!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

«Χρησμός» Τόμσεν: Η Ελλάδα δεν μπορεί να ευημερήσει στην Ευρωζώνη

Με έναν «χρησμό» συνοδευόμενο από τις γνωστές παραινέσεις περί μεταρρυθμίσεων και κριτικής περί πελατειακού συστήματος, ο Πόουλ Τόμσεν του ΔΝΤ έκανε ξανά αισθητή την παρουσία του στην Ελλάδα
Μιλώντας στο διαδικτυακό συνέδριο του Economist με θέμα «Ελλάδα: 200 χρόνια οικονομικής επιβίωσης» ο Τόμσεν ξεκαθάρισε ότι είναι απαισιόδοξος για το μέλλον της Ελλάδας εντός της Ευρωζώνης. «Είμαι αρκετά απαισιόδοξος αναφορικά με την ικανότητα της Ελλάδας να ευημερήσει μέσα στην Ευρωζώνη, κατά βάση λόγω των παθογενειών που γεννά το πελατειακό της σύστημα», είπε χαρακτηριστικά, προσθέτοντας ότι η η Ελλάδα πιέσθηκε να κάνει μεταρρυθμίσεις και ότι κάποιες από αυτές δεν εφαρμόστηκαν ή αντιστράφηκαν αργότερα και τονίζοντας ότι ακόμη και με μνημόνια η Ευρώπη δεν μπορεί να εξασφαλίσει ότι η Ελλάδα θα κάνει αυτά που πρέπει για να λάβει τα χρήματα που χρειάζεται.

Ο Τόμσεν, σε πλήρη αντιστροφή των πολιτικών που ευαγγελιζόταν ως επικεφαλής της αντιπροσωπείας του ΔΝΤ στην Ελλάδα τα χρόνια της κρίσης, χαρακτήρισε την εφαρμογή των προγραμμάτων λιτότητας ως «πολιτικά μη βιώσιμη» προβλέποντας παράλληλα ότι οι χώρες της ζώνης του Ευρώ δεν έχουν τελειώσει με αυτά και ότι θα υπάρξει επανάληψη του φαινομένου, ενώ άσκησε κριτική και στα όργανα της ΕΕ επισημαίνοντας ότι κάθε πρόβλημα αφερεγγυότητας είναι πρόβλημα ρευστότητας και «όταν ως Ευρωζώνη επιτρέπεις την προβολή εκτιμήσεων για τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους σε ορίζοντα τόσο πολλών δεκαετιών, τότε δεν μπορείς να είσαι αξιόπιστος».

Ο Δανός αξιωματούχος του Ταμείου είπε ότι οι υπερχρεωμένες χώρες της Ευρωζώνης θα χρειαστούν «γενναία» αναδιάρθρωση των χρεών. «Δεν μπορώ να προβλέψω πότε θα έρθει η επόμενη κρίση, αν θα είναι σε 1-2-3 χρόνια αλλά θα έρθει κάποια στιγμή όταν και θα εκδηλωθεί μεγάλη πίεση από τις χώρες του Βορρά» είπε, για να προσθέσει πως «οι πιέσεις μείωσης του χρέους που θα έρθουν στις χώρες του Νότου θα είναι δραματικές». Επιστρέφοντας σε… οικεία θέματά του, ο Τόμσεν είπε ότι «δεν βλέπω την Ελλάδα να κλείνει κενά, αλλά αντιθέτως νομίζω ότι οι νέοι της θα συνεχίζουν να την εγκαταλείπουν για να ευημερήσουν, κυρίως λόγω του πελατειακού συστήματος στη χώρα» και έκανε λόγο και για την ανάγκη νέων περικοπών στις συντάξεις.

