Ελπίδα... ιερόσυλη;

[bizeli]

Θεό, Θεό, Θεό, Θεό δε σε λένε
κεριά, κεριά, κεριά, κεριά δε σου καίνε
αλλά τα λό , τα λό , τα λόγια σου καίνε
κι ακό , ακό , ακό , ακόμα τα λένε,
Σωκράτη, εσύ σούπερ σταρ.

Αγνός και καλός, ο πρώτος Χριστός
Σωκράτη, εσύ σούπερ σταρ
με κάπα ζητιάνου γυρνούσες
και στ’ άσπρα σου γένια πουλιά.
Τριγύρω λαός κι εσύ άγιο φως
Σωκράτη, εσύ σούπερ σταρ
γι’ αγάπη και φως τούς μιλούσες,
σοφέ, των σοφών βασιλιά.

Θεό, Θεό, Θεό Θεό δε σε λένε...

Πιλάτος λαός σού πήρε το φως
Σωκράτη, εσύ σούπερ σταρ ,
η Αθήνα που τόσο αγαπούσες
φαρμάκι σού δίνει πικρό.
Πικρή χαραυγή, ορφάνευε η γη
Σωκράτη, εσύ σούπερ σταρ
την ώρα που εσύ ξεκινούσες
να βρεις τον αιώνιο Θεό.

Θεό, Θεό, Θεό, Θεό δε σε λένε...


Ποια είναι η θέση της εκκλησίας για το παραπάνω τραγούδι;
Αν καταλαβαίνω σωστά ο Σωκράτης εξομοιώνεται με τον Θεό και όχι απλά εξομοιώνεται αλλά διακρίνω και έναν υπαινιγμό ότι ο Σωκράτης ήταν ανώτερος από τον Θεό και όμως δεν αναγνωρίστηκε η αξία του όσο του Θεού.

Ρωτάω γιατί έχουμε δει στο παρελθόν καλλιτέχνες να αφορίζονται από την εκκλησία για πράγματα που θεωρούνται βλασφημία από την τελευταία.
Τελευταία περίπτωση που θυμάμαι είναι η Αρλέτα που τα έπινε με έναν άγιο.
Την Ελπίδα πώς και δεν την αφόρισαν ή πέρασε στο ντούκου;
Μήπως οι αφορισμοί πλέον δεν δίνονται τόσο εύκολα όσο παλιότερα;
Αν και το τραγούδι παλιό είναι.
Εκτός κι αν την αφόρισαν και αυτήν και δεν το ξέρω.

[bizeli]

Πείτε καλέ μια άποψη.
Είναι βλάσφημο αυτό το τραγούδι πιστεύετε;

[mrx0]

Πείτε καλέ μια άποψη.
Είναι βλάσφημο αυτό το τραγούδι πιστεύετε;

Δε βλέπω ούτε να εξομοιώνεται ο σωκράτης με τον θεό, ούτε κάποιος υπαινιγμός πως ήταν ανώτερος του. Πού τα είδες εσύ όλα αυτά;;;
Αφού λέει πως ξεκίνησε να βρει τον αιώνιο θεό, τι διάολο, τον εαυτό του ξεκίνησε να βρει; Το τραγούδι παρουσιάζει τον Σ. ως κάποιον θεό, που δεν αναγνωρίστηκε ως τέτοιος, αλλά όχι και τον παντοδύναμο...

Οπότε δε θα έλεγα βλάσφημο, αλλά από την άλλη δε νομίζω να αρέσει και πολύ στην εκκλησία.

[bizeli]

Δε βλέπω ούτε να εξομοιώνεται ο σωκράτης με τον θεό, ούτε κάποιος υπαινιγμός πως ήταν ανώτερος του. Πού τα είδες εσύ όλα αυτά;;;
Αφού λέει πως ξεκίνησε να βρει τον αιώνιο θεό, τι διάολο, τον εαυτό του ξεκίνησε να βρει; Το τραγούδι παρουσιάζει τον Σ. ως κάποιον θεό, που δεν αναγνωρίστηκε ως τέτοιος, αλλά όχι και τον παντοδύναμο...

Οπότε δε θα έλεγα βλάσφημο, αλλά από την άλλη δε νομίζω να αρέσει και πολύ στην εκκλησία.

Ε τώρα τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια;
Είναι φανερό ότι δεν εννοεί κάποιον θεό αλλά τον Έναν και Μοναδικό.

Το "εξομοιώνεται" δεν το εννοούσα ότι το τραγούδι παρουσιάζει τον Σωκράτη να είναι το ίδιο πρόσωπο με τον θεό αλλά ότι τον παρουσιάζει ισόθεο.

[Πάνας]

Αν καταλαβαίνω σωστά ο Σωκράτης εξομοιώνεται με τον Θεό και όχι απλά εξομοιώνεται αλλά διακρίνω και έναν υπαινιγμό ότι ο Σωκράτης ήταν ανώτερος από τον Θεό και όμως δεν αναγνωρίστηκε η αξία του όσο του Θεού.

