Tesla Powerwall

[Δημοκρατικός]

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Powerwall

Σύντομα και Ελλάδα: https://www.tesla.com/el_gr/powerwall?redirect=no

[Δημοκρατικός]

$7,000-11,500

Δυστυχώς έχει να ανταγωνιστεί τους Κινέζους, που ήδη κυκλοφορούν κάτι τέτοια σε υποπολλαπλάσια τιμή: https://cyclen.en.made-in-china.com/pro ... orage.html

[ST48410]

$7,000-11,500

Δυστυχώς έχει να ανταγωνιστεί τους Κινέζους, που ήδη κυκλοφορούν κάτι τέτοια σε υποπολλαπλάσια τιμή: https://cyclen.en.made-in-china.com/pro ... orage.html

Είναι νόμιμη η χρήση στην Ελλάδα; Ρωτάω γιατί αν έχεις φωτοβολταϊκά υποχρεώνεσαι να πουλήσεις το ρεύμα στο δίκτυο. Και συμφωνώ ότι με τις παραπάνω τιμές δεν πάει πουθενά. Κάποιος δεν πληρώνει τόσα στη ΔΕΗ στη μισή του ζωή. Αν υπολογίσεις μάλιστα ότι τα πάγια (δημοτικά τέλη κλπ) δεν θα μπορέσεις να τα γλιτώσεις ακόμα κι αν βγεις από το δίκτυο, δεν φαίνεται να συμφέρει καθόλου.

[Δημοκρατικός]

$7,000-11,500

Δυστυχώς έχει να ανταγωνιστεί τους Κινέζους, που ήδη κυκλοφορούν κάτι τέτοια σε υποπολλαπλάσια τιμή: https://cyclen.en.made-in-china.com/pro ... orage.html

Είναι νόμιμη η χρήση στην Ελλάδα; Ρωτάω γιατί αν έχεις φωτοβολταϊκά υποχρεώνεσαι να πουλήσεις το ρεύμα στο δίκτυο. Και συμφωνώ ότι με τις παραπάνω τιμές δεν πάει πουθενά. Κάποιος δεν πληρώνει τόσα στη ΔΕΗ στη μισή του ζωή. Αν υπολογίσεις μάλιστα ότι τα πάγια (δημοτικά τέλη κλπ) δεν θα μπορέσεις να τα γλιτώσεις ακόμα κι αν βγεις από το δίκτυο, δεν φαίνεται να συμφέρει καθόλου.

Αυτόνομο σύστημα;

[ST48410]

Αυτόνομο σύστημα;

Ναι αυτό ρωτάω. Μπορώ να διακόψω τη ΔΕΗ και να γεμίσω την ταράτσα φωτοβολταϊκά; Γείτονας που έχει δίνει το ρεύμα στο δίκτυο.

[Η φωνή της Αληθειας]

$7,000-11,500

Δυστυχώς έχει να ανταγωνιστεί τους Κινέζους, που ήδη κυκλοφορούν κάτι τέτοια σε υποπολλαπλάσια τιμή: https://cyclen.en.made-in-china.com/pro ... orage.html

LiFePO4 Battery

Εκεί είναι η διαφορά, οι μπαταρίες είναι πολύ χειρότερης (και φτηνότερης) τεχνολογίας. Χωρίς να μπορώ να εκτιμήσω λεπτομέρειες, υποθέτω ότι και το υπόλοιπο σύστημα και τεχνικά χαρακτηριστικά είναι χειρότερα συνολικά. Είναι σαν τα κινέζικα ηλεκτρικά αυτοκίνητα. Οι ομοιότητες με την Τέσλα ξεκινούν και τελειώνουν στο ότι έχουν μπαταρίες, ρόδες και τιμόνι.

[Δημοκρατικός]

Αυτόνομο σύστημα;

Ναι αυτό ρωτάω. Μπορώ να διακόψω τη ΔΕΗ και να γεμίσω την ταράτσα φωτοβολταϊκά; Γείτονας που έχει δίνει το ρεύμα στο δίκτυο.

Φυσικά και γίνεται.

1. Πώληση ρεύματος στη ΔΕΗ (γι αυτο δεν ξέρω πλέον τι ισχύει για ιδιώτες)
2. Net metering με συμψηφισμό στο λογαριασμό της ΔΕΗ (η πιο διαδεδομένη εφαρμογή αυτή τη στιγμή για ιδιώτες)
3. Αυτόνομο σύστημα, off the grid (υψηλό κόστος επένδυσης σε μπαταρίες)

Το θέμα είναι αν υπάρχει χώρος και κεφάλαιο για εγακτάσταση αυτόνομου συστήματος για να εξυπηρετείς τις σημερινές σου οικιακές ανάγκες. Συνήθως χρειάζεται επανασχεδιασμός των φορτίων σου, πχ όλες οι συσκευές αυστηρά A+++, δραστική μείωση ή και ολοκληρωτική απεμπλοκή απο ηλεκτρικούς θερμοσίφωνες, κουζίνες, φούρνους, κοκ.

