Phorum.com.gr

Lord Brum έγραψε: 10 Σεπ 2020, 13:36 Ο Μάζης γκρινιάζει για τη μη υπογραφή αμυντικής συμφωνίας με τη Γαλλία τον Ιούλιο. Τώρα που υπογράφουμε γκρινιάζει για κάτι άλλο. Καλά κάνει, χρειάζονται εθνικές φωνές να σπρώχνουν την κυβέρνηση από τον κακώς εννοούμενο ρεαλισμό σε πιο εθνικές θέσεις. Χρειαζεται άλλοθι ο Μητσοτάκης για να ξεφύγει από την πεπατημένη των υποχωρήσεων και των συνομιλιών. Δεν θα πρεπε αλλά χρειάζεται.

Lord Brum έγραψε: 10 Σεπ 2020, 13:48 Μην περιμένεις οτιδήποτε πριν τελειώσει το θέμα με μακρόν. Φαντάζομαι πάμε συντονισμένα. Επίσης μην περιμένεις τίποτα πριν την σύνοδο κου της ΕΕ. Πρέπει να δείξουμε για άλλη μια φορά ότι έχουμε καλή διάθεση και αν τα μέτρα είναι αστεία όπως ακούγεται εχοντας εξαντλήσει όλα τα άλλα διπλωματικά μέσα συμφωνώ να πάμε και σ ανάκληση πρ σβευτη και σε απελάσεις διπλωματών τους κλπ. Αλλά μέχρι τη σύνοδο Κορυφής αποκλείεται θα μας λένε ότι εμείς δυναμιτιζουμε το κλίμα.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 10 Σεπ 2020, 13:54 ε αφου γκρινιαζει η ντουντουκα της αμερικανικης πρεσβειας οκ

Έβρος… Οι Τούρκοι “κόβουν” επικοινωνίες, πολλές απόπειρες “εισόδου” (vid.)

Kauldron έγραψε: 10 Σεπ 2020, 13:43 To ερώτημα είναι για ποιό λόγο δεν χαράχτηκε ΑΟΖ με Κύπρο, οπότε να κλείσει την Τουρκία.

Για ποιό λόγο δεν ανακαλούμε, έστω Πρέσβυ?

Ο Μάζης

Belisarius έγραψε: 10 Σεπ 2020, 14:11

Kauldron έγραψε: 10 Σεπ 2020, 13:43 To ερώτημα είναι για ποιό λόγο δεν χαράχτηκε ΑΟΖ με Κύπρο, οπότε να κλείσει την Τουρκία.

Για ποιό λόγο δεν ανακαλούμε, έστω Πρέσβυ?

Γιατί δεν είναι καθόλου δεδομένο ότι έχουμε ΑΟΖ με τη Κύπρο. Αν ορίζουμε ΑΟΖ με τη Κύπρο χωρίς προηγούμενη συμφωνία με τη Τουρκία και την Αίγυπτο θα είναι πράξη σαν το τουρκο-λυβικό μνημόνιο: παράνομη και ασόβαρη με τη διαφορά ότι εμείς δεν έχουμε την ισχύ της Τουρκίας για να επιβάλουμε τετελεσμένα, ειδικά σε μία περιοχή που είναι πολύ πιο προσβάσιμη στον τουρκικό στόλο και την αεροπορία από εμάς.

ΑΟΖ με τη Κύπρο θα αποκτήσουμε μόνο κατόπιν συμφωνίας και εφόσον προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο.

Τι ακριβώς θα αποφέρει η ανάκληση του πρέσβη; Τι θα αλλάξει; Δεν το ξέρουν οι Τούρκοι ότι είμαστε δυσαρεστημένοι;
Το μόνο που θα προκληθεί θα είναι δυσκολία στους διπλωματικούς χειρισμούς και στις συζητήσεις.

εμείς δεν έχουμε την ισχύ της Τουρκίας για να επιβάλουμε τετελεσμένα

θα είναι πράξη σαν το τουρκο-λυβικό μνημόνιο: παράνομη και ασόβαρη

ΑΟΖ με τη Κύπρο θα αποκτήσουμε μόνο κατόπιν συμφωνίας και εφόσον προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο.