Στην ίδια ενότητα συζήτησης συμμετείχε και ο πρώην επικεφαλής του EuroWorking Group Τόμας Βίζερ ο οποίος αναρωτήθηκε για το εάν πλέον έχουν νόημα τα προγράμματα διάσωσης στην Ευρώπη, στην ανάγκη ύπαρξης ενός μηχανισμού ελέγχου της συμμόρφωσης, ενώ τόνισε ότι την πρωταρχική σημασία έχουν οι πολιτικές αποφάσεις. Τόνισε, δε, με νόημα πως δεν προβλέπει να πέφτουν στο τραπέζι προγράμματα διάσωσης.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26265
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος »

Ε ρε τι μας περιμένει. Για αυτο είναι χεσμένος ο κούλης τον τελευταίο καιρό
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Άντε να δούμε πότε και ποιο θα είναι το νέο Καστελόριζο.
Σουρωτήρι θα μάς κάνουνε πάλι... :roll:
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34329
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V »

Mπηκαμε σε Loophole και βγηκαμε στο 2011?

Αν ειναι ετσι τοτε ειμαι 30 χρονων και ανυπαντρος.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα η Ελλάδα έχει πελατειακό σύστημα και πρέπει να μειώσει τις συντάξεις μπλα μπλα μπλα
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

μπλα μπλα μπλα αλλά θα μας τον φτάσουν μέχρι τις αμυγδαλές πάλι
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Επειδή τίποτα δεν είναι τυχαίο στον κόσμο τούτο, προβλέπω να επιστρέφει δριμύτερη η παλαιά, εντός της ΕΕ, συζήτηση περί "μεταβλητής γεωμετρίας".
Το "πρόβλημα" της θεωρίας αυτής είναι η ευρωζώνη και η ευρωπαϊκή κεντρική τράπεζα.
Γι' αυτό, έτσι νομίζω, αρχίζουν να διακινούν (ξανά) την ιδέα περί οικειοθελούς προσωρινής αποχώρησης της νοτιοευρωπαϊκής πλεμπάγιας από την ευρωζώνη. Μόνο που στην πλεμπάγια αυτή ανήκουν (στην πράξη) Ιταλία και Γαλλία και το πράγμα είναι γόρδιος δεσμός.
Αυτά όμως είναι παιχνίδια για τα μεγάλα παιδιά του κλαμπ, εμείς πολύ φοβάμαι -είτε έτσι είτε αλλιώς- βλέπω να την (ξανα)τρώμε την ψωλιά και μάλιστα χοντρή-χοντρή :lol:
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34329
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V »

Kαποια στιγμη δε θα τη γλιτώσει την εκρηξη η ΕΕ.

Οταν πηδας πολλα παλουκια μοιραια ενα τουλαχιστον θα μπει στο κωλο σου.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26265
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος »

Η είσοδος στην ευρωζώνη ήταν το μεγαλύτερο στρατηγικό λάθος της Ελλάδας τα τελευταία 100 χρόνια. Δε θυμάμαι κάποιο μεγαλύτερο
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

George_V έγραψε: 09 Απρ 2021, 10:55 Kαποια στιγμη δε θα τη γλιτώσει την εκρηξη η ΕΕ.

Οταν πηδας πολλα παλουκια μοιραια ενα τουλαχιστον θα μπει στο κωλο σου.
Ευτυχώς ή δυστυχώς, η ΕΕ είτε θα φτάσει στην πλήρη εμβάθυνση (που θα πει ομοσπονδοποίηση :scross: ) είτε θα διαλυθεί.
Υδράργυρος έγραψε: 09 Απρ 2021, 10:59 Η είσοδος στην ευρωζώνη ήταν το μεγαλύτερο στρατηγικό λάθος της Ελλάδας τα τελευταία 100 χρόνια. Δε θυμάμαι κάποιο μεγαλύτερο
Με τους όρους που συνέβη, έχεις δίκιο, αν και κατά τη γνώμη μου το μεγαλύτερο στρατηγικό λάθος της Ελλάδας, κατά την νεώτερη εποχή, ήταν η περιπέτεια/τραγωδία της Σμύρνης.
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26265
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος »

Ναύτης έγραψε: 09 Απρ 2021, 11:02
Με τους όρους που συνέβη, έχεις δίκιο, αν και κατά τη γνώμη μου το μεγαλύτερο στρατηγικό λάθος της Ελλάδας, κατά την νεώτερη εποχή, ήταν η περιπέτεια/τραγωδία της Σμύρνης.
Η ζώνη της Σμύρνης δεν ήταν βιώσιμη. Αργά ή γρήγορα θα έδιωχναν οι Τούρκοι όλους τους χριστιανούς από τη Μικρά Ασία. Ήταν αναπόφεκτη η καταστροφή της Σμύρνης και η ανταλλαγή πληθυσμών.
Ενώ το ευρώ ήταν μια συνειδητή στρατηγική επιλογή που μας οδήγησε στην καταστροφή. Δε μπορώ να θυμηθώ άλλο τόσο μεγάλο στρατηγικό λάθος, έστω μετά την μικρασιατική καταστροφή. Στον ΒΠΠ μπήκαμε στη σωστή πλευρά στον πόλεμο, μεταπολεμικά έγινε η σωστή επιλογή με τη δύση, στο κυπριακό με την επιδίωξη της ένωσης, τι είχαμε τι χάσαμε. Για το ευρώ όμως δε μου έρχεται κάτι ανάλογο στο μυαλό
Άβαταρ μέλους
plouf
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6746
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 01:15
Τοποθεσία: Μακρια απο κνιτες

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από plouf »

Οιι ελληνιαρηδες ειναι καργα ευρωλιγουρηδες.Ακομα και ο "κομουνιστης" Κουτσουμπας θεωρει καταστροφη την εξοδο
της Ελλαδας απο το ευρω. :giggle: :giggle:

https://www.in.gr/2015/07/25/greece/kke ... ti-stigmi/
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Τόμσεν: "Η Ελλάδα είναι δύσκολο να ευημερήσει μέσα στην Ευρωζώνη όσο οι πολίτες και οι πολιτικοί της κλέβουν τόσο πολύ σε τόσο άψογη και καθολική συνεργασία"
Έλληνες: "Πρέπει να φύγουμε από την Ευρωζώνη, το παραδέχτηκε και ο Τόμσεν"
Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος »

Κακώς μπήκε η Ελλάς στο ευρώ αλλά όταν μπαίνεις σε μία νομισματική ένωση δομικά δεν μπορείς να βγεις έτσι απλά.

Ο λόγος ένταξης στην ευρωζώνη ήταν η δυνατότητα να γίνεται πάρτι με προσλήψεις και δανεικά.

Για του λόγου το αληθές:

Εικόνα

Εικόνα

Σημίτης και περισσότερο Καραμανλής τα έδωσαν όλα.

Ο Ανδρέας Παπανδρέου μπροστά τους σε παροχές ήταν ψιλικατζής.
Μάλιστα επειδή κυκλοφορούν διάφοροι μύθοι το 1996 παρεδόθη κατά 80% δραχμικό χρέος με αξιολόγηση Α2 από τις αγορές(!) ενώ το εξωτερικό δημόσιο χρέος ήταν αξιολογημένο με ΒΑΑ1.


Το πολιτικό σύστημα επέλεξε ευρώ για να επεκτείνει το πάρτι. Πλέον πρέπει να χορέψουμε όπως μπορούμε σε αυτόν τον χορό.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρχέλαος την 09 Απρ 2021, 13:30, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26265
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Βρε καλώς τα παιδιά τα δικά μας!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος »

foscilis έγραψε: 09 Απρ 2021, 13:11 Τόμσεν: "Η Ελλάδα είναι δύσκολο να ευημερήσει μέσα στην Ευρωζώνη όσο οι πολίτες και οι πολιτικοί της κλέβουν τόσο πολύ σε τόσο άψογη και καθολική συνεργασία"
Έλληνες: "Πρέπει να φύγουμε από την Ευρωζώνη, το παραδέχτηκε και ο Τόμσεν"
Μας είπαν να ψηφίσουμε ΝΔ. Το καναμε. Τώρα μας λένε κακώς τους ψηφίσατε
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”