Γενικά, απόσβεση μπορείς να κάνεις, υπό προϋποθέσεις. Αν υπάρχει μονοκατοικία υψηλής ενεργειακής κλάσης, με χώρο για πολλά πάνελς και ανεμογεννήτριες, και κεφάλαιο για ηλιοθερμία και γεωθερμική αντλία, λύνεις συνολικά το ενεργειακό του σπιτιού σου συμπεριλαμβανομένης και της θέρμανσης κ ζεστών νερών χρήσης. Φυσικά θα πρέπει να συνυπολογιστούν και τα κόστη συντήρησης του συστήματος.

Γενικά το θέμα χωλαίνει ακόμη με το κόστος των μπαταριών. Θα λυθεί σύντομα όμως, το κόστος θα πέσει δραματικά μέσα στην επόμενη δεκαετία.

Απίστευτη λύση (αλλά με κόστος περί τα 90.000 ευρώ) είναι η αποθήκευση ενέργειας ως υδρογόνο: https://www.homepowersolutions.de/en/product

[Οργισμένος]

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Powerwall

Σύντομα και Ελλάδα: https://www.tesla.com/el_gr/powerwall?redirect=no

Ετσι. Θα μας διαφημιζεις .
Ηλον θα λες και θα κλαις...
Που δεν σου γεμιζε και το ματι...

[Δημοκρατικός]

$7,000-11,500

Δυστυχώς έχει να ανταγωνιστεί τους Κινέζους, που ήδη κυκλοφορούν κάτι τέτοια σε υποπολλαπλάσια τιμή: https://cyclen.en.made-in-china.com/pro ... orage.html

Εκεί είναι η διαφορά, οι μπαταρίες είναι πολύ χειρότερης (και φτηνότερης) τεχνολογίας. Χωρίς να μπορώ να εκτιμήσω λεπτομέρειες, υποθέτω ότι και το υπόλοιπο σύστημα και τεχνικά χαρακτηριστικά είναι χειρότερα συνολικά. Είναι σαν τα κινέζικα ηλεκτρικά αυτοκίνητα. Οι ομοιότητες με την Τέσλα ξεκινούν και τελειώνουν στο ότι έχουν μπαταρίες, ρόδες και τιμόνι.

Nαι, είναι lithium-ion VS lithium iron phosphate, στο 1/5 κόστους.

What are the Energy Level Differences?

There are significant differences in energy when comparing lithium-ion and lithium iron phosphate. Lithium-ion has a higher energy density at 150/200 Wh/kg versus lithium iron phosphate at 90/120 Wh/kg. So, lithium-ion is normally the go-to source for power hungry electronics that drain batteries at a high rate.

On the other hand, the discharge rate for lithium iron phosphate outmatches lithium-ion. At 25C, lithium iron phosphate batteries have voltage discharges that are excellent when at higher temperatures. The discharge rate doesn't significantly degrade the lithium iron phosphate battery as the capacity is reduced.

Life Cycle Differences

Lithium iron phosphate has a lifecycle of 1,000-10,000 cycles. These batteries can handle high temperatures with minimal degradation. They have a long life for applications that have embedded systems or need to run for long lengths of time before needing to be charged.

For lithium-ion, the higher energy density makes it more unstable, especially when dealing with higher operating temperature environments. It has a life cycle of 500-1,000 cycles as it can be negatively impacted based on the operating temperature of the electronics or working components.
Long-Term Storage Benefits

When it comes to storing unused batteries, it is important to pick a chemistry that doesn't lose its charge over long periods of time. Instead, the battery should give close to the same charge performance as when it is used for over a year. Both lithium iron phosphate and lithium ion have good long-term storage benefits. Lithium iron phosphate can be stored longer as it has a 350-day shelf life. For lithium-ion, the shelf life is roughly around 300 days.

Safety Advantages of Lithium Iron Phosphate

Manufacturers across industries turn to lithium iron phosphate for applications where safety is a factor. Lithium iron phosphate has excellent thermal and chemical stability. This battery stays cool in higher temperatures. It is also incombustible when it is mishandled during rapid charges and discharges or when there are short circuit issues. Lithium iron phosphate does not normally experience thermal runaway, as the phosphate cathode will not burn or explode during overcharging or overheating as the battery remains cool.