Kauldron έγραψε: 10 Σεπ 2020, 14:16

Belisarius έγραψε: 10 Σεπ 2020, 14:11

Kauldron έγραψε: 10 Σεπ 2020, 13:43 To ερώτημα είναι για ποιό λόγο δεν χαράχτηκε ΑΟΖ με Κύπρο, οπότε να κλείσει την Τουρκία.

Για ποιό λόγο δεν ανακαλούμε, έστω Πρέσβυ?

Γιατί δεν είναι καθόλου δεδομένο ότι έχουμε ΑΟΖ με τη Κύπρο. Αν ορίζουμε ΑΟΖ με τη Κύπρο χωρίς προηγούμενη συμφωνία με τη Τουρκία και την Αίγυπτο θα είναι πράξη σαν το τουρκο-λυβικό μνημόνιο: παράνομη και ασόβαρη με τη διαφορά ότι εμείς δεν έχουμε την ισχύ της Τουρκίας για να επιβάλουμε τετελεσμένα, ειδικά σε μία περιοχή που είναι πολύ πιο προσβάσιμη στον τουρκικό στόλο και την αεροπορία από εμάς.

ΑΟΖ με τη Κύπρο θα αποκτήσουμε μόνο κατόπιν συμφωνίας και εφόσον προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο.

Τι ακριβώς θα αποφέρει η ανάκληση του πρέσβη; Τι θα αλλάξει; Δεν το ξέρουν οι Τούρκοι ότι είμαστε δυσαρεστημένοι;
Το μόνο που θα προκληθεί θα είναι δυσκολία στους διπλωματικούς χειρισμούς και στις συζητήσεις.

εμείς δεν έχουμε την ισχύ της Τουρκίας για να επιβάλουμε τετελεσμένα

Παρακαλώ, μην αναπαράγεις την τουρκική προπαγάνδα. Την ισχύ της Τουρκίας την έχουμε διαπιστώσει όσοι ασχολούμαστε με στρατιωτικά θέματα, και σαφώς είναι ΠΟΛΥ κατώτερη αυτής που παρουσιάζει. Ακούγεσαι σαν τον Υδράργυρο.

θα είναι πράξη σαν το τουρκο-λυβικό μνημόνιο: παράνομη και ασόβαρη

Παράνομη και ασόβαρη είναι η τουρκολυβική συμφωνία, επειδή αυθαίρετα αγνοεί την ΑΟΖ των νησιών, και ως εκ τούτου, το διεθνές δίκαιο. Οχι επειδή δεν υπήρχε κάποια άλλη συμφωνία πιο πρίν. Είναι αστείο αυτό που λές.

ΑΟΖ με τη Κύπρο θα αποκτήσουμε μόνο κατόπιν συμφωνίας και εφόσον προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο.

Κατόπιν συμφωνίας με ποιόν? Με τους Τούρκους? Και αφού προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο σε ποιόν? Στους Τούρκους? ειλικρινά, αν τα πισεύεις αυτά, γιατί δεν ψηφίζεις σύριζα?

Belisarius έγραψε: 10 Σεπ 2020, 14:21

Kauldron έγραψε: 10 Σεπ 2020, 14:16

Belisarius έγραψε: 10 Σεπ 2020, 14:11

Γιατί δεν είναι καθόλου δεδομένο ότι έχουμε ΑΟΖ με τη Κύπρο. Αν ορίζουμε ΑΟΖ με τη Κύπρο χωρίς προηγούμενη συμφωνία με τη Τουρκία και την Αίγυπτο θα είναι πράξη σαν το τουρκο-λυβικό μνημόνιο: παράνομη και ασόβαρη με τη διαφορά ότι εμείς δεν έχουμε την ισχύ της Τουρκίας για να επιβάλουμε τετελεσμένα, ειδικά σε μία περιοχή που είναι πολύ πιο προσβάσιμη στον τουρκικό στόλο και την αεροπορία από εμάς.

ΑΟΖ με τη Κύπρο θα αποκτήσουμε μόνο κατόπιν συμφωνίας και εφόσον προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο.

Τι ακριβώς θα αποφέρει η ανάκληση του πρέσβη; Τι θα αλλάξει; Δεν το ξέρουν οι Τούρκοι ότι είμαστε δυσαρεστημένοι;
Το μόνο που θα προκληθεί θα είναι δυσκολία στους διπλωματικούς χειρισμούς και στις συζητήσεις.

