η παράδοση του σπαθιου του Κωνσταντινου. Τη θυμηθηκα τωρα που ειδα το αγαλμα.

Υποτιθεται οτι διασωθηκε το σπαθι του και ειτε το χουν οι Ρώσοι ειτε οι Τουρκοι ειτε οι Ιταλοι (εξαρταται ποια παραδοση θα πιστεψεις).

[Maspoli]

Επί της ουσίας το 1204 δέχτηκε η Αυτοκρατορία το κυριότερο πλήγμα, από εκεί άρχισε η κατρακυλα.
Απλά το 1453 με την θυσία του Κώστα δημιουργήθηκε ο μυθος που χρειάζεται κάθε έθνος.
Απλα και λιτά, στην πρωτη υπήρξε το μεγάλο χτυπημα στην δεύτερη δημιουργήθηκε ο μύθος που κράτησε ζωντανό το Έθνος.

Καίριος. -

[Scouser]

Για την πρώτη πήραμε το αίμα μας πίσω.

@@ πηραμε.

Τα γεγονοτα του 1204 τσακισαν τις υποδομες της Αυτοκρατοριας σε τετοιο βαθμο που την κατέστησαν ουσιαστικα νεκρη.

Η Αυτοκρατορια που προεκυψε το 1261 ηταν ενα περιφερόμενο ζόμπι το οποιο ειναι αποριας αξιον πως καταφερε να επιβιωσει 200 χρόνια σε αυτη την κατάσταση.

Ειτε ειμασταν τρομερα κωλοφαρδοι (που σε καποιες περιπτωσεις οντως ειμασταν) ειτε ειχαμε αγιο. Αλλιως δεν εξηγειται πως αυτη η σκια κράτους καταφερε να ζησει για 200 χρόνια εστω και σε κατασταση φυτου.

Ας μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας. Το τελος της Αυτοκρατοριας ηρθε το 1204.

Το 1453 οι Οθωμανοι απλα εκαναν την χαρη να σκοτώσουν αυτο το περιφερόμενο ζόμπι.

Το οποιο προς τιμην του ομως αντιστάθηκε στους Οθωμανους οχι γιατι ειχε ελπιδες να επιβιώσει. Οχι γιατι ειχε ελπιδες να νικησει. Ουτε ηλπιζε σε ξενη βοηθεια για να γλιτώσει.

Αλλα αντιστάθηκε γιατι ετσι επρεπε να κανει. Ετσι προέτασσε η παράδοση του. Ηξερε οτι θα πεθανει και πως ηρθε το τέλος αλλα φρόντισε αυτο το τελος να ειναι αντάξιο μιας Αυτοκρατοριας χωρις να ντροπιάσει τους προγονους της. Πεθανε οπως εζησε. Με το σπαθι στο χέρι in a blaze of glory.

Δηλαδή το 1204 η Αυτοκρατορία ήταν σε καλύτερη κατάσταση σε σχέση με το 1453;

[Maspoli]

Δηλαδή το 1204 η Αυτοκρατορία ήταν σε καλύτερη κατάσταση σε σχέση με το 1453;

Σαφώς. Γι' αυτό και η λεία που βρήκαν τα παπικά σκυλιά στην Πόλη, ήταν ασύγκριτα μεγαλύτερη.