However, the chemistry of lithium-ion does not have the same safety advantages as lithium iron phosphate. Its high energy density has the disadvantage of causing the battery to be unstable. It heats up faster during charging as a lithium-ion battery can experience thermal runaway.

Another safety advantage of lithium iron phosphate involves the disposal of the battery after use or failure. A lithium-ion battery made with a lithium cobalt dioxide chemistry is considered a hazardous material as it can cause allergic reactions to the eyes and skin when exposed. It can also cause severe medical issues when swallowed. So, special disposal considerations must be made for lithium-ion. On the other hand, lithium iron phosphate is nontoxic and can be disposed of more easily by manufacturers.

[Δημοκρατικός]

Spoiler

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Powerwall

Σύντομα και Ελλάδα: https://www.tesla.com/el_gr/powerwall?redirect=no

Ετσι. Θα μας διαφημιζεις .
Ηλον θα λες και θα κλαις...
Που δεν σου γεμιζε και το ματι...

Σε μια πενταετία θα τον γλεντάνε 10 ανταγωνιστές. Απλά είναι καλός στο να εισάγει καινοτομία στην αγορά.

[Οργισμένος]

Spoiler

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Powerwall

Σύντομα και Ελλάδα: https://www.tesla.com/el_gr/powerwall?redirect=no

Ετσι. Θα μας διαφημιζεις .
Ηλον θα λες και θα κλαις...
Που δεν σου γεμιζε και το ματι...

Σε μια πενταετία θα τον γλεντάνε 10 ανταγωνιστές. Απλά είναι καλός στο να εισάγει καινοτομία στην αγορά.

Ναι ναι. Οταν θα καμει επενδυσεις στον Αρη.

[Δημοκρατικός]

Spoiler

Ετσι. Θα μας διαφημιζεις .
Ηλον θα λες και θα κλαις...
Που δεν σου γεμιζε και το ματι...

Σε μια πενταετία θα τον γλεντάνε 10 ανταγωνιστές. Απλά είναι καλός στο να εισάγει καινοτομία στην αγορά.

Ναι ναι. Οταν θα καμει επενδυσεις στον Αρη.

Το τρως καλά το μάρκετινγκ.

[Οργισμένος]

Αυτόνομο σύστημα;

Ναι αυτό ρωτάω. Μπορώ να διακόψω τη ΔΕΗ και να γεμίσω την ταράτσα φωτοβολταϊκά; Γείτονας που έχει δίνει το ρεύμα στο δίκτυο.

Φυσικά και γίνεται.

1. Πώληση ρεύματος στη ΔΕΗ (γι αυτο δεν ξέρω πλέον τι ισχύει για ιδιώτες)
2. Net metering με συμψηφισμό στο λογαριασμό της ΔΕΗ (η πιο διαδεδομένη εφαρμογή αυτή τη στιγμή για ιδιώτες)
3. Αυτόνομο σύστημα, off the grid (υψηλό κόστος επένδυσης σε μπαταρίες)

Το θέμα είναι αν υπάρχει χώρος και κεφάλαιο για εγακτάσταση αυτόνομου συστήματος για να εξυπηρετείς τις σημερινές σου οικιακές ανάγκες. Συνήθως χρειάζεται επανασχεδιασμός των φορτίων σου, πχ όλες οι συσκευές αυστηρά A+++, δραστική μείωση ή και ολοκληρωτική απεμπλοκή απο ηλεκτρικούς θερμοσίφωνες, κουζίνες, φούρνους, κοκ.

Γενικά, απόσβεση μπορείς να κάνεις, υπό προϋποθέσεις. Αν υπάρχει μονοκατοικία υψηλής ενεργειακής κλάσης, με χώρο για πολλά πάνελς και ανεμογεννήτριες, και κεφάλαιο για ηλιοθερμία και γεωθερμική αντλία, λύνεις συνολικά το ενεργειακό του σπιτιού σου συμπεριλαμβανομένης και της θέρμανσης κ ζεστών νερών χρήσης. Φυσικά θα πρέπει να συνυπολογιστούν και τα κόστη συντήρησης του συστήματος.

Γενικά το θέμα χωλαίνει ακόμη με το κόστος των μπαταριών. Θα λυθεί σύντομα όμως, το κόστος θα πέσει δραματικά μέσα στην επόμενη δεκαετία.