εμείς δεν έχουμε την ισχύ της Τουρκίας για να επιβάλουμε τετελεσμένα

Παρακαλώ, μην αναπαράγεις την τουρκική προπαγάνδα. Την ισχύ της Τουρκίας την έχουμε διαπιστώσει όσοι ασχολούμαστε με στρατιωτικά θέματα, και σαφώς είναι ΠΟΛΥ κατώτερη αυτής που παρουσιάζει. Ακούγεσαι σαν τον Υδράργυρο.

θα είναι πράξη σαν το τουρκο-λυβικό μνημόνιο: παράνομη και ασόβαρη

Παράνομη και ασόβαρη είναι η τουρκολυβική συμφωνία, επειδή αυθαίρετα αγνοεί την ΑΟΖ των νησιών, και ως εκ τούτου, το διεθνές δίκαιο. Οχι επειδή δεν υπήρχε κάποια άλλη συμφωνία πιο πρίν. Είναι αστείο αυτό που λές.

ΑΟΖ με τη Κύπρο θα αποκτήσουμε μόνο κατόπιν συμφωνίας και εφόσον προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο.

Κατόπιν συμφωνίας με ποιόν? Με τους Τούρκους? Και αφού προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο σε ποιόν? Στους Τούρκους? ειλικρινά, αν τα πισεύεις αυτά, γιατί δεν ψηφίζεις σύριζα?

Καλά κάτσε να καταφέρουμε να πετάξουν τα μισά από τα Mirage και μετά μας λες ποιος έχει ΠΟΛΥ κατώτερη ισχύ από αυτή που παρουσιάζει.

Το διεθνές δίκαιο που επικαλείσαι ορίζει πως η χάραξη της ΑΟΖ γίνεται έπειτα από συμφωνία με τα γειτονικά κράτη. Άρα απαιτείται συμφωνία με τη Τουρκία που είναι σίγουρα γειτονικό κράτος ενώ είναι συζητήσιμο αν είναι η Κύπρος.

Άρα απαιτείται συμφωνία με τη Τουρκία που είναι σίγουρα γειτονικό κράτος ενώ είναι συζητήσιμο αν είναι η Κύπρος.

Kauldron έγραψε: 10 Σεπ 2020, 14:16

Belisarius έγραψε: 10 Σεπ 2020, 14:11

Kauldron έγραψε: 10 Σεπ 2020, 13:43 To ερώτημα είναι για ποιό λόγο δεν χαράχτηκε ΑΟΖ με Κύπρο, οπότε να κλείσει την Τουρκία.

Για ποιό λόγο δεν ανακαλούμε, έστω Πρέσβυ?

Γιατί δεν είναι καθόλου δεδομένο ότι έχουμε ΑΟΖ με τη Κύπρο. Αν ορίζουμε ΑΟΖ με τη Κύπρο χωρίς προηγούμενη συμφωνία με τη Τουρκία και την Αίγυπτο θα είναι πράξη σαν το τουρκο-λυβικό μνημόνιο: παράνομη και ασόβαρη με τη διαφορά ότι εμείς δεν έχουμε την ισχύ της Τουρκίας για να επιβάλουμε τετελεσμένα, ειδικά σε μία περιοχή που είναι πολύ πιο προσβάσιμη στον τουρκικό στόλο και την αεροπορία από εμάς.

ΑΟΖ με τη Κύπρο θα αποκτήσουμε μόνο κατόπιν συμφωνίας και εφόσον προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο.

Τι ακριβώς θα αποφέρει η ανάκληση του πρέσβη; Τι θα αλλάξει; Δεν το ξέρουν οι Τούρκοι ότι είμαστε δυσαρεστημένοι;
Το μόνο που θα προκληθεί θα είναι δυσκολία στους διπλωματικούς χειρισμούς και στις συζητήσεις.

εμείς δεν έχουμε την ισχύ της Τουρκίας για να επιβάλουμε τετελεσμένα

Παρακαλώ, μην αναπαράγεις την τουρκική προπαγάνδα. Την ισχύ της Τουρκίας την έχουμε διαπιστώσει όσοι ασχολούμαστε με στρατιωτικά θέματα, και σαφώς είναι ΠΟΛΥ κατώτερη αυτής που παρουσιάζει. Ακούγεσαι σαν τον Υδράργυρο.