Απλό, δεν έχουμε ανάγκη δημιουργίας θεότητας. Ο τομέας περνάει κρίση.

[bizeli]

Απλό, δεν έχουμε ανάγκη δημιουργίας θεότητας. Ο τομέας περνάει κρίση.

Εγώ πιστεύω ότι περνάει το μήνυμα ότι ο Χριστός είναι υπερεκτιμημένος στο σημείο που λέει:
"Αγνός και καλός, ο πρώτος Χριστός
Σωκράτη, εσύ σούπερ σταρ"

Σαν να λέει "εντάξει καλός ήταν ο πρώτος Χριστός αλλά σαν τον Σωκράτη δεν έχει"

[Χαοτικός]

Ε ψέμματα είναι; Έχεις δει τι έχει πει Ο Σωκράτης;

[bizeli]

Ε ψέμματα είναι; Έχεις δει τι έχει πει Ο Σωκράτης;

Ναι, το θέμα είναι πώς και η εκκλησία δεν έριξε ανάθεμα σε αυτό το τραγούδι.
Μόνο εγώ το ερμηνεύω έτσι;

[Χαοτικός]

Μάλλον ναι.

[bizeli]

Ε όχι ρε παιδιά είναι ξεκάθαρο αυτό που λέει το τραγούδι.
Δλδ τι άλλο εννοεί;

Δλδ όταν λέει
"Θεό, Θεό, Θεό, Θεό δε σε λένε
κεριά, κεριά, κεριά, κεριά δε σου καίνε"
τι εννοεί;

Είναι σαν να λέει "κανονικά εσύ έπρεπε να ήσουν Θεός, σε εσένα αξίζει αυτός ο τίτλος...αδικήθηκες"

[bizeli]

...

[Χαοτικός]

Ότι θεό θεό θεό-θεό δεν τον λένε, ποιο το πρόβλημα; Επίσης, κεριά κεριά κεριά-κεριά δεν του καίνε, όπως καίνε του Χριστού.
Σε καμία περίπτωση δεν εξισώνει τον Σωκράτη με τον Χριστό. Βασικά θα ήταν προσβολή για τον Σωκράτη.

Απλά εσύ την είδες τώρα ότι επειδή ακούγεται η λέξη θεός και Χριστός κι αυτό σ' ενοχλεί γιατί έτσι, για δικούς σου λόγους, θα έπρεπε αυτή η ενόχληση να δικαιώνεται από κάπου για να είσαι μετά κουλ. Ε όχι ρε παιδί μου. Δεν δικαιώνεται από κανέναν. Μόνη σου είσαι.

Δέξου το. Αφού σε ξενερώνει η Ελπίδα η το τραγούδι για ότι εσύ γουστάρεις βγες και βρίσε την. Άμα ανησυχείς για την εικόνα του εαυτού σου μετά, φάε εικόνα να χορτάσεις και άσε τη γαρνιτούρα, αποδοχή, και λογικές φτιαγμένες από φυσαλίδες.

[bizeli]

Ότι θεό θεό θεό-θεό δεν τον λένε, ποιο το πρόβλημα; Επίσης, κεριά κεριά κεριά-κεριά δεν του καίνε, όπως καίνε του Χριστού.
Σε καμία περίπτωση δεν εξισώνει τον Σωκράτη με τον Χριστό. Βασικά θα ήταν προσβολή για τον Σωκράτη.

Απλά εσύ την είδες τώρα ότι επειδή ακούγεται η λέξη θεός και Χριστός κι αυτό σ' ενοχλεί γιατί έτσι, για δικούς σου λόγους, θα έπρεπε αυτή η ενόχληση να δικαιώνεται από κάπου για να είσαι μετά κουλ. Ε όχι ρε παιδί μου. Δεν δικαιώνεται από κανέναν. Μόνη σου είσαι.

Δέξου το. Αφού σε ξενερώνει η Ελπίδα η το τραγούδι για ότι εσύ γουστάρεις βγες και βρίσε την. Άμα ανησυχείς για την εικόνα του εαυτού σου μετά, φάε εικόνα να χορτάσεις και άσε τη γαρνιτούρα, αποδοχή, και λογικές φτιαγμένες από φυσαλίδες.

Τι εννοείς ότι με ενοχλεί επειδή ακούγεται η λέξη θεός και Χριστός;

[sys3x]

Ε όχι ρε παιδιά είναι ξεκάθαρο αυτό που λέει το τραγούδι.
Δλδ τι άλλο εννοεί;

Δλδ όταν λέει
"Θεό, Θεό, Θεό, Θεό δε σε λένε
κεριά, κεριά, κεριά, κεριά δε σου καίνε"
τι εννοεί;

Είναι σαν να λέει "κανονικά εσύ έπρεπε να ήσουν Θεός, σε εσένα αξίζει αυτός ο τίτλος...αδικήθηκες"

Αμ το άλλο που λέει για το θεούλη, θε μου θα σε πάρω στην καυτή την αμμουδιά.. Ωωω μόνοι στη γη..

[Ορέστης 35]

Οπωσδηποτε βλασφημο. Ο πρωτος Χριστος.