Απίστευτη λύση (αλλά με κόστος περί τα 90.000 ευρώ) είναι η αποθήκευση ενέργειας ως υδρογόνο: https://www.homepowersolutions.de/en/product

Το υδρογονο μπορει να χρησιμοποιηθει ως καυσιμο μονο κεντρικα δλδ σε μεγαλα εργοστασια ηλεκτροπαραγωγης. Ειναι ενα εκρηκτικο αεριο και η χρηση σε σπιτια δεν ειναι απλη υποθεση . Αντιθετως για βιομηχανικες εγκαταστασεις στην υπαιθρο ειναι λουκουμι.

[Δημοκρατικός]

Ναι αυτό ρωτάω. Μπορώ να διακόψω τη ΔΕΗ και να γεμίσω την ταράτσα φωτοβολταϊκά; Γείτονας που έχει δίνει το ρεύμα στο δίκτυο.

Φυσικά και γίνεται.

1. Πώληση ρεύματος στη ΔΕΗ (γι αυτο δεν ξέρω πλέον τι ισχύει για ιδιώτες)
2. Net metering με συμψηφισμό στο λογαριασμό της ΔΕΗ (η πιο διαδεδομένη εφαρμογή αυτή τη στιγμή για ιδιώτες)
3. Αυτόνομο σύστημα, off the grid (υψηλό κόστος επένδυσης σε μπαταρίες)

Το θέμα είναι αν υπάρχει χώρος και κεφάλαιο για εγακτάσταση αυτόνομου συστήματος για να εξυπηρετείς τις σημερινές σου οικιακές ανάγκες. Συνήθως χρειάζεται επανασχεδιασμός των φορτίων σου, πχ όλες οι συσκευές αυστηρά A+++, δραστική μείωση ή και ολοκληρωτική απεμπλοκή απο ηλεκτρικούς θερμοσίφωνες, κουζίνες, φούρνους, κοκ.

Γενικά, απόσβεση μπορείς να κάνεις, υπό προϋποθέσεις. Αν υπάρχει μονοκατοικία υψηλής ενεργειακής κλάσης, με χώρο για πολλά πάνελς και ανεμογεννήτριες, και κεφάλαιο για ηλιοθερμία και γεωθερμική αντλία, λύνεις συνολικά το ενεργειακό του σπιτιού σου συμπεριλαμβανομένης και της θέρμανσης κ ζεστών νερών χρήσης. Φυσικά θα πρέπει να συνυπολογιστούν και τα κόστη συντήρησης του συστήματος.

Γενικά το θέμα χωλαίνει ακόμη με το κόστος των μπαταριών. Θα λυθεί σύντομα όμως, το κόστος θα πέσει δραματικά μέσα στην επόμενη δεκαετία.

Απίστευτη λύση (αλλά με κόστος περί τα 90.000 ευρώ) είναι η αποθήκευση ενέργειας ως υδρογόνο: https://www.homepowersolutions.de/en/product

Το υδρογονο μπορει να χρησιμοποιηθει ως καυσιμο μονο κεντρικα δλδ σε μεγαλα εργοστασια ηλεκτροπαραγωγης. Ειναι ενα εκρηκτικο αεριο και η χρηση σε σπιτια δεν ειναι απλη υποθεση . Αντιθετως για βιομηχανικες εγκαταστασεις στην υπαιθρο ειναι λουκουμι.

Βγες απο την σπηλιά, ήδη δεκάδες σπίτια στην Ευρώπη έχουν το εν λόγω σύστημα, το οποίο και τηρεί όλες τις αυστηρές προδιαγραφές ασφαλείας.

[Οργισμένος]

Σε μια πενταετία θα τον γλεντάνε 10 ανταγωνιστές. Απλά είναι καλός στο να εισάγει καινοτομία στην αγορά.

Ναι ναι. Οταν θα καμει επενδυσεις στον Αρη.

Το τρως καλά το μάρκετινγκ.

Η μπαταρια ΤΕΣΛΑ μαζικης παραγωγης των 2500 χλμ και της 15λεπτης φορτισης πλησιαζει ταχυτατα. Σε 2 χρονακια θα κινει τα αυτοκινητα μας.
Η νεα αυτη τεχνολογια ειναιετοιμη για παραγωγη και ειναι απλα θεμα προετοιμασιας γραμμων παραγωγης.
Χαρη σε αυτη την τεχνολογια οι ανωθεν μπαταριες θα ειναι 5πλασιας (μινιμουμ) χωρητικοτητας και θα τροφοδοτουν ανετα και διχως εκπτωσεις ενα μεγαλο σπιτι (70 κιλοβατωρες η καθεμια).