θα είναι πράξη σαν το τουρκο-λυβικό μνημόνιο: παράνομη και ασόβαρη

Παράνομη και ασόβαρη είναι η τουρκολυβική συμφωνία, επειδή αυθαίρετα αγνοεί την ΑΟΖ των νησιών, και ως εκ τούτου, το διεθνές δίκαιο. Οχι επειδή δεν υπήρχε κάποια άλλη συμφωνία πιο πρίν. Είναι αστείο αυτό που λές.

ΑΟΖ με τη Κύπρο θα αποκτήσουμε μόνο κατόπιν συμφωνίας και εφόσον προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο.

Κατόπιν συμφωνίας με ποιόν? Με τους Τούρκους? Και αφού προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο σε ποιόν? Στους Τούρκους? ειλικρινά, αν τα πισεύεις αυτά, γιατί δεν ψηφίζεις σύριζα?

Lord Brum έγραψε: 10 Σεπ 2020, 14:26

Kauldron έγραψε: 10 Σεπ 2020, 14:16

Belisarius έγραψε: 10 Σεπ 2020, 14:11

Γιατί δεν είναι καθόλου δεδομένο ότι έχουμε ΑΟΖ με τη Κύπρο. Αν ορίζουμε ΑΟΖ με τη Κύπρο χωρίς προηγούμενη συμφωνία με τη Τουρκία και την Αίγυπτο θα είναι πράξη σαν το τουρκο-λυβικό μνημόνιο: παράνομη και ασόβαρη με τη διαφορά ότι εμείς δεν έχουμε την ισχύ της Τουρκίας για να επιβάλουμε τετελεσμένα, ειδικά σε μία περιοχή που είναι πολύ πιο προσβάσιμη στον τουρκικό στόλο και την αεροπορία από εμάς.

ΑΟΖ με τη Κύπρο θα αποκτήσουμε μόνο κατόπιν συμφωνίας και εφόσον προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο.

Τι ακριβώς θα αποφέρει η ανάκληση του πρέσβη; Τι θα αλλάξει; Δεν το ξέρουν οι Τούρκοι ότι είμαστε δυσαρεστημένοι;
Το μόνο που θα προκληθεί θα είναι δυσκολία στους διπλωματικούς χειρισμούς και στις συζητήσεις.

εμείς δεν έχουμε την ισχύ της Τουρκίας για να επιβάλουμε τετελεσμένα

Παρακαλώ, μην αναπαράγεις την τουρκική προπαγάνδα. Την ισχύ της Τουρκίας την έχουμε διαπιστώσει όσοι ασχολούμαστε με στρατιωτικά θέματα, και σαφώς είναι ΠΟΛΥ κατώτερη αυτής που παρουσιάζει. Ακούγεσαι σαν τον Υδράργυρο.

θα είναι πράξη σαν το τουρκο-λυβικό μνημόνιο: παράνομη και ασόβαρη

Παράνομη και ασόβαρη είναι η τουρκολυβική συμφωνία, επειδή αυθαίρετα αγνοεί την ΑΟΖ των νησιών, και ως εκ τούτου, το διεθνές δίκαιο. Οχι επειδή δεν υπήρχε κάποια άλλη συμφωνία πιο πρίν. Είναι αστείο αυτό που λές.

ΑΟΖ με τη Κύπρο θα αποκτήσουμε μόνο κατόπιν συμφωνίας και εφόσον προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο.

Κατόπιν συμφωνίας με ποιόν? Με τους Τούρκους? Και αφού προσφέρουμε εμείς κάτι άλλο σε ποιόν? Στους Τούρκους? ειλικρινά, αν τα πισεύεις αυτά, γιατί δεν ψηφίζεις σύριζα?

αοζ με την κύπρο θα επιτύχουμε μετά από νικηφόρο πόλεμο με την τουρκία. Αλλιώς αποκλείεται. Το τι δικαιούμαστε βάσει διεθνους δικαίου είναι δευτερεύον, το τι μπορούμε να επιβάλλουμε έχει σημασία. Αυτό θα είναι το καλύτερο για μας τέλος της σημερινής ιστορίας όχι ένα βήμα για παιρετέρω κλιμάκωση. Ας πάμε πρώτα στα 12 ν.μ παντού που το δικαιούμαστε ασυζητιτί και ας κλείσουμε αοζ με όλες τις άλλες χώρες και αυτό το αφήνουμε για το τέλος